Stahlringe für FS

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silas
Stammgast
#1 erstellt: 15. Okt 2004, 13:27
Moin...

Ich war gestern bei 'nem Car Hifi Händler, der in seinem Auto ein Frontsystem von Focal (HT von Scanspeak) verbaut hat. Er meint, er hätte auch Stahlringe für seine Tiefmitteltöner.

Nun, bei IHM hört sich der Kickbass so an: "BOOOM"
RICHTIG heftig! Da braucht man ja schon fast keinen Sub mehr.

Bei mir hört sich der Kickbass jedoch eher so an:
"Tock" oder "Klack".

Okay, er hat bei sich auf 60Hz den HP Filter, und ich bei mir auf 78Hz bei meinem Emphaser XT 3 System.

Meine Frage, kann ich mit Stahlringen was reißen?
Und: Liegt das vielleicht doch nur hauptsächlich an den LS?
just-SOUND
Inventar
#2 erstellt: 15. Okt 2004, 13:35
das liegt am Einbau....wahrscheinlich ist die Tür von ihm locker 10kg schwer und alles sauber und gut gedämmt...Stahlringe reissen da wirklich einiges, sind aber auch net grad billig....so fertige ab 20€/paar
silas
Stammgast
#3 erstellt: 15. Okt 2004, 13:40

NEO123 schrieb:
das liegt am Einbau....wahrscheinlich ist die Tür von ihm locker 10kg schwer und alles sauber und gut gedämmt...Stahlringe reissen da wirklich einiges, sind aber auch net grad billig....so fertige ab 20€/paar


Achja - Gedämmt hab ich natürlich auch! Halt nur keinee Stahlringe! Aber wenn die wirklich EINIGES reißen, dann werde ich mir wohl welche holen..
SPL_dynamics_+_Oktavia
Inventar
#4 erstellt: 15. Okt 2004, 22:14
Dämmung ist Relativ


also wege zu gutem Kickbass

1. VIEL dämmen (2Schichten solltens schon sein)
2. Sehr ordentlich arbeiten
3. Türpappen auch komplett dämmen
4. Halteringe raus und welche aus MDF bauen die angeglichen werden so dass sie komplett aufliegen
5. Stahlringe sind schon nicht verkehrt hab mir auf einer Drehbank komplette Stahl Halterungen gewerkelt (Fräse war auch noch dabei )
6. Zwischen Tür und Türpappe sollte abgedichtet sein (Sonst Druckverlust)
7. die Kicker sollten nicht zu tief runterspielen

Sollte dann eigentlich kicken wie sau wenn du auch genug Leistung fährst

könntest ja mal bitte das Emphaser XT 3 System Klanglich beschreiben vorallem ausgewogenheit bühne und die Ht dominanz (Bitte)
silas
Stammgast
#5 erstellt: 16. Okt 2004, 19:53
Hi, danke vielmals für die Antwort!

Dämmung ist Relativ

also wege zu gutem Kickbass

1. VIEL dämmen (2Schichten solltens schon sein)

Okay, ich habe nur eine Schicht geklebt. Aufs Außen- und Innenblech.

4. Halteringe raus und welche aus MDF bauen die angeglichen werden so dass sie komplett aufliegen

Gut, dann werde ich das wohl auch noch machen müssen. Nur sind die LS dann ja nicht mehr so nach oben angewinkelt, oder!?

6. Zwischen Tür und Türpappe sollte abgedichtet sein (Sonst Druckverlust)

Wie denn abdichten? Auch mit Bitumen?

7. die Kicker sollten nicht zu tief runterspielen

An der Stufe hab ich's etwa auf 70Hz geregelt, am Radio den HP Filter auf 78Hz geregelt.


könntest ja mal bitte das Emphaser XT 3 System Klanglich beschreiben vorallem ausgewogenheit bühne und die Ht dominanz (Bitte)

Naja, wie beschreibt man die Bühne? HT Dominanz- hmm, ich hab' die HT in Achse aufeinander gerichtet, da ich auf den Fahrer etwas zu penetrant fand.
Im gegensatz zum Scanspeak, den ich neulich beim Händler hörte schon kühler.

Grüße und nomma danke
silas
Stammgast
#6 erstellt: 16. Okt 2004, 20:08
Achja...

Bevor ich es vergesse!

Habe eben schonmal einen Stahlring bei der Beifahrerseite draufgemacht, alles gut verschraubt, aber irgendwie höre ich keinen bzw kaum (wenn dann SEHR minimal) Unterschied zur Fahrerseite. Woran liegt das????
Jogi_Bär
Inventar
#7 erstellt: 16. Okt 2004, 20:19
eventuel sind deine türen net ganz dicht
silas
Stammgast
#8 erstellt: 16. Okt 2004, 20:22

Jogi_Bär schrieb:
eventuel sind deine türen net ganz dicht


Das heißt? Einfach mehr dämmen?
Jogi_Bär
Inventar
#9 erstellt: 16. Okt 2004, 20:33
ich hab mich bisher immer von dem türvolumen ferngehalten und geschlossene gehäuse für mein fs gebaut.
von daher weis ich net ob das was bringen würde

frag doch einfach den händler wo du das auto angehört hast was er alles gemacht hat der kann dir auch vorort typs geben
SPL_dynamics_+_Oktavia
Inventar
#10 erstellt: 16. Okt 2004, 21:47

Jogi_Bär schrieb:
ich hab mich bisher immer von dem türvolumen ferngehalten und geschlossene gehäuse für mein fs gebaut.
von daher weis ich net ob das was bringen würde

frag doch einfach den händler wo du das auto angehört hast was er alles gemacht hat der kann dir auch vorort typs geben



geschlossene Voloumen sind ein sehr einfacher Weg um guten Kickbass zu bekommen

allerdings ist es auch ohne möglich

muss aber die tür definitiv DICHT sein also KEINE LUFT ziehen ansonsten kann man das vergessen


denke aber auch dass mit geschlossenen systemen bessere Ergebnisse zu erreichen sind

@Silas

was für eine Stufe hängt am FS?

evtl trägt die auch zur HT dominanz und zum schwachen Kicker dazu bei ?

gibt halt Stufen die ein wenig mau sind im Kickbass Fundament
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 17. Okt 2004, 09:48
schonmal dran gedacht das die focal tmt´s einfach viel besser sind als son emphaser-system? denke mal dein händler wird den 165w aus der utopia serie verbaut haben...

die gleiche technologie wird da auch in den top heim lautsprechern bei focal genommen, und da ist der focal grande utopia (ca 30000€) der zur zeit wohl bestklingende lautsprecher weltweit.

kannst dir da soviel stahlringe(von denen ich eh nichts halte, gibt besseres...) verbauen wie du willst, damit wirst du auch nur an den symptomen herumdoktern aber nicht das grundübel beseitigen. hört sich vielleicht hart an, aber so isses nunmal.
Sauerlaender78
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 17. Okt 2004, 13:00
Alu-Ringe von Sound Car http://www.sound-car.com/



[Beitrag von Sauerlaender78 am 17. Okt 2004, 13:05 bearbeitet]
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 17. Okt 2004, 14:13
sowas meinte ich... denkt mal daran, das stahlringe magnetisch sind und dem ferritantrieb des tmt´s ordentlich leistung rauben.
silas
Stammgast
#14 erstellt: 17. Okt 2004, 15:26
Hi!
Habe mich vertan, als ich sagte Focal TMT..
Er hat bei sich Eton verbaut, für 250 Ocken und bei c.a. 60Hz abgeriegelt.
Hört sich einfach nur geil an.

Okay, ich muss zugeben, ich habe eine digitale Rodek Endstufe für das Frontsystem (und Hecksystem), aber habe mir trotzdem beim Kauf der Stahlringe eine Verbesserung erhofft.

Der Händler meinte: "Wenn du noch einen Plastikadapter unter den LS hast, und DANN die Stahlringe draufkommen, wirst du den Unterschied erst recht merken."
Aber ich merke nix...

Wie meint ihr das denn? Ein geschlossenes Gehäuse bauen fürs FS?
Einfach aus MDF für hinter das FS 'nen kleinen Würfel bauen? Oder wie???

Ich muss bei mir noch einiges dämmen, ich glaube in Zukunft auch mit Anti Vibrations Paste.


[Beitrag von silas am 17. Okt 2004, 15:28 bearbeitet]
polosoundz
Inventar
#15 erstellt: 17. Okt 2004, 15:35
Der Grund warums bei dir nicht so kickt wie es soll liegt zu einem SEHR großen Teil an der digitalen Rodek! Die hat einfach nicht genug Feuer um RICHTIG zu kicken, die XT3 Kicker können EINIGES, grade im Kickbass sind sie - richtig angesteuert - sehr brutal! Aber da wollen sie schonmal 200 Watt aufwärts/Seite sehen damits rund geht!
silas
Stammgast
#16 erstellt: 17. Okt 2004, 15:39
Meinst du wirklich, die halten 200Watt pro Kanal aus?
Was wäre denn mit einer Analogen Rodek mit 4x90Watt Sinus? Meinste die würde schon was reißen?

Aber wieso bringen bei mir Stahlringe kein bischen was?
polosoundz
Inventar
#17 erstellt: 17. Okt 2004, 15:41
Das System an sich schluckt auch noch 500 Watt, dann gehts richtig scharf, ist aber schon arg an der Grenze...

naja, SO viel stärker ist die Rodek analog ja auch nicht, also wenn was neues dann gleich nen etwas größeren Sprung, sonst bringts ja nix... Audio System F4 600?
silas
Stammgast
#18 erstellt: 17. Okt 2004, 15:44

as-xion+2er_polo schrieb:
Das System an sich schluckt auch noch 500 Watt, dann gehts richtig scharf, ist aber schon arg an der Grenze...

naja, SO viel stärker ist die Rodek analog ja auch nicht, also wenn was neues dann gleich nen etwas größeren Sprung, sonst bringts ja nix... Audio System F4 600?



Hmm, die is ja sehr riesig, und die Stufen will ich eigentlich im Seitenteil hinten schön verstauen.

Wäre die AS denn hochauflösend, wie Stufen alá Xetec, Exact, y-Dimension? Denn WENN ich nochmal ne neue Stufe holen WÜRDE, dann was hochauflösendes..

man, Car Hifi macht mich voll irre... Teure Sucht!
matzesstyle
Inventar
#19 erstellt: 17. Okt 2004, 15:50
@Andreas
Deswegen sind meine aus V4A, also nicht magnetisch

Bei Stahl/Edelstahl Adaptern hört man irgendwie die unterschiedlichsten Ansichten! Manche halten es für Voodoo, andere sagen der Klang würde kühl und hart wirken!

Der Hauptgrund für mich war/ist der, dass ich öfter mal die LS rein/raus schraube, so hab ich keinen Verschleiß!
Ausserdem sind die Chassis so fest verschraubt, was bei Spax-Schrauben nciht unbedingt der Fall sein muss!

Ausserdem liegen sie plan auf, klar ist bei mdf meist auch der Fall!

mfg Matze


[Beitrag von matzesstyle am 17. Okt 2004, 15:53 bearbeitet]
silas
Stammgast
#20 erstellt: 17. Okt 2004, 16:04
Meint Ihr, 'ne Xetec Stufe würde was bringen?

http://www.bigdogaud..._{EOL}&categoryId=27
FragDealer
Stammgast
#21 erstellt: 17. Okt 2004, 16:21
warum denn net die F4-600 für 439,- ?
vorallem die is noch 1 ohm stabil, was ich bei der Xetec nicht sehen kann. und mehr leistung bringt die AS auch.
also was spricht dagegen ?
polosoundz
Inventar
#22 erstellt: 17. Okt 2004, 16:27
Jepp, und der Klangcharakter passt eigentlich hervorragend zu dem XT3, welches von haus aus je eher hell klingt... Mit der eher warmen F4 sollte sich ein recht angenehmer Klang einstellen, also eine analytische Stufe ist am dem XT3 deplatziert...
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