Erfahrungen mit Lautsprecherkabeln:

Ich weiß zwar nicht ob Du meine Antwort hören willst, aber bei mit hat sich durch den Austausch einer normalen MediaMarkt-Kupferstrippe durch die Black&White 1202 absolut nix verändert. Optisch sehen die Teile aber toll aus

Gruß
M.

Hallo Stones,

ich habe vor ein paar Wochen ein fertig konfektioniertes Supra Sword Kabel (2x3m, Neupreis um 800,- €) gegen 1,5 mm² Silber-Strippen ohne Stecker oder Kabelschuhe vom Saturn-Hansa ausgewechselt. Ich hatte das Kabel im Keller gefunden und mir gedacht, das könnt ich mal ausprobieren. Da ich jede Menge Meter rumliegen hatte, schnitt ich mir 4 gleiche Teile zurecht und schloss meine Boxen (B+W 803) mit Bi-Wiring an den Verstärker an.

Nun, ich höre keinen Unterschied zu vorher. Auch mein Freund, mit dem ich regelmäßig Musik höre, konnte nix wahrnehmen, außer dass jetzt so dünne Kabel an den Boxen hängen.

Viele Grüße

Helmut

Hallo,

dann kannst Du ja die Supra-Kabel für den halben Preis wieder verkaufen und Dir für den Erlös was schönes gönnen

Kabelklang hört man nur auf recht hohem Niveau, aber man hört ihn. Biwiring kann nicht schaden. Ich selber habe Biamping und das kommt sehr gut, da sehr viel Kraftreserven. Boxen und Verstärker müssen das aber auch können.

Jogi42 schrieb:

Kabelklang hört man nur auf recht hohem Niveau, aber man hört ihn.

Ab wann beginnt denn "recht hohes Niveau" ?

Gruß
Manfred

Hallo,

ich streite mich jetzt nicht, ob nun wirklich eine Klangverbesserung durch die Bi-Wi-Variante meines 1202 entstanden ist. Ich habe aber das Gefühl, vorallem im Höhenbereich ein leicht klarere, präzisere Darstellung zu haben. Kann aber wirklich auch Einbildung sein!
Denn ich hatte vorher die normalen 1202 (2x3m) dran, dann abgebaut, umgebaut. Das dauert alles seine Zeit, bis dann das andere Kabel dranhängt. Und dann beim Probehören weiss ich garnicht mehr genau, wie`s vorher klang.
Also nur direkter, gleichzeitiger Vergleich würde was bringen, möglichst dann im Blindtest!

Mir aber alles egal, konnte die Bi-Wi-Variante zu einem super Preis bekommen, habe dann die normalen 1202 wieder verkauft. Mir jedenfalls gefallen diese "Gartenschläuche" super - bei mir müssen Kabel auch was für`s Auge sein.
Vorher hatte ich die Audioquest Bedrock, die fand ich ebenfalls sehr gut - spielen jetzt an meiner Zweitanlage.

Habe übrigens u.a. die 1202 auch noch 2mal als NF-Cinchkabel an meiner grossen Anlage dran!

Achso, die Technik ist natürlich wichtig.
Bei mir sind das Primare-Geräte aus Schweden und Mission 783 aus England.


mit Gruss
Paule

P.S. auch hier mal die Frage (steht schon bei Stereo-LS) :
Richte gerade bei meiner Schwester Ihre Anlage ein. Muss dort leider unterschiedlich langes LS-Kabelpaar verwenden - 3 Meter und 10 Meter !
Sollte ich was beachten ??
Was für ein LS-kabel ich verwende, weiss ich noch nicht genau. Auf jedenfall eine preisgünstige Variante, dachte an 2,5mm bis max 4mm Querschnitt ?? - Oder ?

Hallo,

tv-paule schrieb:

Was für ein LS-kabel ich verwende, weiss ich noch nicht genau. Auf jedenfall eine preisgünstige Variante, dachte an 2,5mm bis max 4mm Querschnitt ?? - Oder ?

Also für das gute Gewissen würde ich 4 mm² Querschnitt verwenden, obwohl 2,5 mm² imho schon völlig ausreichend wäre. Der Preisunterschied bei Standardkabeln ist da ja auch noch nicht so exorbitant.

Grüsse aus OWL

kp

kptools schrieb:

Also für das gute Gewissen würde ich 4 mm² Querschnitt verwenden, obwohl 2,5 mm² imho schon völlig ausreichend wäre. Der Preisunterschied bei Standardkabeln ist da ja auch noch nicht so exorbitant. Grüsse aus OWL kp

Hallo Peter,

mal kurze Info, wie ich`s heute gemacht habe :
Konnte in einem Märchenmarkt noch 18 Restmeter eines einfachen Oehlbach-LS-Kabel 1055 mit 2,5mm Querschnitt rauswühlen. Habe dafür als Preis 90 ct/Meter rausgehandelt. Ich denke für diesen Preis kann man nicht meckern !!

Kennt jemand eigentlich dieses Oehlbach 1055 - LSKabel ??

Jedenfalls habe ich jetzt damit die Verkabelung gemacht, indem ich gleiche Kabellänge auch für die nahestehende Box geschnitten. Also 2x je 9 Meter.
Und es klingt super, obwohl nur dieser kleine Querschnitt und auch keine besondere Schirmung bei diesem Kabel!
Bin selbst mehr als erstaunt, muss eben doch nicht immer ein Kabel sein wie mein 1202-Gartenschlauch!


beste Grüsse
Paule

Hallo,

tv-paule schrieb:

mal kurze Info, wie ich`s heute gemacht habe : Konnte in einem Märchenmarkt noch 18 Restmeter eines einfachen Oehlbach-LS-Kabel 1055 mit 2,5mm Querschnitt rauswühlen. Habe dafür als Preis 0,90 ct/Meter rausgehandelt. Ich denke für diesen Preis kann man nicht meckern!

Eigentlich meint 1055 nichts anderes, als die 1200 m Rolle . Die Bezeichnung ist schlicht "Oehlbach 2 x 2,5 mm²" und 0,90 € / m wäre bei UVP von 2,59 € / m ein wirklich guter Preis. Aber 0,90 ct / m ist natürlich sensationell .

Jedenfalls habe ich jetzt damit die Verkabelung gemacht, indem ich gleiche Kabellänge auch für die nahestehende Box geschnitten. Also 2x je 9 Meter.

Für das gute Gewissen geht das in Ordnung. Nötig wäre es nicht.

Und es klingt super, obwohl nur dieser kleine Querschnitt und auch keine besondere Schirmung bei diesem Kabel!

Eine Schirmung bei LS-Kabeln durch z.B. koaxialen Aufbau ist eigentlich nicht notwendig und da es für diese Anwendung ein geeignetes Kabel ist, "klingt" es natürlich entsprechend .

Bin selbst mehr als erstaunt, muss eben doch nicht immer ein Kabel sein wie mein 1202-Gartenschlauch!

Mein Reden .

Grüsse aus OWL

kp

Entschuldigung - da hatte ich doch wieder mal den "Tippteufel" drin.
Also, ich habe natürlich nicht 0,90 ct bezahlt, sondern 0,90 € oder 90 ct ! Sorry !

Hab`s im Post schon korrigiert. Und ist ja trotzdem ein sehr guter Preis, lag aber auch daran, weil`s die letzten 18 Restmeter waren (genaugenommen sogar 18,65m). bezahlt habe ich 18 x 0,90€ ! Wie Du sagst, sehr guter Preis - und dass in einem MM !

besten Gruss
Paule

Hallo,

Ich habe ebenfalls einige Kabel ausprobieren dürfen und kann mich in Teilen meiner Vorredner nur anschließen. Der Klang ist in Detailauflösungen - bei manchen Kabeln auch im Bassbereich - besser. Aber dazu muss die Anlage schon sehr gut abgestimmt sein.
Aus meiner Erfahrung ist das Geld besser in Cinch-Kabel oder Netzfilter (idealerweise in Verbindung mit Sicherungen/Strom usw.) investiert.

Natürlich plagt einen da das schlechte Gewissen, das kenne ich ja auch. Und wenn es in einem solchen Fall etwas fürs Auge sein soll und klanglich beeindruckend, kann ich ein Kabel empfehlen:

AIV Black Planet, 2 x 4,00 mm/2 (soll hoch 2 heißen)
UVP 10,00 € pro Meter (Marktpreis eher 8,00 €)

Hier ein Bild:
http://cgi.ebay.de/H...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Sieht super aus dank der geflochtenen Kabeln und dank dem Silberanteil sehr brillant in den Höhen. Wer es mag kann die jeweils 4 Strängen aufteilen und so Bi-Wiring betreiben.

Da kamen alle teureren Kabel (Oehlbach XXL, Kimber 8 TC, Monitor 1200, ...) bei meinen Testreihen mächtig ins Schwitzen und die Unterschiede fielen in den Macro-Bereich.

Hallo,
ich kann morgen mein Teufel Theater abholen...mit bei sind ja 2x 1,5mm² Kabels. Das wird ja auf Dauer nicht ausreichen..oder? Welches wäre denn das Optimum im Preis-Leistungs-Verhältnis? Reicht schon das 2,5mm²? Oder doch gleich 4mm²?
Die längste Länge (Surround) wird so max. ca. 12m sein.
Mit welchen Preisen muss ich so rechnen pro Meter und wo bekomme ich schnell günstiges Kabel?

Danke und Gruss Michael

Jogi42 schrieb:

Kabelklang hört man nur auf recht hohem Niveau, aber man hört ihn.

der beweis für diese behauptung steht weltweit seit vielen jahren aus und die bekannten tests besagen das exakte gegenteil, daher würde ich den satz mal pauschal auf "kabelklang wird auf konstant hohem niveau nicht-gehört" abändern :-)

Captain_Future schrieb:

Aus meiner Erfahrung ist das Geld besser in Cinch-Kabel oder Netzfilter (idealerweise in Verbindung mit Sicherungen/Strom usw.) investiert.

Wenn man noch keine Cinchkabel hat hast Du völlig Recht.
Weiterhin trinke ich meinen Kaffee ja auch nicht ungefiltert - Nur fällt mir gerade auf: Was hat Kaffee mit Strom zu tun?

Ernsthaft:
Ein Netzfilter ist wie ein "Medikament" anzusehen - Aber wenn Ihr Medikamente auch immer prophylaktisch nehmt ...

P.S.: Eine Sicherung im Stromkreis schadet auf jeden Fall nicht

Hallo,

palladium schrieb:

Ich kann morgen mein Teufel Theater abholen...mit bei sind ja 2x 1,5mm² Kabels. Das wird ja auf Dauer nicht ausreichen..oder? Welches wäre denn das Optimum im Preis-Leistungs-Verhältnis? Reicht schon das 2,5mm²? Oder doch gleich 4mm²? Die längste Länge (Surround) wird so max. ca. 12m sein.

Irgendwo wurde mal als Richtwert ein Gesamtwiderstand von 0,1 Ohm angegeben, den ein LS-Kabel nicht überschreiten sollte. Diesen Wert halte ich für durchaus praxisgerecht und habe ihn auch für mich als Faustregel übernommen.

Bei 12 m Kabellänge ergeben sich folgende Widerstände:

1,5 mm² = 0,288 Ohm
2,5 mm² = 0,173 Ohm
4,0 mm² = 0,108 Ohm
6,0 mm² = 0,072 Ohm

4,0 mm² wären in diesem Falle also die richtige Wahl.

Mit welchen Preisen muss ich so rechnen pro Meter und wo bekomme ich schnell günstiges Kabel?

Wenn die Optik keine Rolle spielt, ist ganz normale Zwillingslitze nach wie vor erste Wahl, die auch in jedem gut sortierten Baumarkt für knapp ein bis max. zwei Euro den Meter zu bekommen sein sollte. Sie ist sehr flexibel und lässt sich gut konfektionieren.

Grüsse aus OWL

kp

kptools schrieb:

Hallo, palladium schrieb: Ich kann morgen mein Teufel Theater abholen...mit bei sind ja 2x 1,5mm² Kabels. Das wird ja auf Dauer nicht ausreichen..oder? Welches wäre denn das Optimum im Preis-Leistungs-Verhältnis? Reicht schon das 2,5mm²? Oder doch gleich 4mm²? Die längste Länge (Surround) wird so max. ca. 12m sein. Irgendwo wurde mal als Richtwert ein Gesamtwiderstand von 0,1 Ohm angegeben, den ein LS-Kabel nicht überschreiten sollte. Diesen Wert halte ich für durchaus praxisgerecht und habe ihn auch für mich als Faustregel übernommen. Bei 12 m Kabellänge ergeben sich folgende Widerstände: 1,5 mm² = 0,288 Ohm 2,5 mm² = 0,173 Ohm 4,0 mm² = 0,108 Ohm 6,0 mm² = 0,072 Ohm 4,0 mm² wären in diesem Falle also die richtige Wahl. Mit welchen Preisen muss ich so rechnen pro Meter und wo bekomme ich schnell günstiges Kabel? Wenn die Optik keine Rolle spielt, ist ganz normale Zwillingslitze nach wie vor erste Wahl, die auch in jedem gut sortierten Baumarkt für knapp ein bis max. zwei Euro den Meter zu bekommen sein sollte. Sie ist sehr flexibel und lässt sich gut konfektionieren. Grüsse aus OWL kp

Also, ich habe mir jetzt im Blödlmarkt 30m 2,5mm² für 99ct der Meter zugelegt. Ist ein Hama-Kabel. Ich denke, das sollte reichen. Für vorne und den Center nehme ich mal das mitgelieferte 1,5mm² von Teufel (sind auch nur 5m, die ich benötige). Falls das alles nicht reichen sollte, werde ich das 2,5mm² für vorne und Center nehmen und mir für hinten 4mm² zulegen.
Selbst der Typ vom Planetenmarkt riet mir von teuren und dicken Kabeln ab. Er meinte, dass das nur minimalste Unterschiede ausmacht, ausser ich habe im direkten Vergleich 15 EUR zu 1 EUR Kabel, dann merkt man etwas.

Trotzdem Danke für Deine Berechnungen. Werde sie vielleicht ja noch brauchen *nichthoffenwill*

Gruss Michael

Moin,
2,5qmm sind an sich schon mehr als ausreichend.
Was die Strombelastbarkeit angeht, sowieso.
100W an 4 Ohm sind auch nur 5A.

Die Verlustwiderstaende in den Frequenzweichen der Lautsprecher
ist ohnehin groesser als der Leitungswiderstand,
da kommt es auf ein paar Milliohm nicht an.

Der so oft zitierte Daempfungsfaktor wird auch masslos ueberschaetzt.
Er ist kaum von den Kabeln abhaengig, da der Innenwiderstand des "Generators" Lautsprecher
der groesste Widerstand in dem Kreis ist und damit das Verhalten bestimmt.

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Peter

Kein Unterschied hören? Dann würde ich malm zu einem medicus auricularius gehen, der kann Dir sicherlich helfen

Hallo,

is klar, der normale Hörtest beim Ohrenarzt geht bis 8 kHz ...

Da gibts nix zu "hören", ausser die Kasse beim Kabelheini ähhhh Entwickler, Produzent und Vertreiber und danach deren Jubel weil sie wieder einen Deppen gefunden haben.

Denn bis heute konnte noch nie einer "sein" Kabel erhören.

Peter

in der Terror Szene würde man das wohl einen "Schläfer" nennen...

13 Jahre seit Anmeldung in einem 12 Jahre alten Thread jetzt mal so eine "Bombe" zünden.

mir schwant für den weiteren Verlauf dieses Threads nichts gutes