Anlage knallt beim ausschalten des Motors, warum ????

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danny1986
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 31. Mai 2005, 14:29
die anlage bei meiner freundin im auto, gibt beim ausschalten des MOTORS so einen lauten knall von sich, dass man von den vorderen boxen taub wird und von der hinteren bassbox einen schlag im nacken bekommt !

Ich selber bin neu hier und hatte mir einpaar themen im carhifi bereich durchgelesen und bin der meinung das ihr mir helfen könnt.

nun zur mir,

ich mache eine ausbildung zum energieelektroniker bei FAG und komme wuppertal, wo ich geboren, aufgewachsen und glaube auch alt werde. bin 19 jahre alt und vergeben

freue mich schon auf eure hilfe und vielen DANK !!!
tretmine
Inventar
#2 erstellt: 31. Mai 2005, 15:38
Servus erst einmal!

Der Ausschaltplopp kommt von daher, dass die Versorgungsspannung intern getrennt wird und das bekommen deine LS unsanft mit.
Was für einen Verstärker hast du denn? Bei höherwertigen Produkten sollte so etwas nicht passieren (-> vielleicht ein Produktionsfehler, sprich Garantie)

Wie man das abstellt, weiß ich _im Moment_ gerade nicht. Habe da eine "Lösung im Kopf, muss sie aber noch überdenken.
Einen Kondensator parallel zum Relais für den Remote sollte das Problem lösen. So machen sie es zumindest im PA-Bereich. Nur ist die Frage ob du darin herumlöten willst...

Ich schau mal noch nach anderen Lösungen.

MfG Phil
tretmine
Inventar
#3 erstellt: 31. Mai 2005, 15:41
Jetzt habe ich etwas ganz übersehen.
Schalte mal bitte deine Anlage mit abgezogenen Chinchkabeln ab. So kann man schon mal eingrenzen ob vielleicht auch das Radio der Übeltäter ist.

MfG Phil
danny1986
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 31. Mai 2005, 15:47
ja kann ich mal machen, die idee mit dem kondensator hatte ich auch, ich wollte nichts überstürzen. der verstärker habe ich von meinem vater ist schon was älter, muß mal schauen von wem er ist !!!

dachte das kommt vielleicht wegen einen spannungszusammenbruch zustande wegen den plötzlichen ausschalten ?!?!?!
tretmine
Inventar
#5 erstellt: 31. Mai 2005, 15:52

dachte das kommt vielleicht wegen einen spannungszusammenbruch zustande wegen den plötzlichen ausschalten ?!?!?!


Ja genau. Das meinte ich auch. Intern wird das Netzteil von der Spannungsversorgung getrennt. Das geschieht durch das abreißen des Remote-Signals. Dadurch bricht logischerweise die Spannung drinnen zusammen. Und wenn der Verstärker nicht vorher seine Transistoren vom LS kappt und dann erst das Hauptstromrelais abfallen lässt, dann kommt eben das ploppen.
Sicherheitshalber solltest du aber trotzdem erst das Radio noch ausschließen können. Sprich: Einfach mal ohne Chinch die Anlage ausschalten. Wenn dann das Ploppen weg ist, dann liegt es am Radio, das unsanft ein Signal durchs Kabel schickt. (Btw.: Bitte auch sagen, um was für ein Radio es sich handelt)

MfG Phil
tretmine
Inventar
#6 erstellt: 31. Mai 2005, 16:05
Ich habe gerade gelesen, dass Alpine-Radios (früher) dafür anfällig waren. Auch eine schlechte Masseverbindung der Chinchkabel. Ist die Endstufe direkt an ein Blech geschraubt? Also hat das Endstufengehäuse Kontakt mit der Masse? Wenn ja, dann schraube mal die Endstufe ab und lege sie auf etwas isolierendes.
Weiter kannst du auch mal andere Chinch ausprobieren.

Das ist bisher alles, was ich gefunden habe. Teste einfach mal alles der Reihe durch. Wenn etwas gewirkt hat, dann schreibs bitte hier rein. Scheint relativ nützlich für andere zu sein. Sollte nix genützt haben, dann schreib natürlich auch nochmal.

MfG Phil
danny1986
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 31. Mai 2005, 16:15
der verstärker ist von macrom und das radio hat sich meine freundin selber in ebay gekauft, ich glaub das ist von roadstar oder so ?

habe die chinchstecker entfernt und es hat kein plopp mehr gemacht !!!
tretmine
Inventar
#8 erstellt: 31. Mai 2005, 16:23
Jo... Dann nehme mal ein langes Kabel und halte es jeweils bei eingestecktem Chinch an die Chinch-Schirmung (Also Außenleiter am Stecker) vom Radio und das andere Ende an den Außenleiter von der Endstufe. Wenn es das nicht löst, dann kann es fast nurnoch das billige Roadstar sein. Wie heißt es doch so schön? Wer billig kauft, kauft zweimal... Aber nur keine Sorge: Jeder hier in dem Forum musste Lehrgeld zahlen. Und manche (u.a. ich) auch einiges mehr, als nur ein kleines Radio...

MfG Phil
Biertrinker
Inventar
#9 erstellt: 31. Mai 2005, 16:48
ich glaub ne macrom hat eh etwas besseres verdient als sonn billig radio

bin überings auch azubi zum energieelektroniker und komme aus sprockhövel... wir sind also schon fast nachbarn
[-BLooDy-]
Stammgast
#10 erstellt: 31. Mai 2005, 17:05
mal wieda zu sehen das es bei ebay einach ZU VIEL BILLIG-Schrott gibt!
tretmine
Inventar
#11 erstellt: 31. Mai 2005, 17:09
Jetzt wartet doch mal. Irgendwas sagt mir, dass es an der Chinch-Masse vom Verstärker zum Radio liegt. Schaut mal bei Google. Jedes mal, wenn jemand das Problem hatte, wird sofort nach dem Chinch gefragt.

Aber recht haben sie schon @danny1986 . Merke dir in Zukunft, dass man lieber eine alte Serie günstig von einem Markenhersteller kauft, anstatt ein Billigramsch. Denn billig ist nicht gleich günstig. Und Geiz ist definitiv nicht geil für die Ohren, wenn man falsch spart.

MfG Phil
danny1986
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 31. Mai 2005, 18:10
eine frage wie könnt ihr die texte von den einzelnen mitglieger so hervor heben ??
VarUniiX
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 31. Mai 2005, 18:11

danny1986 schrieb:
eine frage wie könnt ihr die texte von den einzelnen mitglieger so hervor heben ??


Meinst du so? Einfach oberhalb des entsprechenden Textes auf "Zitat" klicken. :-)
danny1986
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 31. Mai 2005, 18:13
Meinst du so? Einfach oberhalb des entsprechenden Textes auf "Zitat" klicken. :-)[/quote]
danny1986
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 31. Mai 2005, 18:15

VarUniiX schrieb:

Meinst du so? Einfach oberhalb des entsprechenden Textes auf "Zitat" klicken. :-)
tretmine
Inventar
#16 erstellt: 31. Mai 2005, 18:15
...oder den Text markieren und kopieren. Dann auf den Button "Quote" drücken und den Text dort rein kopieren.

Oder man kann auch einen eigenen Text quoten. Einfach [quote'] eigener text [/quote'] eingeben. (ohne das ' eingeben. Ich musste das nur einfügen, denn sonst wandelt mir das Forum das wieder um...)

MfG Phil


[Beitrag von tretmine am 31. Mai 2005, 18:17 bearbeitet]
danny1986
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 31. Mai 2005, 18:17

Biertrinker schrieb:
ich glaub ne macrom hat eh etwas besseres verdient als sonn billig radio ;)


kannst du mir dann vielleicht sagen wieviel watt er hat, habe nichts im internet gefunden !

macrom 44.7
danny1986
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 31. Mai 2005, 18:19

Biertrinker schrieb:
bin überings auch azubi zum energieelektroniker und komme aus sprockhövel... wir sind also schon fast nachbarn ;)


bei welcher firma bist du denn ??
Biertrinker
Inventar
#19 erstellt: 31. Mai 2005, 18:23
kenne deine stufe jetzt nicht direck aber die mark ist halt eigendlich für gute sachen bekannt

ich arbeite in herne bei der WHE... wird dir warscheinlich nix sagen

welches lehrjar bist du denn?
danny1986
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 31. Mai 2005, 18:28

tretmine schrieb:
Jo... Dann nehme mal ein langes Kabel und halte es jeweils bei eingestecktem Chinch an die Chinch-Schirmung (Also Außenleiter am Stecker) vom Radio und das andere Ende an den Außenleiter von der Endstufe. Wenn es das nicht löst, dann kann es fast nurnoch das billige Roadstar sein. Wie heißt es doch so schön? Wer billig kauft, kauft zweimal... Aber nur keine Sorge: Jeder hier in dem Forum musste Lehrgeld zahlen. Und manche (u.a. ich) auch einiges mehr, als nur ein kleines Radio...

MfG Phil


ein kollege sagte mir, dass ich vielleicht einen Mantelstromfilter der zwischen radio und verstärker kommt anschließen soll, aber ich stelle mir eher vor das es für Störgeräusche, die durch verschiedene Massenpotenziale an Radio und Verstärker entstehen. das könnte aber auch helfen oder ???
danny1986
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 31. Mai 2005, 18:29
ich bin im 3.lehrjahr und du ???
Biertrinker
Inventar
#22 erstellt: 31. Mai 2005, 18:30
erst das 2. ... hab grad die zwischenprüfung hinter mir
danny1986
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 31. Mai 2005, 18:32
in welche berufsschule gehst du ??
tretmine
Inventar
#24 erstellt: 31. Mai 2005, 18:42
Hmmm... Bei Macrom finde ich nur über ne 44.5 etwas. Frage doch einfach mal an. HP: http://www.macrom.it


ein kollege sagte mir, dass ich vielleicht einen Mantelstromfilter der zwischen radio und verstärker kommt anschließen soll, aber ich stelle mir eher vor das es für Störgeräusche, die durch verschiedene Massenpotenziale an Radio und Verstärker entstehen. das könnte aber auch helfen oder ???


Hmmm.... Mantelstromfilter?!? Sry, aber ich kenne mich da wenig aus, denn ich versuche so etwas immer zu umgehen. Ein Entstörfilter/Überträger/galvanische Trennung würde vielleicht etwas bringen (ist das daselbe?!?). Aber in ein Chinch steckt man nur ungern etwas dazwischen. Es ergibt eben klangliche Unterschiede.

Noch ne ganz blöde Frage: Wo hast du die Chinch verlegt und wo das Stromkabel? Eigentlich kann es zu 99,99% nicht daran liegen. Trotzdem: Nehmen wir an, der Verstärker zieht schön Strom. Wenn du ihn nun ausschaltest, dann reißt ja der Strom ab und somit ist das ne Änderung von deltaU -> Einsteuerung in das Chinch-Kabel möglich. Deshalb: Wo hast du es verlegt? Ist nur ne fixe Idee von mir...

Hast du das mit dem extra Kabel probiert?
Messe auch mal den Widerstand der Chinchmasse mit nem Multimeter.

MfG Phil

Btw.: Macrom ist ne ganz feine Marke
Biertrinker
Inventar
#25 erstellt: 31. Mai 2005, 18:47
ich geh in herne zu schule... Steinstraße... sind fast nur instalatöre dementsprechend ist dort auch die ausbildung (für nen Energieelektroniker sch****).... naje nechtes jahr muss ich warscheinlich nach bochum, da geh ich dann zur selben schule wie die azubis von opel, das sollte dann schon besser sein


[Beitrag von Biertrinker am 31. Mai 2005, 18:49 bearbeitet]
danny1986
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 31. Mai 2005, 18:50
Das ist das gleiche wie ein Endstörfilter und die Stromleitung habe ich auf der linken Seite und die Chinchleitung auf der rechten Seite verlegt. Das mit der Masseüberbrückung versuche ich morgen.
danny1986
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 31. Mai 2005, 18:52
Ich geh zum Haspel hab gedacht du wärst vielleicht auch da.Ich denke auch das das in Bochum auch besser wär.
yoda0815
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 31. Mai 2005, 21:03
ich denke mal das wird der abschaltstrom irgendeiner spule sein.

ich hab nicht so viel praxiserfahrung aber kann man da nicht sowas wie eine sperrdiode vorschalten ? dann sollte das knalle wegsein.

trenne doch mal vorm abschalten den strom von der endstufe.
Biertrinker
Inventar
#29 erstellt: 31. Mai 2005, 21:12
bei richtigen schützen macht man sowas mit lerlaufdioden oder ich glaub auch kleine kondies aber normalerweise sollte hier auch schon soein mechanismus verbaut sein...
ich würde hier einfach mal tippen das der fehler von dem schwächstem glied kommt was hier ja warscheinlich das radio sein wird... kannst ja einfach mal zu nem händler fahren und mal nen anderes radio einbauen... wennst dann weg ist weist du wo der fehler liegt oder du nimmst ein radio von nen freund oder so
dumper
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 01. Jun 2005, 21:12
Nur mal so zum abrunden->

Bei mir hat es auch geploppt und is mit wechsel zur Clarion HU spurlos verschwunden

Kommen tu ich aus gevelsberg also bei WuTal und neben Sprockhövel bina llerdings kein Elektroazubi (sondern im Forst)
FallenAngel
Inventar
#31 erstellt: 01. Jun 2005, 22:21
ich kenn sprockhövel!

sag mal deinen vornamen, nur um sicher zu gehen

Michael
Biertrinker
Inventar
#32 erstellt: 02. Jun 2005, 14:58
Torben.... wo kommst du denn her?
FallenAngel
Inventar
#33 erstellt: 03. Jun 2005, 15:04
Neuss, Aber ich kenn nen Marcel in "Sprockl" und der is auch Hifi-vernarrt. Da dacht ich mir nur, ich geh mal auf nummer sicher
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