Sch.... "Testsieger"!!!

Du vergisst den Aspekt der Suggestion

also ist ground zero gar nicht so schelcht

ja und eine steg Qm 310.2 ist in der autohifi in der spizenleistung ganz unten ? wobei andere hersteller die ""sag mal keine ahnung davon haben "" z.b emphaser weit oben in der liste ist ? ein witz.

mfg

Soundscape9255 schrieb:

Mich regt sowas auf!!! Geht das nur mir so???

Das hatten wir heir im Forum doch schon öfters, dass man sich nicht unbedingt auf Testsieger verlassen kann

In den Zeitschriften stimmt sowieso zu 80% nichts!

In den Zeitschriften stimmt sowieso zu 80% nichts!

.....und der Rest ist Werbung

ich habe ehrlich gesagt noch nicht eine einzige carhifi zeitung gelesen.sind mir zu teuer,und wenn mich was interressiert höre ich es mir an.
naja,hab anscheinend ja nicht so viel verpasst.

Gruss Vincent

nunja, soweit ich es verstanden habe, werden die "geräte des jahres..." von den lesern gewählt, oder?

ausserdem sind die tests etwas komisch.
selbst wenn ein produkt zum testsieger gekürt wird, heisst es nicht dass es das mass aller dinge ist. denn in den vorangegangenen tests war u.U. die konkurenz ganz anders.
falls ihr wisst, was ich DAMIT meine.
sonst sind die tests wirklich nur bedingt brauchbar. aber manchmal ganz hilfreich, da dort auch mal stromaufnahme etc gemessen werden. ja ich weiss, die tests sind evtl nicht ganz richtig, aber sie bieten einen einblick.
denn die meisten haben nicht die möglichkeit alle angebotenen produkte zu vergleichen.
natürlich helfen da auch viel kompetente händler oder hier die foren-user.

aber ich würd nicht ein produkt kaufen, weil es irgendeinen test gewonnen hat. denn was bringt einem ein Sub, der lt. Labor super klingen soll, aber einem der klangcharakter nicht gefällt.


mfg
nacho117

"Produkt des Jahres" wird von den Lesern gewählt - wobei ich vermute, dass 90% der Wähler das Produkt nur aus der Zeitschrift kennen - Toll nicht? Die Auszeichnung müsste dann eigentlich der entwickelnde Ingenieur eintgegennehmen - ist aber in der Regel jemand anders....

Das Problem sind nicht die Tests, sondern die "Testsiegel" - eine Seriöse Fachzeitschrift wird niemals solche "Testsieger" küren - Bsp: C´t, Hobby Hifi, Klang & Ton....

Soundscape9255 schrieb:

C´t, Hobby Hifi, Klang & Ton....

Die C't vergibt glaub ich solche Testsieger-Siegel, jedenfalls war sowas ähnliches auf dem Virenscanner von G-DA**.
C't kann bei Funktionalität sowas schon vergeben, aber beim Klang wird das wohl nicht 100%ig klappen

Soundscape9255 schrieb:

"Produkt des Jahres" wird von den Lesern gewählt - wobei ich vermute, dass 90% der Wähler das Produkt nur aus der Zeitschrift kennen

Hier erinnere ich mich an nen Witz, der mal bei Samstag Nacht kam:
Das neue Abendprogramm der ARD wurde auf Grund von massiven Beschwerden wieder geändert...


Also haben alle zwei Zuschauer was auszusetzen gehabt

LightN1ng schrieb:

also ist ground zero gar nicht so schelcht ja und eine steg Qm 310.2 ist in der autohifi in der spizenleistung ganz unten ? wobei andere hersteller die ""sag mal keine ahnung davon haben "" z.b emphaser weit oben in der liste ist ? ein witz. mfg

LOL! Emphaser und "keine Ahnung" haben", was is denn das bidde schön für ein Gelaber?

Nyromant schrieb:

Soundscape9255 schrieb: C´t, Hobby Hifi, Klang & Ton.... Die C't vergibt glaub ich solche Testsieger-Siegel, jedenfalls war sowas ähnliches auf dem Virenscanner von G-DA**. C't kann bei Funktionalität sowas schon vergeben, aber beim Klang wird das wohl nicht 100%ig klappen

C´t vergibt keine Testsieger-Siegel! - Es hat sogar mal einen Leserbrief gegeben, wo ein "Computer-Bildleser" solche Testiegel gefordert hat => die C´t hat dann gemeint sie machen so eine Leserverarsche nicht (OK - sie haben es diplomierter ausgedrückt )

Nur weil sich mal einer emphase gekauft hat musst du doch nicht gleich so aus dich gehen .
Emphaser ist ja wohl von der qualität nicht so gut wie Steg ,
und die verstärker früher von denen waren ja nicht so der hammer. Emphase ist im preis leistung ungeschlagen , aber wenn ich sehe was andere hersteller von einem preis von 500€ an klang und druck an einem bass rausholen da muss emphaser den neo nochmal überdenken.

Ich weiß nicht warum man sich über solche Hefte aufregen sollte insbesondere über die testsieger und Ranglisten usw...
Das ist nun mal so ist doch woanders auch so irgentwie muß das ganze finanziert werden,Werbung usw.
Man sollte solche Hefte mit Bedacht lesen und nicht nur auf die Rangliste kucken.
Und es wird nicht nur der Klang beurteilt,wobei das der Punkt ist wo eh jeder selber entscheiden muß sondern auch Sachen wie Preis Bedienbarkeit,Verarbeitung;Ausstattung etc.
Je nachdem welche Punkte man für sich als wichtig sieht wählt man aus.Also wozu über solche Hefte aufregen.
Gut das dann mal der Magnat Agressor auf Platz eins steht ist schon komisch aber weiß ja jeder warum und was ich sehr schlecht finde ist das eben nicht alle neusten Produkte drin sind aber das geht auch gar nicht und dafür gibt u.a dieses Forum.
Also so schlecht sind diese Hefte wirklich nicht damit meine ich jetzt Auto-Hifi und Car-Hifi andere kenne ich auch gar nicht weiter,sound off íst auch ganz net.

LightN1ng schrieb:

Nur weil sich mal einer emphase gekauft hat musst du doch nicht gleich so aus dich gehen . Emphaser ist ja wohl von der qualität nicht so gut wie Steg , und die verstärker früher von denen waren ja nicht so der hammer. Emphase ist im preis leistung ungeschlagen , aber wenn ich sehe was andere hersteller von einem preis von 500€ an klang und druck an einem bass rausholen da muss emphaser den neo nochmal überdenken.

Tja, die Steg-Amps sind auch teurer als die von Emphaser, schon mal daran gedacht?! Und Steg hat ne schlechtere Qualität als Brax... könnte man genau sagen Sicher ist Steg von der Qualität her besser, hat halt auch seinen Preis... Ausserdem welche Endstufen genau vergleichst du miteinander? Ne EA 2200 mit ner 310.2 QM?! Etwas genauer würde die Sache vereinfachen.

Ich gehe nich aus mich, ich hab nur gesagt dass das "Gelaber" ist, dass ,ich zitiere, "Emphaser keine Ahnung hat". Du hast behauptet das Emphaser mies ist, und das ist schlichtweg falsch.

An welcher Endstufe hast du den Neo gehört?! Du weisst schon das dass eher ein Klangwoofer ist...

Na dann

Soundscape9255 schrieb:

C´t vergibt keine Testsieger-Siegel!

OK stimmt, hab grad die Ausgabe 19 2004 vor mir und den Test über die Wechselplatten-Gehäuse. Da wird auch kein Testsieger oder sowas gewählt, sondern nur die Stärken des einzelnen Produktes in einem Bereich mit den Stärken der anderen Produkte im selben Bereich gegenüber gestellt.

Das liegt aber auch mit daran, dass es nicht so einfach ist, einen "Testsieger" auszuwählen, da jedes Produkt in einem anderen Bereich besser ist, der eben nicht für jeden gleich wichtig ist.

z.B die Lautstärke bei neueren Grafikkarten.
Für den Büroanwender is das schon ein Kriterium, für den Zocker is die 3D-Performance viel wichtiger.

Bei Virenscanner würde es jedoch gehen, da z.B. Virenscanner X mehr ITW-Viren erkennt als Virenscanner Z -> Testsieger in der Erkennungsrate (Scangeschwindigkeit jetzt mal außen vor).

Kurz gesagt:
Bei bestimmten Bereichen vollkommen richtig, keinen Testsieger zu kühren, bei manchen Dingen sehr wohl - aber nicht notwendig!

Testsieger hin Testsieger her ist doch eh alles nur Geldmacherei! Die Zeitschrift besteht zu 30% nur aus Werbung dazu kommen dann noch die Bestenlisten und und und.

Die Zeitschrift kostet hier in Österreich 5 Euro! Was rechtfertigt soeinen Preis wenn dann eh fast alles nur Mist ist was da drin steht?

Das einzige was ich gut finde ist wenn sie neue Produkte testen die auch wirklich CarHifi Begeisterte interessieren.

Seit dem Test der besten Subs kauf ich mir nie wieder diese Heft! wo waren die wirklich guten Subs? und dann noch den Magnat als Besten reinzustellen war die Höhe.

Aber was solls irgendwann ist das Heft mit 50`% Werbung zu weil die die sich für die Materie interessieren sicher keine Lust haben auf Jackson und Co Testsieger.

Nyromant schrieb:

Das liegt aber auch mit daran, dass es nicht so einfach ist, einen "Testsieger" auszuwählen, da jedes Produkt in einem anderen Bereich besser ist, der eben nicht für jeden gleich wichtig ist. z.B die Lautstärke bei neueren Grafikkarten. Für den Büroanwender is das schon ein Kriterium, für den Zocker is die 3D-Performance viel wichtiger.

Eben deshalb darf es keine Testsieger geben - weil es von Fall zu Fall anders aussieht und die Bezeichnung "Testsieger" nur den jeweiligen Vertrieben hilft die Produkte besser an den ahnungslosen Kunden zu brigen -mir tun unter anderem die ganzen Händler leid, die es damit bestimmt nicht leicht haben ihren Kunden den "Testsieger" ausreden müssen weil er in vielen Fällen nicht ins Konzept passt! "Heinz-Doof" weiss am Ende garnicht mehr wem er trauen soll - dem Händler "der ja nur sein Zeug verkaufen möchte" oder "Kompetenten, unantastbaren und möchtegernobjektiven" Fachpresse...

melzmann schrieb:

Testsieger hin Testsieger her ist doch eh alles nur Geldmacherei! Die Zeitschrift besteht zu 30% nur aus Werbung dazu kommen dann noch die Bestenlisten und und und.

Die Einnahmen durch Werbung liegen übrigens deutlich höher, als die für den Verkauf der Hefte - tut also überhaupt nicht weh, wenn es ein paar Leute gibt, die die Zeitschrift nicht mehr haben wollen....

Das man EINEN Testsieger kürt, fände ich ja noch in ordnung, aber so langsam kommt mir das so vor als wenn jedes Getestete Produkt Sieger ist. Einen Testsieger, einen Klangsieger, einen Preisleistungssieger....ich will nicht wissen was die sich noch alles ausdenken.

Auf die Note unten darf man sowieso nicht schauen, die Noten liegen zum großteil eh nur von 1,6 bis 1,9. Das es Noten von 1 bis 6 gibt haben die wohl vergessen. Auch ein Produkt in eine höhere Klasse einzustufen nur weil es teurer ist aber eigentlich viel schlechter als ein günstigeres Produkt aus einer Klasse darunter ist voll daneben. Das haben die von der AutoHifi besser hinbekommen.

Man muss sich halt den Text durchlesen, dann erfährt man schon wissenswerte Sachen zu den Produkten die einem helfen können, z.B. wenn die klangeigenschaften beschrieben. Aber die Wertung und irgendwelche Testsieger sollte man auf jeden Fall ausser Acht lassen.

Die Einnahmen durch Werbung liegen übrigens deutlich höher, als die für den Verkauf der Hefte - tut also überhaupt nicht weh, wenn es ein paar Leute gibt, die die Zeitschrift nicht mehr haben wollen....

Ganz so einfach ist das aber auch nicht.

Die Preise für die Werbung (Anzeigen) orientiert sich doch mit Sicherheit an der Auflage der Zeitschrift.

meinermeinung nach sind die Zeitschrifften eh nur dafür geeignet sich nen groben überblick zu verschaffen was es gibt und was man gebrauchen kann... für alles weitere geh ich hier hin und wenn ich dann ne vorauswahl getroffen hab geh ich zum fachhändler probehören und dann kaufen!

http://www.mps-anzeigen.de/sixcms/media.php/13/AHI_D_05-s.pdf

Die Tests der Zeitungen sind ein zweischneidiges Schwert.

Einerseits erfährt man harte Fakten und Daten zu den getesteten Komponenten. Andererseits wird die Beurteilung durch Testbestandteile wie etwa die Klangbewertung stark verwässert.

Allerdings muss man dazu anmerken, dass diese Beurteilungen auch nicht mehr sind als die (gemittelte) persönliche Meinung der beteiligten Redakteure. Viel mehr als das erhält man aber auch von Händlern oder anderen CarHiFi- Begeisterten (z.B. hier im Forum) nicht!

Will man also nicht persönlich sämtliche am Markt vorhandenen Komponenten kaufen um sie dann zu testen, so bleibt einem wohl nichts anderes übrig, als sich auf möglichst breiter BAsis zu informieren.
Dazu gehört bei mir auch das gelegentliche Lesen der am Markt vorhandenen Zeitungen, zumindest dann, wenn mich einzelne Inhalte der Hefte gerade besonders interssieren.

btw: Ich benutze schon lange LS von Velocity. Schon bevor die Zeitungen das 170.2 getestet hatten, hat mich der KLang überzeugt.
Bis heute habe ich das 170.4 und will demnächst auf ein System auf Basis des VPc172 umrüsten.
Das ist aber nicht die direkte Folge von Tests gewesen. Die Systeme klingen einfach gut. Da kann noch so oft gesagt werden, dass Blaupunkt für die Testergebnisse GEld bezahlt...

Man munkelt dass macnhe Vertriebe "getunte" Produkte zu den Tests schicken. Also Sachen die in der Serienproduktion u.U so nicht zu finden sind.

Zumindest kauft die Fachpresse nichts verdeckt ein, sondern lässt sich alles von den Vertrieben schicken - nur ein paar Internetverramscher mit ihren Müllprodukten wurden verdeckt eingekauft.... die können es sich halt nicht mit den Werbekunden verscherzen - oder hat einer von euch mal was Negatives über ein Produkt eines Werbunginseriereden Vertriebes gelesen?

Soundscape9255 schrieb:

Nyromant schrieb: Das liegt aber auch mit daran, dass es nicht so einfach ist, einen "Testsieger" auszuwählen, da jedes Produkt in einem anderen Bereich besser ist, der eben nicht für jeden gleich wichtig ist. z.B die Lautstärke bei neueren Grafikkarten. Für den Büroanwender is das schon ein Kriterium, für den Zocker is die 3D-Performance viel wichtiger. Eben deshalb darf es keine Testsieger geben - weil es von Fall zu Fall anders aussieht

imho Teils richtig, da du zum Bleistift nen LS haben kannst, der eben sau gut Pegelt (im Vergleich zu nem anderen LS seiner Preisklasse und mit angemessenem Klang), was für mich einen Sieger in der Preisregion in Hinsicht auf Pegel ist - das wäre dann aber auch nur eine Empfehlung, sprich nichts anderes, was hier im Forum auch gemacht wird, wie maschinchen bereits angemerkt hat.

Soundscape9255 schrieb:

Zumindest kauft die Fachpresse nichts verdeckt ein, sondern lässt sich alles von den Vertrieben schicken - nur ein paar Internetverramscher mit ihren Müllprodukten wurden verdeckt eingekauft.... die können es sich halt nicht mit den Werbekunden verscherzen - oder hat einer von euch mal was Negatives über ein Produkt eines Werbunginseriereden Vertriebes gelesen?

in der letzten carhifi oder autohife ham se monoblocks getestet und den SPL dynamics hamse ziemlich zerrissen wenn ich mich richtig erinnere

Japp, gerade das Ergebnis über die DIG von SPL Dynamics hat mich sehr überrascht, weil die Endstufe wirklich gut klingt. Habe sie ja schon gehört.

Die Dig hat in einem finischen (?) Magazin soviel ich weiß den Testsieg erreicht

ist ein US MAgazin, aber auf die ergebnisse kann man wohl genauso wenig zählen.

mensch das man sich über sowas aufregen kann lol*

das is doch seit jahren schon eine tatsachen das solche test´s zur vermarktung eines artikels gehören das es für jemanden als nervent empfunden wird der sich auf diesem gebiet auskennt is natürlich klar aber man kann es halt nicht ändern und für die die sich auf solche ergebnisse verlassen selbst schuld wofür gibts das i-net oder dieses heilige forum

auf denn

Ihr müsst euch ja nicht gleich die vermeindlichen Testsieger kaufen!!!
Hört sie euch doch erst mal imGeschäft an und lasst euch ein Paar Vergleichmodelle zeigen.
Es ist eben nicht alles Gold was Glänzt.
Aber ich finde es nicht schlecht das es Zeitschriften wie Auto Hifi usw. gibt.
Es gibt immer wieder gute Tips für den Kauf.
Ich Informiere mich auch immer und Überall bevor ich mir was kaufe.
Ich Arbeite in einem Elektrofachmarkt und Trotzdem sdchau ich mich immer vorher um was es wo gibt, vom Preis und von der Verarbeitung bzw. Qualität des Gerätes.
Erst vergleien und Erkundigen hilft meiner Meinung viel weiter.
MfG
Lars

Ich Arbeite in einem Elektrofachmarkt

Komm....trau dich: MM oder Saturn? ( )

Hier mal ein Auszug aus der Car&Hifi 1/2005:

Chefredakteur Guido Randerath schrieb:

Es kann durchaus gefährlich sein, Produkte rein nach der Markenherkunft zu beurteilen.Besonders beliebt ist dieser Sport in diversen Internetforen. Pauschalaussagen wie "Marke X taugt nichts, die bauen nur Schrott. Hol Dir lieber Marke Y.", ind dort an der Tagesordnung.Oft gründen solche Weisheiten lediglich auf gefährlichem Halbwissen oder schlichter Unkenntnis und regem Nachplappern. Profunde Kenntnis der einzelnen Produkte und Begründungen anhand von Fakten sucht man dort allzu oft vergeblich. [...] Und lassen Sie sich erst recht nicht von dem Halbwahrheiten selbst ernannter Halbgötter oder Ganzgurus blenden.

Der werte Herr vergisst wohl, dass ein Forum eine Plattform zum Austausch von Erfahrungen ist und kein Sammelsurium von Möchtegerns

Denkt was ihr wollt, aber der werte Herr hat sichs bei mir versaut...

P.S.

essidge schrieb:

Auf die Note unten darf man sowieso nicht schauen, die Noten liegen zum großteil eh nur von 1,6 bis 1,9.

In der gleichen Ausgabe ist ein Test von TFT's und die Notenspanne hat wirklich nur so "viel" Spielraum.

Nyromant schrieb:

Hier mal ein Auszug aus der Car&Hifi 1/2005: Chefredakteur Guido Randerath schrieb: Es kann durchaus gefährlich sein, Produkte rein nach der Markenherkunft zu beurteilen.Besonders beliebt ist dieser Sport in diversen Internetforen. Pauschalaussagen wie "Marke X taugt nichts, die bauen nur Schrott. Hol Dir lieber Marke Y.", ind dort an der Tagesordnung.Oft gründen solche Weisheiten lediglich auf gefährlichem Halbwissen oder schlichter Unkenntnis und regem Nachplappern. Profunde Kenntnis der einzelnen Produkte und Begründungen anhand von Fakten sucht man dort allzu oft vergeblich. [...] Und lassen Sie sich erst recht nicht von dem Halbwahrheiten selbst ernannter Halbgötter oder Ganzgurus blenden. Der werte Herr vergisst wohl, dass ein Forum eine Plattform zum Austausch von Erfahrungen ist und kein Sammelsurium von Möchtegerns Denkt was ihr wollt, aber der werte Herr hat sichs bei mir versaut... .

NAJA, soo unrecht hat der Mann auch wieder nicht!
Denn manchmal scheint es schon so das Leute Sachen empfehlen oder oder davon abraten ohne wirklich eine Ahnung davon zu haben!!
Sagen wir mal Magnat (nur als Beispiel!!) würde von ANSELM NICHOLAS ANDRIAN ein Kompo-System entwicken lassen. Dieses würde dann echt gut klingen, aber niemand würde wissen wer es wirklich zum laufen gebracht hat. Ich WETTE der größte Teil des Forums würde dieses System verfluchen, und davon abraten ohne es ein einziges mal gehört zu haben!! Und warum? Weil halt Magnat draufsteht und die sonst einfach nur (fast) Schrott bauen.

Zu den Testberichten muss ich sagen, so schlimm sind die auch nicht. Als Orentierung sind die ganz gut, da man nie ALLE Produkte auf dem Markt selber testen bzw. probehören kann. Von manchen erfahre ich auch erst über diese Zeitschriften.
Die Daten wie DF, Leistungsangaben oder verwendete Materialien interesieren mich schon, und stimmen auch meistens.
Mann sollte halt auch auf den Artikel selber achten und nicht nur auf die endgültige Note!!
Beim Klang sollte man GANZ KLAR selber mal probehören und nicht die Katze im Sack kaufen, aber als Orientierung sind die Tests gar nicht so schlecht wie von manchen behauptet wird.

Jeder hat halt ne andere Meinung (und DAS ist meine)

Gruß
ChB

Da muss ich Master_ChB voll und ganz zustimmen!
Ich war ja das letzte halbe Jahr nicht mehr so oft hier im Forum (Nachwuchs, Setup für neue Anlage suchen) und stellte doch fest dass man sich leicht (mehr durchs Forum als durch Magazine) auf bestimmte Marken/Produkte festnagelt, die eigentlich nicht sooo toll sind. Und andererseits Produkte von Herstellern entdeckt, die hier (auch von mir selbst) in der Luft verissen worden sind!
Wie gesagt will ich mir ja diverse neue Komponenten zulegen und hör mir gerade all Hack lang irgend wo irgend was an!
Und teilweise hab ich mich auf den Arsch gesetzt, was ich da gehört habe!
Beispiel Magnat: die Xtrema-LS-Serie! Hut ab! Ich bin mir ziemlich sicher wenn ich mir die einbauen würde und mit dem ein oder anderen hier im Forum ne Hörsession mache, dem dann erzähle dass er da gerade Magnat-Speaker hört, fängt er an zu weinen! Zugegeben, billig sind sie nicht und man bekommt auch wo anderst was billigeres, aber preisunabhängig jetzt mal!
Andersrum gibts auch viele Sachen die hier als Highlight ihrer Klasse angepriesen werden und irgendwann findet man dann doch was viel besseres.
Ne Phonocar PH 5200 raucht als Bassantrieb so manche Konkurenz in der Pfeife.
Oder diverse Subwoofer hab ich da entdeckt...

Will jetzt aber niemandem ans Bein pissen, aber das sind Sachen die MIR PERSÖNLICH mal so aufgefallen sind!

Manchmal gibts doch mehr gutes als man so mitbekommt.
Und manchmal sind die Dinge doch nicht sooo toll, wie sie hingestellt werden, egal ob von Magazin, Forum, Händler oder wem auch immer!

Am besten also IMMER selber anhören und am besten dann auch erst ne Empfehlung abgeben!

MfG

Master_cHB schrieb:

Ich WETTE der größte Teil des Forums würde dieses System verfluchen, und davon abraten ohne es ein einziges mal gehört zu haben!! Und warum?

Warum? Weil man nach der Einschlägigen Meinung hier Forum fürs gleiche Geld besseres bekommt - gerade im Einsteigersegment.

Master_cHB schrieb:

...und nicht die Katze im Sack kaufen, aber als Orientierung sind die Tests gar nicht so schlecht wie von manchen behauptet wird.

Aber das Ding mit dem Notenbereich kannst du nicht wegreden.

Helix schrieb:

stellte doch fest dass man sich leicht (mehr durchs Forum als durch Magazine) auf bestimmte Marken/Produkte festnagelt, die eigentlich nicht sooo toll sind

Jetzt machst du doch genau das gleiche, worüber du dich bei Magnat aufregst:

Du scherst alle Produkte eines Herstellers über einen Kamm!

Sicherlich können auch empfohlenere Hersteller mal Müll produzieren, aber wohl eher nicht, da diese den Low-Budget (also 1500Watt für n Appel und nen Ei) Bereich gar nicht interessieren, da sie sich damit nur den Namen versauen.

Helix schrieb:

Ne Phonocar PH 5200 raucht als Bassantrieb so manche Konkurenz in der Pfeife.

Phonocar steht bei den empfehlenswerteren Marken...

Helix schrieb:

[..]selber anhören und am besten dann auch erst ne Empfehlung abgeben!

Was spricht dagegen, dass wenn ich höre, dass Forumsmitglied XYZ sagt, dass er das Produkt schonmal gehört und er es für das Geld klasse fand, ich ihre/seine Erfahrungen bei entsprechender Situation nicht aufführen darf?
imho nicht viel, außer diese Person hat noch nicht viel Erfahrung und keine Vergleichsmöglichkeiten, aber sollte es deswegen so sein, dass man nur auf die Meinungen von Händlern hört?

Auch mir ist dieses Testsieger-Kaufmich-Argument ein Dorn im Auge, da nicht unbedingt gerechtfertig, aber man muss sich ja nicht daran orientieren.

Ich bin jetzt auch nicht so der Konservative Typ. Die Phonocar zum Beispiel habe ich auch schon zwei mal in SQ Autos als BAssantrieb gehört und fad es auch gut, nur für die meisten reicht eben die Power nicht aus.
Dann habe ich neulich bei meinem Händler einen Subwoofer entdeckt der Straßenpreis 50 Euro kostet und dafür einfach nur geil ist.

Bei Empfehlungen achte ich sowieso drauf, dass niemand von Sachen redet die er noch nie gehört hat. Magnat baut gute Sachen, nur wenn ich dafür das doppelte zahlen muss wie bei einem anderen Hersteller dann ist das einfach nur mies, da kann es von mir aus dreimal gut klingen.

Gruß

Benni
Gruß

Benni

Jetzt machst du doch genau das gleiche, worüber du dich bei Magnat aufregst: Du scherst alle Produkte eines Herstellers über einen Kamm! Sicherlich können auch empfohlenere Hersteller mal Müll produzieren, aber wohl eher nicht, da diese den Low-Budget (also 1500Watt für n Appel und nen Ei) Bereich gar nicht interessieren, da sie sich damit nur den Namen versauen.

Ne, ich schere nicht alle Produkte eines Herstellers über einen Kamm. Natürlich gibt es Hersteller die in der einen Produktkategorie/Preisklasse bomben Sachen anbieten in einer anderen Produktkategorie/Preisklasse nur Müll! Genau darauf wollte ich ja hinweisen!
Desweiteren gibt es tatsächlich Firmen die sich den Namen versauen! Obwohl das jetzt ein bisschen hart ausgedrückt ist. Ich sag mal eher, die in der Qualität ihrer Produkte massiv zurückgerudert sind!
Cervin Vega z.B. ist auch nicht mehr DIE Firma, die mal den Stroker rausgebracht hat! Mittlerweile hat sich da soviel verändert dass man auch nicht mehr blanko sagen kann: Die sind top siehe Stroker! Da wird ganz einfach ein Name ausgeschlachtet!
Nicht soo gravierend, aber auch ein Beispiel: Rockford Fosgate! Vorbei sind die Zeiten der handgemachten Punch Power Endstufen! Heute würde ich sie mal ins Mittelfeld stellen, und wo war die Firma so vor 6 Jahren?

Was spricht dagegen, dass wenn ich höre, dass Forumsmitglied XYZ sagt, dass er das Produkt schonmal gehört und er es für das Geld klasse fand, ich ihre/seine Erfahrungen bei entsprechender Situation nicht aufführen darf? imho nicht viel, außer diese Person hat noch nicht viel Erfahrung und keine Vergleichsmöglichkeiten, aber sollte es deswegen so sein, dass man nur auf die Meinungen von Händlern hört?

Daraus kann ganz schnell ein Flächenbrand werden! Jeder empfiehlt es, also empfehl ichs halt mal auch, würde es aber vielleicht gar nicht gut finden, wenn ichs schon mal gehört habe!
Und im Endeffekt haben dann 50 verschiedene Leute etwas empfohlen das nur 7 von denen auch gehört haben! Wo ich dann wieder beim Prinzip vom Magazin wäre, da kann ich die vorgestellten Produkte nämlich auch nicht hören!
Und ich hab auch nicht geschrieben nur auf die Meinung von Händlern hören (im gegenteil!) Der kann auch nur das empfehlen/bewerten was er im Programm hat. Wenn sein Programm aber schlecht ist wars halt auch Essig!

MfG

Der VMX Woofer von Cerwin Vega hat mir sehr gut gefallen

HiFi-Frank schrieb:

Ich Arbeite in einem Elektrofachmarkt Komm....trau dich: MM oder Saturn? ( )

Weder noch.
Ist doch egal wo ich Arbeite.
Ich will ja keine Werbung hier machen.

Naja , kleine Anspielung ähm kleiner Tip :AT
mehr sag ich nicht

Helix schrieb:

Da wird ganz einfach ein Name ausgeschlachtet!

Leider ist der Kurzzeitige Gewinn manchen Firmen wichtiger geworden, aber das machen auch die Hersteller im Low-Budget-Bereich, die nehmen halt mit was geht.

Helix schrieb:

Was spricht dagegen, dass wenn ich höre, dass Forumsmitglied XYZ sagt, dass er das Produkt schonmal gehört und er es für das Geld klasse fand, ich ihre/seine Erfahrungen bei entsprechender Situation nicht aufführen darf? imho nicht viel, außer diese Person hat noch nicht viel Erfahrung und keine Vergleichsmöglichkeiten, aber sollte es deswegen so sein, dass man nur auf die Meinungen von Händlern hört? Daraus kann ganz schnell ein Flächenbrand werden! Jeder empfiehlt es, also empfehl ichs halt mal auch, würde es aber vielleicht gar nicht gut finden, wenn ichs schon mal gehört habe! Und im Endeffekt haben dann 50 verschiedene Leute etwas empfohlen das nur 7 von denen auch gehört haben!

Hier empfehlen viele HU von Alpine/Becker/Clarion/etc pp. als sehr gut und jeder Neuling hier schnappt das auf, werden die genannten Produkte deswegen schlechter, nur weil dieser jemand sie noch nicht gehört hat?
Klar kann einem das Klangerlebnis einer Hörprobe niemand annehmen, aber man kann sagen, dass Endstufe XY im Hochton "warm"/"kalt" klingt, oder LS XB im Hochton "schrill"/"kalt"/"zurückhaltend" ist und derjenige kann sich dann in die Richtung entsprechend informieren - Empfehlungen eben

ich werf nun einfach mal die Kombo Xetec 240 und Rainbow in den Raum.
Ich selbst hab es noch nicht gehöert.
Aber in div. Foren wird jedem Einsteiger diese Kombination geraten. Das ist ja nicht schlimm. Nur dieser empfiehlt es dann auch dem nächsten weiter, obwohl er noch gar kein anderes System gehört hat ausser seine alten Serienlautsprecher. Und dann kommen Kommentare wie "der HT löst sehr schön auf" etc....
Ich hab zwar auch noch nicht soviel gehört, aber schon nen paar mehr Sachen u.a. auch wirklich gute! Trotzdem würde ich solche hochgestochenen Kommentare nicht sagen sondern diese eher dem wirklichen Profi/Fachmann überlassen. Falls ihr wisst, was ich damit sagen will.

Lustig ist auch die Einstufung einiger Produkte in den verschiedenen Zeitschriften. In Zeitschrift a schneidet denn das Produkt XY völlig anders ab, als in Zeitschrift b.
Oder dass in der autohifi alle Subs zusammen in einer Liste stehen. Egal ob 30er 38er oder 46er. Ist doch fast klar, dass ein 46er mehr Druck machen kann als ein 30er aufgrund der Membranfläche. Nur ist dieser alles andere als Alltagstauglich (Einbau) und ist wohl nicht so audiophil (Schnell) und sollte meiner Meinung nach entsprechend Abzüge bekommen.

mfg
nacho117

ich find man kann schon sachen empfelen die man noch nicht gehört hat! man sollte dann aber immer sagen das die sachen laut hören sagen gut sein sollen... und vor einem kauf sollte so oder so immer ein probehören erfolgt sein

ich sag ja nicht kauf dir woofer xy sondern woofer xy soll ganz gut sein den würde ich mir auch mal anhören (oder so ehnlich)

ja das ist ja der punkt.
wenn man dann sachen empfiehlt dei man nciht kennt dann sollte man das sagen!
es gibt immer mal diesen gewissen hype um manche produkte,
wie vor kurzem halt Audio System.
jetzt spricht nicht mehr jeder zweite davon und trotzdem sind die sachen immer noch so gut oder halt nicht gut (wie jeder meint) wie vorher.

empfehlungen sind immer subjektiv.
die zeitungen versuchen da ja schon eine art "objeltiv-test" einzuführen, nur geht sowas leider nicht, weil man dann super viele verschieden kategorien bräuchte!

weil es ist doch klar das zb ein SPL Dynamics Pro 12 an ca 1,5 - 2 kw besser geht als ein Aggressor 6000 an 500watt!

so nur hat der Pro ja nur 500watt rms angegeben, halt genau so wie der Aggressor und damit wird der Aggressor auf jeden fall mehr drücken!

aber was sollen die zeitungen denn bitte machen???
von jedem woofer gleich dutzende ordern und diese bis an ohre absoluten belastungsgrenzen gott weiss wie lange testen???
das kann ja wohl nicht gehen!

so kommt es dann unter anderem zu gewissen testeinstufungen!

(ist schon klar das man einen 60er nicht mit nem 30er vergleichen kann, aber so viele haben schon geschriehen das man den aggressor mit fast jeden gescheiten 30er wegbrummen kann)


der klangaspekt ist klar von abhänging vom hörer, kann also nur ansatzweise beschrieben werden.


dann zu dem punkt das überall mit testsiegern geworben wird.

ist doch völlig ok, das prädikat testsieger ist nur eine statistik und wer nicht weiss damit umzugehen der hat dann halt pech!
wenn ich lese testsieger, dann muss ich mir den test besorgen und mich über die testbedingungen schlau machen.
ist das geschehen kann ich mit mein urteil bilden!
so einfahc ist das!!!


und mal nebenbei, VIELE sog testsieger sind nie in irgen einer zeitung so gekührt worden!!!
also wenn keine quellenangabe dabei steht, handelt es sich eh schon um einen betrug!


im endeffekt sind diese werbeprädikate "Testsieger" nichts weiter als VOODOO.
genau wie waschmittel XXX wäscht ja soooo sauber.

leute die BLIND auf sowas reinfallen sind einfach zu gutgläubig oder zu blöd um sachen zu kaufen.

(ich will natürlich niemanden beleidigen)

das gleiche gilt aber auch für leute die sich auf aussagen von leuten hier aus dem forum verlassen die sie 1. nicht kennen und von denen sie 2. nichtmal wissen ob die empfehlung auf wissen oder nur nachgelaber beruht!



in diesem sinne,




Grüüüüße

Sascha

hmmmm...

Wenn ein Hersteller wie Magnat etwas auf dem Markt bringt, was einigermassen brauchbar ist, dann werd ich bestimmt noch lange nicht sagen das Produkt ist gut, bezw. damit aufhöhren Magnat als Synnonym für Ein/ausstiegsmüll zu verwenden denn:

1. Magnat (und änliche Hersteller - Magnat muss jetzt eben mal als Bsp. herhalten) verdient sein Geld damit den Kunden weit unterdurchschnittlich Produkte zu verkaufen - ich seh nicht ein, ein Produkt des Herstellers zu empfehlen, wenn der Rest nix ist...

2. Es wird unter Garantie Produkte geben, die fürs gleiche Geld mehr bieten, weil Magnat (und ähnliche...) es nicht Nötig haben es wirklich Preiswert anzubieten... die Verkaufen auch so!

da stimm ich dir in beiden punkten zu.

das liegt halt zum teil darab das der car hifi sektor noch nicht so von der allgemeinheit durchschaubar ist.
ganz einfach, die leute beschäftigen sich anfangs nicht ausreiched mit der materie.
natrülich gibts auch andere, aber viele haben halt mit, nach heutigem stand der dinge, müll angefangen.



grüüüüüße

sascha

Ich finde man kann auch vorteile daraus ziehen wenn etwas "testsieger" ist, denn das sit der einfachste weg den Vater davon zu überzeugen dass er einem etwas zahlt,
man muss nur sagen des ding war test sieger und ist super... =)