Fragen zum Thema Doorboards

http://www.hifi-selb...d=46:gehe&Itemid=162

Die meisten Car-HiFi-Lautsprecher sind für ein "undefniertes Volumen" konzipiert, also nahezu Freeair. Die klingen im kleinen geschlossenen Gehäuse nicht wirklich gut. Ich würde stets für einen "Durchbruch" in die Tür sorgen.

Die DDs sind in einem Gehäuse deutlich besser aufgehoben! Allerdings wollen sie auch etwas Volumen, grob so ab 9l GG oder 12l BR; pro Stück. Auf die Tür würde ich sie nicht spielen lassen.

Gruß Alex

Guten Abend

1.
Ihr müsst mich entschuldigen, da ich meine eigentliche Frage schlecht gestellt habe. Mir geht es darum, wie ich das berechnete Volumen als Beispiel 9l praktisch umsetze. In einen Doorboard habe ich keinen definierte Körper. Zum vergleich bei einen normalen Subwoofer habe ich Seitenlänge a b c. Ich hoffe ich konnte es jetzt besser erklären.

2.
Das zwei 16er auch kleine Nachteile haben ist mir bewusst, daher bin ich beim überlegen auf 1x 20er umzusteigen oder vielleicht auf ein 25er (wenn das machbar ist, wegen Stabilität). Hat jemand bereits Erfahrung gemacht, eventuell Sie Herr Alex ? (Aufgrund Ihrer umbauten).


Danke Herr Freitag.

hallo

gehäuse einfach bauen so groß wie es eben geht , dann auslitern dann weisst was du hast

wie man das bauen kann hängt von der tür ab und der verkleidung zwecks formgebung und wie du das optisch haben willst , formschon oder funktional

20er hat natürlich mehr membranfläche da kommt kein 16er ran , aber das chassis was eingesetzt werden soll muss mit dem volumen klar kommen

Mfg Kai

Hallo,

man muss ja nicht auf den Milliliter genau bauen. Zunächst musst du dir darüber im Klaren werden, wieviel Volumen du ungefähr erreichen kannst. Dafür sollte man auch schon grob wissen, wie man den Bau angeht. Dann kann man auch anpeilen, welches Volumen und zB auch welche Einbautiefe/Einbaudurchmesser man verbauen kann. Klar ist, je größer das Board und/oder die eingesetzten Lautsprecher werden, umso wuchtiger wird auch das Board.
Dann muss man in Abstimmung mit den restlichen Komponenten und dem Budget den passenden Treiber aussuchen.
Alternativ kann man sich natürlich auch vorher auf einen Treiber festlegen und das Gehäuse darum bauen.

Meine Erfahrungen zu den DDs sind in meinem Einbau an passender Stelle ausgeführt.
Ich persönlich versuche mittlerweile zuerst ein Konzept abzustimmen, dass zu den Ansprüchen an die Anlage, der Kompromissbereitschaft und dem Budget passt. Daraus ergibt sich dann, ob man eine 2- oder 3-Wege-Front einsetzt, wie die einzelnen Treiber verbaut werden sollen und final dann welche Treiber/Endstufen-Kombination im Budgetrahmen sinnvoll ist.

Gruß Alex

Hallo

Alex - deine umbauten habe ich bereits als Gast stets verfolgt und diese haben mich begeistert. Unter anderem das auch Home Chassis verwendet werden können, welche Preislich+Klanglich interessant sind.

Ich habe (leider) bestimmte Ansprüche an die TT-Chassis, deshalb möchte ich mich erstmal mit erfahrende user austauschen bevor ich ein Weg einschlage. Die DD waren nur ein Beispiel, welche als 16er interessant sind.

Allerdings möchte ich doch mehr auf 1x 20er Chassis umsteigen, die Überlegung auf 2x 20er fällt leider immer mehr weiter weg, wegen Budget. Besser ein 20er welcher Vernünftiger umgesetzt wird. Traumhaft wäre hier vielleicht ein 25er in die Türe zu verbauen, wenn dies möglich ist (vorausgesetzt der Platz und Co stimmen). Damit das Thema Pegal stimmt, wird es nicht unter 1kw pro Chassis hinauslaufen, fürs erste. Man könnte sich doch vielleicht im Home HiFi sich umschauen nach ein Chassis welches keine sehr große Tiefe hat und in einen übersichtlichen Volumen auskommt (GG).

Kai - Haben 2x 16er nicht mehr Fläche als 1x 20er ? Allerdings können diese nicht so Tief spielen. Danke.


Dank

Frage, hast du schonmal nen sauber & stabil verbauten 20er TT in der Tür gehört?

1 KW draufzugeben halt ich jetzt für bisjen unnötig,
zeig mir mal das Chassis, das in der Tür soviel Leistung benötigt.

mfg DJ

hallo

ja zwei 16er haben zusammen rund 260 cm² membranfläche , also mehr wie ein 20er der rund 220 cm² membranfläche hat

mein vergleich bezog sich auf ein 16er gegen ein 20er

1KW braucht man da auch nicht , ich hatte PA-chassis im alten auto auf tür verbaut die liefen weil 8 ohm so an rund 150 watt pro seite

tür war aber nicht beherschbar ruhig zu bekommen wobei das schon verdammt laut ging

wenn man zwei 20er auf nen definiertes volumen pro seite fährt wird das abartig gehen

tiefgang der chassis ist ein resultierendes ergebnis denn das auto biegt da auch mit drann und gibt da was dazu so das man da garnicht so tief trennen muss und der sub ist ja auch noch da

wichtig ist das das ganze gescheit eingestellt / abgestimmt wird denn das bringt dann auch etwas pegel nochmal zu tage

wichtig sind dafür sehr frei einstellbare filter EQu und LZK also am sinnigsten mit nen externen DSP

wie soll denn eigendlich der rest der anlage aussehen denn die 20er kannst nicht bis zu nen Ht allein hochlaufen lassen , ne dreiwegefront halte ich da schon für ein muss

Mfg Kai

Hallo,

einen 10" in der Tür ist je nach Tür gar nicht so schwer umzusetzten. Fraglich ist hier tatsächlicher eher, wie viel Sinn das macht. Ein guter 16er in einem wirklich stabilen Board an ordentlich Leistung kann schon extrem beeindruckend aufspielen!

Was kennst du denn bisher an Fahrzeugen? Es macht wirklich keinen Sinn auf Teufel komm raus auf Endpegel zu bauen um dann festzustellen, dass man schon mit bedeutend weniger auskommen würde.

Zur Budgetfrage:
Die Treiber die ich einsetze sind ja nicht all zu teuer, noch günstiger sind die PA-Treiber die vorher verbaut waren ( da hab ich sogar noch welche über die du dir ruhig male ausleihen könntest), wobei ich dann doch versuchen würde noch etwas zu sparen! Aber die HDS brauchen auch ordentich Volumen, ist ja eigentlich ein 22er. Ein HDS 22er pro Tür in um die 15l an sauberen 200w RMS sind schon eine verflucht potente Grundlage! Sollte das nicht reichen, kann man immer noch auf BR umrüsten ( spätestens hier brauchts dann aber wirklich jemand mit Erfahrung als Partner ).
Wenn's Budget reicht kann man auch überlegen einen großen Illuminator in der Tür in BR einzusetzten. Wenn du unbedingt viel Leistung auf die Tür lassen willst, schau dir mal die Morel Ultimo 8 an.
Was Kai ja schon richtig angesprochen hat:
Solch ein Tieftonabteil benötigt auch einen passenden DSP und eine amtliche MT/HT-Einheit. Wenn man am TT schon so klotzen will, dann darf man imho im MT/HT erst recht nicht kleckern!

Wo bist du denn her? Man braucht hier keine Superlative auszuloten, solange du nicht mal ein gutes Auto gehört hast.

Gruß Alex

Hallo

Meine einzigen Erfahrungen waren auf ein doppelt 16er an echte 250 RMS. Es hat natürlich spaß gemacht, aber langfristig etwas langweilig - würde ich im Raum werfen. Ein BR möchte ich eigentlich vermeiden, da hier wie bereits geschrieben wurde "jemand mit Erfahrung zur Seite stehen sollte" und ich keine 2.000 Euro bezahlen möchte für jemand der die Arbeit übernimmt. Auch wenn der Preis seine Arbeit gerechtfertigt ist. Ein GG würde ich mir selber zutrauen zumal das ich hier sicherlich auch kleine Helfer finden werden. Ich beurteile niemand, aber es ist immer schöner etwas umzusetzen mit den eigenen Händen. Für das Einmessen werde ich natürlich zum Fachhändler fahren und dafür bezahlen, aber das handwerkliche sollte ich schaffen. (gibt hier im Forum viele gute Erfahrungsberichte und Projekte).

Das ich die HT und MT nicht links liegen lassen ist mir natürlich bewusst, möchte hier auch alles Ordentlich durchplanen.

Imho sollte man nicht ausschließlich über die TT sprechen. Wenn, dann sollten wir das ganze Budget, alle Umstände, Anforderungen usw betrachten. Es macht ja keinen Sinn, wenn man sich jetzt auf eine tolle Tieftoneinheit "einigt" und dann feststellt, dass sich keine adäquate MT/HT Einheit realisieren lässt (warum auch immer).

Was genau waren das für 16er, welches Fahrzeug, welche Endstufe, wie verbaut usw..

Was meinst du mit langweilig?

Gruß Alex

Hallo

Okay. Es waren 2x HX 260.2 von Audio System, welche LS es noch mal waren bin ich mir gerade nicht mehr bewusst - glaub irgendwas mit AD stand auf der Membranfläche. Allerdings kein Doorboard sondern ein stabiler Einbau ins Türvolumen.

Langweilig - Weil mir es vorkam das so wenig Kick aus den TT zu "spüren" war. Ich möchte das einfach die TT nicht dauerhaft an ihrer grenzen kommen und immer noch genug Potenzial zu Verfügung steht (welches auch deutlich bemerkbar macht).

Deshalb die Überlegung auf ein schönen 20er im eigenen Volumen, wie z.b der Morel Ultimo^^. Wobei der schon einen mächtigen Eindruck hinterlassen würde. Da muss ich mir noch mal Gedanken machen.

Waren das die Vipera F6?
Das ist zwar eine extrem teure Kombi, flatschen sollte das bei passendem Einbau und Einstellung aber schon ordentlich. Das hat höchstwahrscheinlich der Chris ( Nixda84) gebaut, sprich ihn vllt nochmal an.

Sowas wie die Morel in einem wirklich massiven Gehäuse mit ordentlich Leistung ist dann aber schon eine richtige Ansage.

Gruß Alex

Hallo

Die Option mit Home Chassis ist eigentlich sehr interessant und würde auf diese Schiene gerne bleiben, möglicherweise auch ein doppelt Combo mit zwei 20/22er. Gut - neben auf einen hohen Wirkungsgrad, welche Angaben sind hier noch entscheiden abgesehen vom benötigen Volumen (CB) und Budget. Wichtig - es soll nur ein Aktive 3 Weg System werden, ohne Sub. Wenn das Front soweit steht, möchte ich erstmal damit eine Zeit fahren, bevor ich es komplett fertig mache (beziehen und Co). Es könnte ja immer noch neue Ideen entstehen.

Das einzige was aus meinen Augen ein kleiner Nachteil ist, dass Home Chassis oft 8 Ohm haben. Vielleicht ist dieses auch kein "Nachteil".

Mit solch ein System an echte 200 RMS dürfte doch ein Guter Weg eingeschlagen werden - hoff ich mal.


PS: Genau die F6 waren das. Danke

Hallo,

ich fahre ja Doppel-22er zur Zeit noch ohne Woofer, allerdings an "a weng" mehr Leistung als 200 Watt.Aber ich habe auch 30l pro Tür realisiert.
Auf den Wirkungsgrad würde ich mich nicht zu sehr versteifen, gerade im Auto spielen da so viele Faktoren mit rein.
Wie oben geschrieben:

Imho sollte man nicht ausschließlich über die TT sprechen. Wenn, dann sollten wir das ganze Budget, alle Umstände, Anforderungen usw betrachten. Es macht ja keinen Sinn, wenn man sich jetzt auf eine tolle Tieftoneinheit "einigt" und dann feststellt, dass sich keine adäquate MT/HT Einheit realisieren lässt (warum auch immer).

Gerade der unterstrichene Teil, also die Voraussetzungen nur von der Tür, sind fürs Konzept eben enorm wichtig.

Gruß Alex

Hallo

Alles klar - Wie ich es verstanden habe, ist alleine die RMS am Chassis nicht so wichtig. Sollte aber schon genug Leistung vertragen können. Als Endstufen dachte ich 2x Ti1500.1, sind preislich recht interessant. HT/MT wären die von AD, diese habe ich bereits angehört und hatten einen schönen Warmen Klang.

Keine Ti 1500.1 am TT. Rauschen zu stark...!
Gruß
Chris

Danke - schade. Das sind wohl die Ti Serie keine gute Wahl.

Grundsätzlich schon, ich verwende sie ja regelmäßig. Aber eben keine Mono am TT, haben wir schon ausprobiert

Alex : Welche Home Chassis - 20er TT kannst du empfehlen - Hersteller/Serien ?

Moin,

das kommt immer noch aufs Auforderungsprofil an.
Aber damit du mal ein paar Namen hast:
-Peerless HDS
-Peerless SLS
-Vifa NE
-Visaton AL
-Visaton GF
-evtl auch Visaton TIW
-Und natürlich die Scanspeaks; an oberste Stelle mit dem Illu 18MU

Auch ein wirklich cooler Treiber sind die DLS Scandinavia.

Gruß Alex

Alex

Was genau meinst du mit "Auforderungsprofil" ?

Moin,

da habe ich ein u und ein n vertauscht, entschuldige. Gemeint ist das Anforderungsprofil, ganz grob:
-Welches Volumen steht bereit?
-Welche Einbautiefe?
-Welcher Frequenzbereich soll abgedeckt werden?
-Welches Budget steht zur Verfügung?
-Wie soll bzw kann das Konzept angesteuert werden (damit möchte auch auch einfach nochmal darauf hinweisen, dass Endstufen-, Prozessor- und Lautsprecherwahl Hand in Hand gehen müssen).

Stückweit dann auch noch der Anspruch, also solls primär mal bollern oder klanglich absolute Referenz werden, je nach Budget lässt sich das natürlich besser oder schlechter vereinen.

Gruß Alex