Tiefmitteltöner geben kaum Sound | VW T4

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linosthology
Neuling

#1 erstellt: 26. Jul 2019, 16:13

Moin,

meine alten Lautsprecher in meine VW T4 waren komplett durch, deshalb habe ich neue angeschafft und mitsamt neuem Radio eingebaut. Der VW T4 verbaut ab Werk in den Armatur Hochtöner und in den Türtaschen Tiefmitteltöner. Ich habe also genau solche besorgt. Hier die Links:

Radio
Sony DSX-A416BT

https://www.amazon.d...03_s00?ie=UTF8&psc=1

Hochtöner
Alpine 4958043515554

https://www.amazon.d...04_s00?ie=UTF8&psc=1

Tiefmitteltöner
Ground Zero GZIF 6501FX

https://www.amazon.d...49306&s=ce-de&sr=1-3

Ich habe erst hinterher rausgefunden, dass Coaxiallautsprecher nicht so dolle sind, ich bin komplett neu zu Car-Hifi.

Leider klingt das Setup garnicht gut, und die Tiefmitteltöner geben so gut wie keinen Sound von sich, brauchen die vlt. mehr Power?
Habe keine Endstufen oder Frequenzweichen oder irgendwas verbaut.
So wie es ist kommt leider garnichts von den Tiefen in den Klang wodurch alles nicht so gut klingt.
Außerdem habe ich die Boxen direkt verschraubt, ist es da sinnvoll Gummi zwischen Lautsprecher und Oberfläche zu haben? Habe das Gefühle es klirrt mehr als es sollte.
Lohnt es sich außerdem die Türen zu dämmen? Gerade die Türtaschen waren eigentlich für 13cm Lautsprecher und ich musste die mit einem Dremel größer machen, denke da wäre es hilfreich den Raum dahinter gut zu dämmen?

Ich bin komplett neu zu dem ganzen und bin dankbar für jede Hilfe! Vielen Dank!
Linus

linosthology
Neuling

#2 erstellt: 26. Jul 2019, 16:21

Kann es sein das die Ground Zero Boxen garkeine Tiefmitteltöner sind? Habe da irgendwie Unsinn betrieben...
Was kann man so an Coaxial Tiefmitteltönern in 16cm empfehlen?
Dann tausche ich die mal aus.

st3f0n
Moderator

#3 erstellt: 26. Jul 2019, 16:46

Was kann man so an Coaxial Tiefmitteltönern in 16cm empfehlen?

Lass die Koaxen lieber draußen.

Warum es so klirrt, liegt mit hoher Wahrscheinlichkeit daran, dass du derzeit die doppelte Fläche an Hochton im Auto hast, was den Hochton um einiges lauter macht.

Kauf dir lieber ein Eton POW 160.2, die haben einen hohen Wirkungsgrad und 3 Ohm, entlocken aus dem Radio also noch ein paar mehr Watt.
Grundsätzlich sollte man dazu noch sagen, dass ein Autoradio, bis auf ein paar wenige Ausnahmen, pro Kanal lediglich ~15W ausspucken. Für die Serienlautsprecher reicht das meist aus, da diese einen hohen Wirkungsgrad aufweisen aber für Nachrüstlautsprecher eher weniger.

Außerdem habe ich die Boxen direkt verschraubt, ist es da sinnvoll Gummi zwischen Lautsprecher und Oberfläche zu haben?

Es ist sinnvoll, Holzringe als Adapter anzubringen und diese ordentlich abzudichten, mit Karosseriekleber, Dichtband oder was man noch alles dazu nehmen kann.

Lohnt es sich außerdem die Türen zu dämmen?

Definitiv! Das ist mit das erste, was man bei einem solchen Umbau angehen sollte. Das kann selbst bei Serienlautsprechern einen ordentlichen Unterschied ausmachen, gerade bei älteren Autos. Zum dämmen nimmt man Alubutyl (bitte nicht das billige von eBay oder Reckhorn) und Schaumstoff.

Hier auch nochmal 2 Beispiele zum Thema Dämmung:

Dämmung im Polo 9n

Dämmung im Golf 2

linosthology
Neuling

#4 erstellt: 26. Jul 2019, 17:35

vielen Dank für die schnelle Antwort! Dann werde ich die Lautsprecher mal austauschen!
Dein Lautsprechertip hat leider eine zu hohe Einbautiefe. Die müssen leider flach sein.
Was hälst du von sowas?

Audio System AS 165 FL EVO

https://www.caraudio-store.de/Audio-System-AS-165-FL-EVO

Kann ich das einfach direkt anschließen oder muss da eine Weiche zwischen?
Hoffe das klingt zusammen mit den aktuellen Koaxial Hochtönern gut.

Werde mich dann bald mal daran machen die Türen zu isolieren, vielen Dank für die Guides!

Neruassa
Inventar

#5 erstellt: 26. Jul 2019, 17:45

Da haste wohl was falsch verstanden.

Das sind keine "koaxialhochtöner".
Sondern ganz einfache Koaxial, in 10cm. Die haben nen TMT und HT in einem. Du hast jetzt sozusagen 2 TMTs (einmal 10cm, einmal 16cm), die beide Tief und Mittelton ohne irgendwelche weichen wiedergeben.

Ein 10cm koax im Armaturenbrett kann gut klingen. Aber da reden wir von anderen Regionen und anderen Einstellungsmöglichkeiten.

Was kannst nun tun?

Billig: Eton POW160 kaufen, alles was du hast raus werfen.

Teurer: GUTE 10cm Koax kaufen.
GUTE 16er TMTs kaufen
Ne 4 Kanal, die sowohl die weichen für die Koax und für die TMTs setzen kann.

Denn, ohne weichen, mit billigen ls, ohne Dämmung und mit 15W kann das auch leider nicht gut klingen.

Tut mir leid das zu sagen, aber das Geld hättest du sinnvoller investieren können. Erst fragen, dann kaufen. Man muss ja nicht alles wissen, aber man muss sich zu helfen wissen.

Edit: bekommst du keine normalen 16er unter, wenn du nen Adapter aus MDF baust und relativ nah an dir Türverkleidung gehst?

So sollte das aussehen:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-1827.html

[Beitrag von Neruassa am 26. Jul 2019, 17:50 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#6 erstellt: 27. Jul 2019, 08:25

linosthology (Beitrag #4) schrieb:

Dein Lautsprechertip hat leider eine zu hohe Einbautiefe. Die müssen leider flach sein.
!

Nein, Du musst mit einem Adapter arbeiten, um sie nach vorne zu holen.

Neben dem dämmen ist vor allem auch die stabile Befestigung des TMT wichtig:

http://www.hifi-foru...d=57101&postID=20#20

Dann klappts auch mit dem Bass!

http://www.hifi-foru...ead=50315&postID=4#4

http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-1827.html

direzza
Stammgast

#7 erstellt: 28. Jul 2019, 07:19

Naja so ein VW T4 ist nicht so einfach was den Lautsprechereinbau betrifft. Es gibt aber Möglichkeiten den OEM Look zu bewaren dazu braucht man aber schon etwas handwerkliches Geschick.

Das Koax im Armaturenbrett kann bleiben wenn das Radio über ein paar Einstellmöglichkeiten (EQ) verfügt.

Die Tür ist da eine größere Baustelle, weil die Türverkleidung ab, bearbeitet und gedämmt werden muss.
Da der OEM Lautsprecher auch eher flachbaut musst du denn hinteren Bereich ausschneiden (Vertiefung im Plastik) das bringt etwa 2cm und dann passt da auch ein Lautsprecher in normaler Bauform. z.B. Audio System MS 165 EVO
Eine zu große Einbautiefe sollte der Lautsprecher aber nicht haben da dahinter der Träger sitz den man nicht wegschneiden kann.
Nach vorn aufbauen geht auch, mit einem etwa 5mm Distanzring.
Die Türverkleidung dann noch etwas mit Alubutyl dämmen, vor allem der Bereich um die Türtasche und nicht zu weit außen dämmen sonst bekommst du die TVK nicht mehr drauf.