Blaupunkt - Qualität und Lautstärke - Verstärker

das liegt daran dass der interne verstärker zu schwach für die lautsprecher ist. eine externe endstufe bewirkt wunder

Das dürfte aber bei so ziemlich jedem Radio so sein, die kleinen Stufen der Dinger sind eben für höhere Lautstärken einfach zu klein, also liegt das nicht an deinem Blaupunkt.



Und laut vielen "Zeugenaussagen", soll das Bremen klanglich absolute Spitze sein, ich selbst habe es allerdings nocht nicht an einer vernünftigen Anlage gehört.

kasimir_1985 schrieb:

Hallo (1. Tread) PS: An den lautsprechern solls nicht liegen... alle neu und leistungsstark! Gruß kasimir

Äh, Lautsprecher haben KEINE Leistung sie vertragen nur welche.

Gib mal in der Suche Clipping ein denn das ist genau dein Problem.

Klanglich ist es ja spitze!!! Nur wenn man(n) alle equalizer-funktionen auf einmal nutzt reicht das dann nicht mehr für lautstärke und qualität. Mit na endstufe hoffe ich deshalb grenzenlose möglichkeiten zu haben!!!
Es ist schon nicht schlecht was man alles einstellen kann...
Clipping fehler höre ich nicht (verzerrungen?!)... , es knackt und rauscht "nur" bei höherer lautstärke!

Wenns mit na endstufe funzt bin ich glücklich :-P

was will man mit 12W auch schon groß reißen?!?

was für Lautsprecher hast du verbaut?

Bei den Lautsprechern handelt es sich um 4x 120 watt - 30 RMS(blaupunkt gt-x serie).
Die hinteren auf der hutablage werden wahrscheinlich noch gegen größere leistungsfähigere getauscht!!!

kasimir_1985 schrieb:

Bei den Lautsprechern handelt es sich um 4x 120 watt - 30 RMS(blaupunkt gt-x serie). Die hinteren auf der hutablage werden wahrscheinlich noch gegen größere leistungsfähigere getauscht!!!

Aktive Hutablagenlautsprecher? Interessantes Konzept.

Wie Herr Thiel schon gesagt hat, Lautsprecher leisten nix.
Und Lautsprecher auf der Heckablage klingen
a) nicht dolle
b) haben beim Unfall den Effekt einer waagerechten Guillotine


Wer sich ein Bremen leisten kann, sollte, so finde ich, auch 50€ für Dämmung der Fronttüren haben. Und mein Tipp: Die Blaupunktdinger verscherbeln und ein brauchbares Frontsystem davon kaufen.

Also mit dem von wegen "LS auf der Hutablage klingen nicht dolle" kann ich überhaupt nicht übereinstimmen. Schon jetzt überragt die anlage meinen freundeskreis und selbst die abgestimmte anlage eines mercedes kann nicht annährend mithalten, selbst von außen klingt der sound LUPENREIN.
Und da die lautsprecher in der hutablage verschraubt sind werden sie mir ja wohl nicht um die ohren fliegen...
Außdem hat man durch die hutablagen LS ein mitendrin gefühl, über den equalizer wird die virtuelle bühne nach vorne gelegt - klingt einfach genial!!!
Es geht mir hier nucr noch um die lautstärke^^

was für ein Schmarrn...

ok, dann hat dein Freundeskreis wohl einfach noch schlechtere anlagen...

Fakt ist, dass Heckablagen klanglicher Unfug sind.

außen ist der Sound lupenrein?!? aha... und was soll das bringen? is nur ein Zeichen mangelhafter Dämmung und großem Geltungsbedürfnis des Fahrers (sofern er in Wohngebieten nicht leiser dreht)

könntest du mir nur bitte kurz erläutern, wie du mit einem EQ die "virtuelle Bühne" wieder nach vorne bringen willst?!

mein Tipp: hör dir eine RICHTIGE Anlage an und wen du dann noch behauptest, die Heckablage würde gut klingen musst du wohl taub sein.

Es heißt nicht umsonst HUTablage und nicht LAUTSPRECHERablage, und wenn du aufn Konzert gehst stellst dich ja auch nicht mitm Rücken zur Bühne, oder?

Was du mit "Mittendringefühl" beschreibst kann man mit einem DEZENTEN Rearfill machen, dafür reichen oft kleine 13er coaxe die leise am Radio mitlaufen.

kasimir_1985 schrieb:

Also mit dem von wegen "LS auf der Hutablage klingen nicht dolle" kann ich überhaupt nicht übereinstimmen. Schon jetzt überragt die anlage meinen freundeskreis und selbst die abgestimmte anlage eines mercedes kann nicht annährend mithalten, selbst von außen klingt der sound LUPENREIN.

Schonmal 'ne richtige Anlage gehört?

kasimir_1985 schrieb:

Und da die lautsprecher in der hutablage verschraubt sind werden sie mir ja wohl nicht um die ohren fliegen...

Und da so ein Auto ja auch aus stabilem Metall gebaut ist und ein Baum ja nur aus Holz, bekommts ja auch nichtmal 'ne Delle wenn man gegen 'nen Baum fährt.

kasimir_1985 schrieb:

Außdem hat man durch die hutablagen LS ein mitendrin gefühl, über den equalizer wird die virtuelle bühne nach vorne gelegt - klingt einfach genial!!! Es geht mir hier nucr noch um die lautstärke^^

Das ist nicht der Equalizer, das ist die Laufzeitkorrektur.
Ich sage auch nicht, dass Du die hinteren Lautsprecher weg lassen sollst, ich sage nur, dass dre Löwenanteil an Klang, Kickbass und Pegel nur von einem Frontsystem kommen kann.

IrrerDrongo schrieb:

Das ist nicht der Equalizer, das ist die Laufzeitkorrektur.

aber selbst damit bekommt man in diesem Fall die Bühne nicht mehr nach vorne... da is wohlalles zu spät

Ich versteh die welt nicht mehr... alle sagen FRONTSYSTEM!
Aber warum? Ich habe es ja ausprobiert... es klingt einfach grausam!!! Am besten klingts bei mir wenn die anlage mehr nach hinten verteilt ist...

Das Radio hat DHC! (wie dolby-suround) Die virtuelle Bühne verlegt einen Großteil der Hochtöne nach vorne, aus den hinteren boxen kommen überwiegend mittel und tief töne!

Des weiteren besitzt das radio einen selbsteinmeßenden EQ -> das trägt auch enorm zur abstimmung der anlage bei!

Und BITTE (wir sind hier nicht im kindergarten) ob HUT-oder LS-Ablage ist egal genauso ob mein auto aus stahl oder holz ist - wer will solln eigenens thread drauß machen ich brauchs nich...

kasimir_1985 schrieb:

Ich versteh die welt nicht mehr... alle sagen FRONTSYSTEM! Aber warum? Ich habe es ja ausprobiert... es klingt einfach grausam!!! Am besten klingts bei mir wenn die anlage mehr nach hinten verteilt ist...

dämmen ist das zauberwort. denn grausam können nur heckablagen klingen.
jeder lautsprecher braucht ein gehäuse. ein volumen wo er spielen kann. in der ablage hat er keins.

Erklärt mir mal bitte, warum ihr einfach nicht in der Lage seid vernünftig zu erklären, sobald das Wort Heckablage gefallen ist!?

Kommt mal wieder runter.

Maschinchen hat da vollkommen recht, hier werden ständig Neulinge verschreckt die nur das Wort Heckablage schreiben. Wo bestimmt jeder mal so eine Anlage hatte, weils eben für den Anfang die beste (VOLL)-Beschallungsart ist. Er hat auch recht dass bei einem unausgerichteten Frontsystem nunmal der Klang auch nicht der Hammer ist, besonders bei Autos wo die Tiefmitteltöner so weit unten angebracht sind.
Das ein Heckablagensystem rein von der Bühne und dem Tonalität/Klang gegenüber einem richtigen Doorboardsystem verliert ist ja wohl logisch. Der Diffusschallanteil ist einfach zu hoch bei Heckablage, auch kann sich rein von der Lokalisation gar keine (vollständige) Bühne aufbauen, da der Sänger/Sängerin oder das Instrument von vorne und hinten tönt und somit total zerrissen wirkt.
Aber wenn er auf die Klangverfälschung steht, dann lasst ihn doch...abe auch nur wenn er sich auch wirklich mal ein richtiges Frontsystem mit Doorboards anhört -> DAS ist BÜHNE und TONALITÄT. Anders kann keine Meinungsbildung von statten gehen.

Das dein System besser klingt als das deiner Freunde ist nicht schwer wenn diese net so tolle Anlagen haben. Auch die Anlage im Mercedes ist Mist WEIL nunmal billigster Boseschmarn verbaut ist...

Ach ja die Bühne bekommst nur mit LAufzeitkorrektur hin, die scheint das Bremen nicht zu haben. An sich bestimmt kein schlechtes Radio...ich hatte 2 Blaupunktradios, für das Geld gibts meist besseres. Das gleiche in grün für die Lautsprecher, ich habe mir auch mal für vorne Blaupunktboxen andrehen lassen...es ist schon richtig "Elektronikhersteller bauen keine guten Lautsprecher" ...NIE wieder



MfG

kasimir_1985 schrieb:

Ich versteh die welt nicht mehr... alle sagen FRONTSYSTEM! Aber warum? Ich habe es ja ausprobiert... es klingt einfach grausam!!! Am besten klingts bei mir wenn die anlage mehr nach hinten verteilt ist... Das Radio hat DHC! (wie dolby-suround) Die virtuelle Bühne verlegt einen Großteil der Hochtöne nach vorne, aus den hinteren boxen kommen überwiegend mittel und tief töne! Des weiteren besitzt das radio einen selbsteinmeßenden EQ -> das trägt auch enorm zur abstimmung der anlage bei! Und BITTE (wir sind hier nicht im kindergarten) ob HUT-oder LS-Ablage ist egal genauso ob mein auto aus stahl oder holz ist - wer will solln eigenens thread drauß machen ich brauchs nich...

Hey, grüß Dich!

Auch ich habe damals mit nem Hecksystem noch angefangen.
Ich glaube ich kann Dir im Punkt zustimmen, das bei nem miesen Frontsystem auch was fehlt, wenn mans alleine laufen lässt.

mies heißt: Miese LS-Aufnahmen, miese Qualität des LS, schlechte Dämmung, schlechte Stufe, schlechtes Radio...

Hör Dir mal eine WIRKLICH highendige Anlage an!

Du brauchst dann kann Hecksystem der Welt mehr!

Mit guten Komponenten schaffst Du es ne Bühne aufzubauen, wo der Sänger vor Dir, Schlagzeuger 10 cm daneben, Saxophon halb links spielt, Gitarre direkt neben Dir.
Kannst raushören, dass der Sänger vor dem Schlagzeug steht..und und und..

Was willst Du dann mit Hecksystem? Das macht genau diesen Effekt, einer realistischen (Bühnenabbildung)/eines realistischen Stereoeffekts kaputt!

Also, bei meinem Frontsystem habe ich auch das Gefühl, ich sitze "mittendrin" ....

Selbsteinmessender EQ? Igitt ;-)

DHC? Bah..

"Am besten klingts bei mir wenn die anlage mehr nach hinten verteilt ist..."

So leid es mir tut, dieser Satz bringt alles auf den Punkt - Wenn es bei Dir am "Besten klingt", wenn der Schwerpunkt hinten liegt, sind Deine Komponenten entweder schlecht, die Abstimmung ist bescheiden, oder Du hast Dir zu wenig Mühe gegeben, dein Fahrzeug richtig auf Klang zu modifizieren.

Ich muss zugeben, in dem Auto meiner Freundin mit Werksanlage bin ich ganz froh, dass hinten noch Tröten sind. Alter Vectra.. Natürlich stelle ich NICHT den Fader auf +- 0 ein, absolut nicht mein Geschmack, aber wenn ich VOLL auf vorne mache, ists mir zu flach.

Aber merkst Du? Ich denke, je "schlechter" ein FS, oder die Kette davor ist umso mehr fehlt uns glaub ich die Unterstützung von hinten.

Anders bei guten Sachen, die diese "Unterstützung" einfach nicht mehr brauchen! Bei ihnen macht das Hecksystem was kaputt!


Der beste Tipp, den man eigentlich geben kann, der auch damals mir gegeben wurde, und den ich weitergebe
Nimm all Dein Geld, dass Du in Dein Hecksystem investieren willst und das was damit verbunden ist (Chinch, Endstufe..) und stecke es in ein noch vernünftigeres Frontsystem mit Dämmung, ordentlicher LS Aufnahme etc.

@ Silas: sehr guter Post, informativ, nett und integer.

Danke für die (jetzigen) kompetenten antworten.
Das blaupunkt Bremen verfügt über LZK!
Und bei meiner Anlage kann man sehr wohl die instrumente/anordnung raushören (DHC).
Des weiteren haben LS in der hutablage doch ein Volumen - nähmlich den ganzen kofferraum (!!!).
Das der Fader nach vorne gelegt wird ist klar - aber nur die hochtöne (größrtenteils).

Danke kasimir

Ja aber das Kofferraumvolumen ist für die Lautsprecher so groß das es zum sogenannte FreeAirbetrieb kommt und was hat DHC mit Instrumenten und Anordnung zu tun. Wenn die Höhen vorne spielen und die Mitten hinten ist das für mich ein zerrissenes Klangbild. Ist ja auch logisch wenn man mal bedenkt aus was einzelne Töne bestehen und das eine Geige nicht im 100 Herzmodus brummelt müsste jedem klar sein, die spielt über einen sehr großes Frequenzspektrum was nunmal bei dir dadurch zerrissen wird.
Ich würde auch nicht wollen dass bei meinen Standboxen der Tieftöner und der Mitteltöner mir ins Kreuze kreischen und der Hochtöner mich von vorne anlächelt. Schlimmer als jedes SubSat-System.
Deswegen ist das Optimum nunmal Doorboards mit ausgerichtetem Mitteltöner und ausgerichtetem Hochtöner...aus de maus

Es gibt für alles einen Grund: Es ist GEschmacksache!

Zuhause hören auch viele Röhrenverstärker oder nutzen Vinylscheiben als Tonträger. Rationelle Gründe hat das meist nicht.

Aber auch ich vermute in dem hier vorliegenden Fall, dass es eher mangelnde Erfahrung mit Frontsystemen als eine wirkliche Vorliebe der Grund für die Schaltung ist.

btw: Die meisten im Auto verwendeten Tonträger sind gar nicht Surround-tauglich

Naja, da hilft nur uns einfach mal zu glauben und mal zum Händler fahren! Sich selber mal ein Bild zu machen! ;-)

Aber wenn Du uns nicht glaubst, wieso geben Leute für Frontsysteme teilweise bis zu 2000 Euro aus, messen ihr Auto wochenlang ein, dämmen was das Zeug hält, nehmen sich Wochen Zeit, um die optimale Ausrichtung der Hochtöner zu finden, das Gitter der ohnehin schon hochauflösenden HTs abhebeln, modifizieren ihre ohnehin schon teuren Endstufen immer weiter, bis keine normalen Caps drin sind, legen sich Radios mit 1cm genauer Laufzeitkorrektur und 7 band parametrischen kanalgetrennten Equalizer zu, puffern sogar das Radio mit Headcaps, wenn sie's doch genauso leicht haben könnten wie DU?

Hecksystem rein, Balance schön nach hinten und automatische ..wie heißt das ...Soundeinmessung-blaupunkt-gedöhns?

Grüße
Flo

Sorry, ist wirklich nicht böse gemeint, aber hör Dir einfach mal eine gescheite Anlage an!

Kann mir ich mal jemand eine beispielhafte anlagenzusammenstellung mit marke schaltung und leistung posten??? - nur mal zum reinschnuppern wies aufgebaut ist!
Möglicherweise für Limosine mit heckablage (jaja...)
...damit ich mal nen eindruck bekommen kann wies optimal sein sollte?

Danke schon mal, kasimir!!!

ja ich habe ja nix dagegen wenn das sein Geschmack ist, aber es muss wenigstens für andere Leser kommentiert werden.
Ich selbst habe gute Komponenten im Auto verbaut doch leider fehlte mir die Zeit und das Geld sie doorboardfähig zu machen und fahre nun leider immer noch mit Heckablagensystem herum ->es ist erträglich aber bei bestimmten Stücken wirkt es stark zerrissen,was auch logisch ist.
Die Lokalisation ist dank LZK noch etwas zu retten gewesen, trotzdem aus eigener 5jähriger Erfahrung muss ich eben sagen das Heckablagensysteme nunmal Diffusschallschleudern sind ...

@ silas
wenn der "HIFI" Händler was taugt

Ich gebe dir mal nen ganz tollen Link wo man mal sieht was mit etwas Geschick möglich ist

http://www.mrwoofa.de/

Ich schlage Dir vor, bleib einfach hier im Forum, da findest du noch mehr solche Leute, die ne Menge Erfahrung und Geschick zusammenbringen.

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=123

kasimir_1985 schrieb:

Kann mir ich mal jemand eine beispielhafte anlagenzusammenstellung mit marke schaltung und leistung posten??? - nur mal zum reinschnuppern wies aufgebaut ist! Möglicherweise für Limosine mit heckablage (jaja...) ...damit ich mal nen eindruck bekommen kann wies optimal sein sollte? Danke schon mal, kasimir!!!

Helfen natürlich gerne, doch was meinst Du mit Schaltung?
Also Du möchtest, dass wir Dir ne Anlage zusammenstellen? Dann würden wir natürlich gern wissen, was sie kosten soll?

Grüße
Flo

LOL klingt wie von einem Verkaufsstand "nur wir bieten das richtige für sie"
schau mal überall, findet sich bestimmt was
MrWoofa ist trotzdem mehr als nur ein Blick wert, dort kann man schon sehr viele Bauten detailliert sehen

Als als basis will ich aber bei meinem blaupunkt bremen mp 74 bleiben. Es wär schon wenn man es vorne bei den 120/30 Watt blaupunkt GT-x - 2 wege LS belassen könnte.

Für den Rest (enstufe LS bass...) hätte ich 500€ - 600€ zur verfügung.

Danke kasimir

sind das die GTx 172 ?!? Du willst also 600€ ausgeben und nciht einmal ordentliche Lautsprechern verbauen?!?

GTx 102 sinds genau... irgendwann werde ich vorne ein doorbord bauen - nur zur zeit habe ich nicht die zeit um solch eine aktion auszuführen.

Das ist ja OK nicht jeder hat mal einfach so ne Woche Zeit

Es ging mir aber eher darum, dass es für MEINE Begriffe keinen Sinn macht mit verhältnissmäßig schlechten Lautsprechern rumzufahren aber 600€ in die Elektronik und den Bumms gesteckt zu haben. Immerhin hast du schonmal ein gutes Radio mit LZK, aber was nunmal den meisten Klang ausmacht ist nicht die ansteuernde Elektronik sondern die Lautsprecher...und da haste extrem "gespart".
das ist nur meine Meinung

MfG

doctrin schrieb:

das ist nur meine Meinung

Nicht nur Deine ;-)

Raus mit dem Schrott, und für 600 Euro was gutes holen!
Na gut, 600 Euro für ne "gute Anlage" ist nicht wirklich realisierbar. Daher muss man sich selber fragen, möchte ich 600 Euro auf einen Schlag ausgeben, und ein nicht wirklich überragendes Ergebnis haben, oder gibt man die 600 Euro peu a peu aus. Dann hat man vielleicht nicht direkt das Highend im Auto, aber dafür nach ner Weile was ORDENTLICHES.

Gebraucht kaufen kann sich auch lohnen.

Die 600 Euro wären schonmal gut in ein gebrauchtes Frontsystem und eine gebrauchte Endstufe investiert.
Holst Du Dir ne ordentliche 4 Kanal Stufe und lässt das Frontsystem vollaktiv laufen.

Am besten ~50 - 100 EUR für die Dämmung der vorderen Türen einplanen.

Mit Subwoofer würde ich erst gaaaanz zum Schluss beginnen!


Grüße
Flo, der damals auch mit Subwoofer begonnen hat, aber aus Fehlern lernte :-)

Grund: Du wirst feststellen, wenn Du Dir jetzt ein wirkliches ordentliches FS holst, und dämmst, dass es sich um einiges besser anhört, als die Tröten die du jetzt drinhast.
Mir war auch immer wichtig, Boom zu haben. Mittlerweile natürlich schwachsinnig. Denn den größten Teil der MUSIK deckt nunmal NICHT der Subwoofer ab, der i.d.R. ja eh nur bis <80hz eingesetzt wird.

Wenn man also schonmal vorne alles "richtig" hat (und richtig kann man nur für sich selber entscheiden, aber wenn man noch nichts anderes außer Blaupunkt gehört hat, würde ich den Schritt zu nem Händler wagen), ist es natürlich am sinnvollsten, sich um die Abrundung des Frontsystems durch nen Bass zu kümmern. Will man eher nen fetten Bass, einen trockenen, schnell und zackig, oder ultra tief..?
Aber die Frage würd ich mir jetzt erst stellen, wenn wirklich die MUSIK vorn stimmt.

Wollte anfangs auch immer in einem Einkauf direkt fertig sein, doch wie ich feststellen musste, war es bei WEITEM nicht das richtige.