ceekay-cabledesign, kennt die wer?

Finger weg von sowas, da keine VDE-Zulassung...

wieso das?

Hallo frale!

frale schrieb:

wieso das?

Unter anderem deshalb:

http://de.wikipedia.org/wiki/Geräte-_und_Produktsicherheitsgesetz

http://de.wikipedia.org/wiki/CE-Kennzeichnung

http://de.wikipedia...._Informationstechnik


Grüße,
Argon

Danke für die Info, hätte ich nicht dran gedacht. Muss eigentlich das ganze Netzkabel geprüft sein, oder reichen auch die Komponenten wie Stecker/Buchse?

cu

Hallo!

Das gesamte Kabel muss den Vorschriften entsprechen.

Wäre das nicht so, könnten sogar blanke Kabel eine Zulassung bekommen so lange deren Stecker geprüft sind.
Nicht so sinnvoll.


Grüße,
Argon

Moin,
und unabhaengig vom CE-Zeichen ist m.W. das "Darkside-C7" vollkommen unzulaessig.
Es hat einen dreipoligen Netzstecker, laut Beschreibung einen Schutzleiter und nur einen zweipoligen Geraetestecker.

Bei dreipoligen Netzleitungen _muss_ der Schutzleiter an beiden Enden des Kabels angeschlossen/anschliessbar sein.

Wie der Geraetestecker, der nur unloesbar (angespritzt) mit der Leitung verbunden werden darf, an eine 2,5qmm-Leitung kommt,
darueber darf auch geraetselt werden...

Und angesichts der 2,5A Maximal(dauer?)strom ist ein Querschnitt von 2,5qmm an dieser Netzverbindung ohnehin sinnlos.
Mehr als 2,5A sind fuer den Geraetestecker nicht zugelassen. Reicht immerhin fuer 575W Anschlusswert.
Die in den Daten angegebenen 16A Nominalstron sind daher die Unwahrheit, um es vornehm auszudruecken.

Die in der Beschreibung weiteren schwurbeligen Erklaerungen kommentiere ich hier jetzt nicht weiter ;-)

73
Peter

Also selbst für ein Goldohr wie mich, sieht das sehr nach Hinterhofgebastel für die Bucht aus. Eher Finger weg.
Netzkabel würde ich sowieso erstmal sehr kritisch testen ob sie überhaupt etwas bringen und ob dann immer noch das ergebnis im Verhältnis zum Preis steht. Und ohne VDE/GS schon garnicht.

Und wieder was dazugelernt, vielen Dank. Dann werde ich wohl vorerst bei meinen Audio-Agile Power-Wire`s bleiben.

Was wäre denn empfehlenswert an Netzkabeln, gibt`s da einen Thread/Seite die man kennen sollte?


cu

Netzkabel gibt es zu Genüge bei Reichelt & Co. und entsprechen den Sicherheitsnormen. Klingen tun die hervorragend (sofern die Anlage gut genug ist), man sollte die nicht unterschätzen...

Hallo Freunde,
habe mir mal die Statements zu den Netzkabeln durchgelesen und finde einiges im Prinzip auch richtig. Die Netzkabel um die die Frage eingangs ging, sind meiner Meinung nach über jeden Zweifel erhaben und haben mit Hinterhofbastelei nicht das geringste zu tun. Alle Teile sind geprüft und haben Stempel, u.a die Furutechstekcer und Kupplungen dürften überzeugen, ebenso wie die von Aspa. Und das sind die Teile die Ceekay verwendet.
Ich selbst habe zwei IMPULSE und die Netzleiste SHINE, habe dafür weit teurere Kabel aussortiert. Hatte mich zunächst in der Länge vertan und vollkommen problemlos wenige Tage später die richtigen bekommen. Alles superfreundlich und ziemlich flott. Isolierung und Optik sind für mich einmalig und das zu einem Preis, der seinesgleichen sucht.
bis danne
migo

Hallo chrisihrmicha

chrisihrmicha schrieb:

Hallo Freunde, habe mir mal die Statements zu den Netzkabeln durchgelesen und finde einiges im Prinzip auch richtig. Die Netzkabel um die die Frage eingangs ging, sind meiner Meinung nach über jeden Zweifel erhaben und haben mit Hinterhofbastelei nicht das geringste zu tun. Alle Teile sind geprüft und haben Stempel, u.a die Furutechstekcer und Kupplungen dürften überzeugen, ebenso wie die von Aspa. Und das sind die Teile die Ceekay verwendet. Ich selbst habe zwei IMPULSE und die Netzleiste SHINE, habe dafür weit teurere Kabel aussortiert. Hatte mich zunächst in der Länge vertan und vollkommen problemlos wenige Tage später die richtigen bekommen. Alles superfreundlich und ziemlich flott. Isolierung und Optik sind für mich einmalig und das zu einem Preis, der seinesgleichen sucht. bis danne migo

Bist du vom Fach und kannst das beurteilen? Das soll jetzt kein Angriff sein sonder ich möchte das nur Wissen damit ich dein Aussage besser bewerten kann.

Eine Aussage von einem begeisterten Kunden ist normalerweise nicht allzu aussagekräftig, denn wenn ich von etwas Begeistert bin dann übersehe auch ich schon mal die Nachteile. Das ist wie bei einen neuen Auto, das erste halbe Jahr ist man begeistert und dann fallen einem langsam all die kleine Fehler und Mängel auf.

Hallo chrisihrmicha,

mag sein, dass die einzelnen Teile mit VDE oder ähnliche Zeichen gekennzeichnet sind. Aber sie müssen auch richtig montiert werden, damit das Kabel sicher ist. Daher stellt sich die Frage, ob auch das gesamte Kabel einer Sicherheitsprüfung unterzogen wurde?

Ja, jetzt heißt es wieder, so schwer kann es nicht sein, ein sicheres Kabel zu montieren. Weit gefehlt. Wer weiß schon, dass der Schutzleiter etwas länger auszuführen ist als die anderen Leiter, damit der Schutzleiter im Falle eines Falles als letzter abreißt. Wer weiß schon, dass eventuell der verwendete Schrumpfschlauch und der Gewebeschlau ein gewisses Brandverhalten aufweisen muss. Das sind jetzt nur zwei Beispiele die zu beachten sind.


Gruß

Uwe

hallo
was aber natürlich grundsätzlich alle `tuning-kabel` und alle `selbstkonfektionierten kabel an toastern usw.` betrifft und ehrlicherweise keinen schert......(dies vom mir als elektriker).

übrigens sind auch in den vde-konformen beipacknetzkabeln die schutzleiter nicht länger ausgeführt. und schrumpfschlauch, der in d verkauft werden darf, erfüllt die vorschriften per se.

frale schrieb:

was aber natürlich grundsätzlich alle `tuning-kabel` und alle `selbstkonfektionierten kabel an toastern usw.` betrifft und ehrlicherweise keinen schert......(dies vom mir als elektriker).

Ein entsprechendes Gutachten im Schadenfall würde dich sicher vom Gegenteil überzeugen....

hallo eisbär 64,
ich bin nicht unbedingt vom fach, wenn man davon ansieht dass ich während meiner ingenieurslaufbahn auch haufenweise mit elektronik zu tun hatte, auch hauptberuflich,
als kunde, begeistert hin oder her, habe ich mir zum beispiel bei meinem ersten satz kabel von ceekay den spaß erlaubt und habe die furutechstecker aufgemacht.war eigentlich nur neugierig auf die vergoldung, wie weit sie geht. und ich war erstaunt, jede ecke wurde berücksichtigt.
wenn fragen zum gewebe- und oder schrumpfschlauch bestehen, dann kann man doch den verkäufer bzw. händler anschreiben und sich die auskünfte holen, die man meint haben zu müssen.
ich weiß nur eines, würde ich mir z.b. bei "die nadel" nur die stecker kaufen und irgendwo, wenn ich es denn bekomme, das kabel, dann hätte ich schon mehr ausgegeben, dass mich bei ceekay das fertige kabel, mit superisolierung, gewebeschlauch und vergoldung kostet.
ausserdem, warum nicht einfach mal eines bestellen und bei nichtgefallen zurückschicken? so mache ich es anderen kabeln auch. von einer beschreibung, sei sie auch noch so gut, habe ich ja keine klangprobe.
bis danne freunde

@frale

frale schrieb:

was aber natürlich grundsätzlich alle `tuning-kabel` und alle `selbstkonfektionierten kabel an toastern usw.` betrifft und ehrlicherweise keinen schert......(dies vom mir als elektriker).

Ändert das was an der Tatsache. Wer haftet, wenn doch mal etwas passiert.

Anders sieht es bei den fest angeschlossenen Kabeln oder mitgelieferten vergossenen Kabeln aus. Hier haftet der Hersteller des Gerätes.

frale schrieb:

übrigens sind auch in den vde-konformen beipacknetzkabeln die schutzleiter nicht länger ausgeführt.

Woher weißt Du das? Ich will ein Foto sehen. Es kann ja auch anders sichergestellt sein, dass der Schutzleiter als letzter Leiter abreißt.

Im Gegensatz zu konfektionierbaren Steckern besteht bei vergossenen Steckern nicht die Gefahr, dass der abgerissenere Schutzleiter mit einem spannungsführenden Kontakt in Berührung kommt. Daher kann es auch sein, dass der Schutzleiter bei vergossenen Steckern gar nicht länger sein muss.

frale schrieb:

und schrumpfschlauch, der in d verkauft werden darf, erfüllt die vorschriften per se.

Da Du das so sicher weißt, eine Frage die mich interessiert und die Du sicher beantworten kannst. Welche Brandklasse muss eigentlich der Schrumpf- und der Gewebeschlauch bei Netzkabeln einhalten, V0, V1, V2, HB usw.? Das interessiert mich jetzt wirklich, weil ich es nicht weiß.


@chrisihrmicha
Mir geht es nicht darum, die hier diskutierten Netzkabel schlecht zu machen, ich kenne sie ja auch nicht. Mir geht es nur darum, darauf hinzuweisen, dass man nicht grundsätzlich davon ausgehen kann, dass solche Tuningkabel die Sicherheitsanforderungen einhalten.

Das mit dem Nachfragen ist auch so ein Problem. Erst mal muss man ja selber wissen, worauf es ankommt, sonst kann man ja gar nicht die richtigen Fragen stellen. Dies ist schon ein Problem für den Laien. Zum anderen habe ich schlechte Erfahrung bei solchen Nachfragen gemacht. Man bekommt oft eine Antwort, bei der man als Fachmann erkennt, dass sie Geschwurbel ist und die Frage überhaupt nicht beantwortet. Wie soll dies aber der Laie erkennen. Dieser wiegt sich in trügerischer Sicherheit.


Gruß

Uwe

karatekatadvd schrieb:

Hi, da ich derzeit auf der Suche nach zwei Netzkabeln bin, fiel mir auf ebay der Anbieter ceekay-cabledesign auf. ceekay-cabledesign Hat mit den Produkten des Herstellers schon jemand seine Erfahrungen gemacht? Mich interessieren vor allen das Impulse Netzkabel und das Mogul Netzkabel cu

hallo freunde,
mit dieser einfachen frage hat diese wieder einmal ins bodenlose ausufernde diskussion angefangen. was ist so schwer daran eine frage zu beantworten? sicherheit, norm, usw, alles gut und schön, es hat doch niemand was dagegen, wenn jemand an einen tausend euro player ein 3 euro kabel von lidl hängt. ich würde auch darüber nicht diskutieren, es wäre seine sache.
ich habe dem fragesteller geantwortet, nicht mehr und nicht weniger.
ganz nebenbei, ich habe die kabel nicht in der bucht gekauft sondern habe sie beim googeln auf der website von ceekay-cabledesign entdeckt und meine fragen gestellt. da sie zufriedenstellend beantwortet wurden, habe ich mir die kabel bestellt, so einfach ist das.
bis danne freunde, genießt die sonne und bleibt locker

chrisihrmicha schrieb:

was ist so schwer daran eine frage zu beantworten? sicherheit, norm, usw, [...]

Und ein Kabel braucht nicht sicher sein.? Ist die Sicherheit kein Kaufkriterium? Ist es falsch, dem TE zu empfehlen, auf die Sicherheit des Kabels zu achten?


Gruß

Uwe

Hallo,

chrisihrmicha schrieb:

ganz nebenbei, ich habe die kabel nicht in der bucht gekauft sondern habe sie beim googeln auf der website von ceekay-cabledesign entdeckt und meine fragen gestellt. da sie zufriedenstellend beantwortet wurden, habe ich mir die kabel bestellt, so einfach ist das.

Es wäre schön, wenn Du hier der Allgemeinheit Dein nachgefragtes Wissen mitteilen könntest.

Grüsse aus OWL

kp

kptools schrieb:

Hallo, chrisihrmicha schrieb: ganz nebenbei, ich habe die kabel nicht in der bucht gekauft sondern habe sie beim googeln auf der website von ceekay-cabledesign entdeckt und meine fragen gestellt. da sie zufriedenstellend beantwortet wurden, habe ich mir die kabel bestellt, so einfach ist das. Es wäre schön, wenn Du hier der Allgemeinheit Dein nachgefragtes Wissen mitteilen könntest. Grüsse aus OWL kp

hi kptools,
meines wissens nach reden wir hier über einen solventen händler der über mehrere wege sehr gut erreichbar und auskunftsfreudig ist. ich kann doch jetzt nicht beigehen und meinen emailverkehr mit ihm hier veröffentlichen. was sind wir denn? waschweiber? auch auszugsweise werde ich nicht erzählen, was er mir geschrieben hat. mich hat es nicht nur beruhigt sondern sicher gemacht, das richtige zu tun.

hallo uwe mettmann
natürlich ist sicherheit wichtig, du hast ja recht. aber die setze ich doch bei einem 100euro kabel auch ganz einfach voraus!!! nenn mich blauäugig oder naiv, egal. wer lieber auf aldi markenqualität setzt nur weil vielleicht ein label dranhängt das die sicherheit garantiert, bitte.

in einem früheren beitarg hatte ich einen vergleich mit dem autokauf gelesen, den nehme ich wieder auf: mit dem auto macht ihr doch auch eine probefahrt, warum nicht mit dem kabel auch ausprobieren? angst das es gut sein könnte und obendrein alle sicherheitskriterien erfüllt?
bis danne freunde und nen schönen sonntag

Hallo,

meines wissens nach reden wir hier über einen solventen händler der über mehrere wege sehr gut erreichbar und auskunftsfreudig ist. ich kann doch jetzt nicht beigehen und meinen emailverkehr mit ihm hier veröffentlichen. was sind wir denn? waschweiber? auch auszugsweise werde ich nicht erzählen, was er mir geschrieben hat. mich hat es nicht nur beruhigt sondern sicher gemacht, das richtige zu tun.

Ich sehe, Du hast den Sinn eines Diskussionsforums verstanden .

natürlich ist sicherheit wichtig, du hast ja recht. aber die setze ich doch bei einem 100euro kabel auch ganz einfach voraus!!! nenn mich blauäugig oder naiv, egal. wer lieber auf aldi markenqualität setzt nur weil vielleicht ein label dranhängt das die sicherheit garantiert, bitte.

Es werden in Deutschland genügend Netzkabel der "abgehobenen" Preisklasse verkauft, die offiziell hier nie in den Verkehr gebracht werden dürften. Viele davon sind übrigens "gepimpte Kabel", die sogar noch unterhalb der "Aldiqualität" (nämlich ohne "Prüfzeichen") liegen, allerdings mit dem Label eines "namhaften" Herstellers.

Grüsse aus OWL

kp

chrisihrmicha schrieb:

hallo uwe mettmann natürlich ist sicherheit wichtig, du hast ja recht. aber die setze ich doch bei einem 100euro kabel auch ganz einfach voraus!!!

Davon kann man leider nicht ausgehen, Beispiel Antennenkabel:
Ein renommierter Kabelhersteller vertreibt auch fertig konfektionierte Antennenkabel und gibt für das Kabel sehr gute Schirmungswerte an. Schaut man sich nun die verwendeten Stecker an, so sieht man, dass die Stecker sehr schlecht sind und keine hohe Schirmung aufweisen können. Ist die Schirmung des Steckers schlecht, ist auch die Schirmung des gesamten Kabels schlecht und somit ist das Kabel nicht besser als ein Beipackantennenkabel. Auffallen tut dies nur, wenn starke Sender in Nähe sind, die in das Kabel einstrahlen.

Kommen wir zurück auf die Sicherheit. Man kann nicht grundsätzlich davon ausgehen, dass ein Kabel sicher ist, nur weil es teuer ist und gut aussieht.

chrisihrmicha schrieb:

in einem früheren beitarg hatte ich einen vergleich mit dem autokauf gelesen, den nehme ich wieder auf: mit dem auto macht ihr doch auch eine probefahrt, warum nicht mit dem kabel auch ausprobieren? angst das es gut sein könnte und obendrein alle sicherheitskriterien erfüllt?

Hierzu auch ein Beispiel:
Ich habe einen BMW probegefahren und anschließend gekauft und dann gab es solche Sicherheitsprobleme:



Kommen wir zurück zum Netzkabel. Nur weil das ausgeliehene Tuning-Netzkabel gut funktioniert, heißt das noch lange nicht, dass es auch die Sicherheitsanforderungen.


Gruß

Uwe

so, nun haben wir aber mal recht: wenn schon das netzkabel (nichts am klang verändern darf und kann) und es schwachsinn ist ein solches zu kaufen, dann muss als ausschlussgrund wenigstens die sicherheit herhalten.

habt ihr auch alle schön eure hausanschlusskästen und sicherungskästen und wandsteckdosen usw. kontrolliert ? lässt ihr auch regelmäßig die kabel in der wand prüfen und testen? auch alle elektrogeräte im haushalt jährlich (wie es in u.a. öffentlichen gebäuden vorgeschrieben ist) ?
totall relitätsnah.


tja, dann bleibt ja auch für hifi keine geld mehr über.

aber sicher ist sicher. sagte der deutsche und schloss seine wohnung von innen 9mal ab.


Richtwerte für Prüffristen ortsveränderliche Verbraucher lt. berufsgenossenschaften:

1.) ortsveränderliche elektrische Betriebsmittel = Richtwert: 6 Monate. Details
2.) Verlängerungs- u Geräteanschlussleitungen mit Steckvorrichtungen = Rw.:6 Mon. Details
3.) Anschlussleitungen mit Stecker = Rw.:12 Mon. Details
4.) Bewegliche Leitungen mit Stecker und Festanschluss = Rw.:2 Jahre. Details

ungefähr so?

@frale
Du hast die Daten für den gewerblichen Einsatz genannt. Solche harten Anforderungen gibt es im privaten Bereich nicht. Genau darum sollte es für den Privatanwender wenigstens selbstverständlich sein, dass er darauf achtet, dass neue Geräte und Netzkabel, Netzleisten usw. die Sicherheitsanforderungen einhalten.

Noch eine Frage an Dich als Fachmann (Elektriker):
Gibt es auch Prüfinterwalle, die für Hausverkabelung von Privathaushalten, Geräten, Netzkabel, Netzleisten usw. vorgeschrieben sind.

Aber wahrscheinlich bekomme ich wieder keine Antwort, denn diese Frage hast Du ja auch nicht beantwortet:

Uwe_Mettmann schrieb:

frale schrieb: und schrumpfschlauch, der in d verkauft werden darf, erfüllt die vorschriften per se. Da Du das so sicher weißt, eine Frage die mich interessiert und die Du sicher beantworten kannst. Welche Brandklasse muss eigentlich der Schrumpf- und der Gewebeschlauch bei Netzkabeln einhalten, V0, V1, V2, HB usw.? Das interessiert mich jetzt wirklich, weil ich es nicht weiß.

Dass Du diese Frage nicht beantwortest, kann man natürlich auch so interpretieren, dass Du die Antwort nicht weißt.

Wenn Du aber die Antwort nicht weißt, so kannst Du auch nicht wissen, dass Schrumpfschläuche die Sicherheitsanforderungen grundsätzlich einhalten.

Abgesehen davon, was ist mit dem Brandverhalten von Gewebeschlauchen?


Gruß

Uwe

hi
was sollen diese rhetorischen fragen?
darauf will ich eigentlich nicht antworten. du weisst es ja.

der schrumpfschlauch muss vor der zulassung/ des möglichen verkaufes in d geprüft sein (eigentlich). meist Brandschutzklasse VW1 (wenn man natürlich keine ahnung hat, weiss man ja auch so

V0, V1, V2, HB usw.?

nicht!).

Prüfinterwalle, die für Hausverkabelung von Privathaushalten, Geräten, Netzkabel, Netzleisten usw. vorgeschrieben sind.

gibts nicht. weisst du aber auch

u hast die Daten für den gewerblichen Einsatz genannt. Solche harten Anforderungen gibt es im privaten Bereich nicht.

.

und ein gewebeschlauch, tja, brennt/schmilzt einfach ab. das zum brandverhalten.

ich finde die diskussion um vde-netzkabel einfach reichlich übertrieben und an den haaren herbeigezogen. was ansonsten so in wohnungen gefrickelt wird, da ist ein nicht-vde-netzkabel noch das geringste übel. ganz bestimmt.
gruß

frale schrieb:

hi was sollen diese rhetorischen fragen? darauf will ich eigentlich nicht antworten. du weisst es ja.

Ich weiß nicht, einerseits waren es keine rhetorische Fragen, denn wir wissen in rhetorische Beiträge ohne sachlichen Inhalt bist Du hier im Forum der ungeschlagene Meister und andererseits sind es sachliche Fragen, deren Antwort ich wirklich nicht wusste.

frale schrieb:

der schrumpfschlauch muss vor der zulassung/ des möglichen verkaufes in d geprüft sein (eigentlich). meist Brandschutzklasse VW1 (wenn man natürlich keine ahnung hat, weiss man ja auch so V0, V1, V2, HB usw.? nicht!).

Genau, eben weil ich keine Ahnung habe, habe ich nachgefragt. Ist das nun eine Anforderung, die die Materialien eines Netzkabel einhalten müssen oder die ein Schrumpfschlauch einhalten muss? Apropos muss, wo steht, dass es im zweiten Fall ein Muss ist, so dass keine anderen Schrumpfschläuche auf dem Markt sind?

Für unseren Fall sind die Anforderungen wichtig, die für die Materialien des Netzkabels gelten.

Nehmen wir mal einen Reifen der Geschwindigkeitskategorie T (max. 190 km/h). Auch wenn dieser die Anforderungen erfüllt, so darf ich ihn nicht an ein Auto montieren, dass über 200 km/h fährt (oder man muss ein Warnschild im sichtbaren Bereich des Fahrers anbringen).

Also sind die Anforderungen interessant, die für die Materialien eines Netzkabels gefordert werden und die muss der Schrumpfschlau einhalten. Gleiches gilt selbstverständlich auch für den Gewebeschlauch. Da finde ich dann solche Aussage schon bedenklich:

frale schrieb:

und ein gewebeschlauch, tja, brennt/schmilzt einfach ab. das zum brandverhalten.

Abgesehen davon ist diese Aussage nicht für jeden Gewebeschlauch richtig, denn es gibt auch welche mit selbstverlöschenden, brandhemmenden Brandverhalten (Link)

entspricht UL94 V0, entspricht UL224 VW1, entspricht FMVSS 302

frale schrieb:

ich finde die diskussion um vde-netzkabel einfach reichlich übertrieben und an den haaren herbeigezogen.

Deine Meinung sei Dir unbenommen.

frale schrieb:

was ansonsten so in wohnungen gefrickelt wird, da ist ein nicht-vde-netzkabel noch das geringste übel. ganz bestimmt. gruß

Ich finde es interessant, dass, wenn Du Pfusch siehst, Du auch Deine Anforderungen herunterschraubst.

Ich habe schon Nachbarn gehabt, die haben Ihr Auto nie gewartet oder in die Inspektion gegeben. Das hat mich dazu inspiriert es genauso zu tun, nein ich warte weiterhin mein Auto oder lasse es warten.


Gruß

Uwe

Hallo Zusammen,
ist ja verdammt ruhig geworden die letzten Tage. Wollte mal meine Erfahrungen zu Ceekay Produkten schreiben. Ich bin mit meinen 4 Netzleitungen 1m ceekay LR-2.5 "darkside" und meiner Netzleiste ceekay-cabledesign 2m "POWERBAR-8f 100 % zufrieden. Die Produkte sind einwandfrei verarbeitet und machen einen soliden Eindruck. Hinterhofbude trifft hier in keinsterweise zu. Der Kontakt ist auch einwandfrei, hatte eine Nachfrage bezgl. Lieferzeit, entspannt freundlich und ERREICHBAR (hat man ja auch nicht immer). Nun wurde ja die Sicherheit angesprochen, da habe ich dann mal den Selbstversuch gewagt. Ich komme beruflich mit BGAV 3 Prüfung in Berührung. D.H. bin in der Haustechnik eines Bürokomplexes tätig und es finden regelmäßige Prüfungen nach den entsprechenden Prüfintervalle statt. Die Arbeiten werden von einer Fremdfirma durchgeführt und von unseren Elektriker stichprobenartig mit eigenem Messgerät nachgeprüft.. Lange Rede, nun die Tat. habe vorgestern meine Netzleitungen und Netzleiste mit zum Job geastet und dem Elekriker einen Kaffee ausgegeben, damit wir in der Mittagspause mal eine private BGAV3 Prüfung durchführen. Gemessen wurde der Isolationswiderstand Schutzleiterwiderstand, mit einem Unitest Machine Master, letzte Eichung 12/2007. Alle Prüflinge hatte einen Isolationswiderstand >1000MOhm und einen Schutzleiterwiderstand < 0,3 Ohm, d.h.Prüfung bestanden und ich dürfte sie bei uns betreiben. Also alles ok, technisch einwandfrei,Preis/Leistungsverhältniss ist super und sieht auch noch gut aus. Die Rastakatze hat auch schon dran geschnüffelt und ist nicht explodiert

Habt Euch lieb !!!!

rastakatze schrieb:

Gemessen wurde der Isolationswiderstand Schutzleiterwiderstand, mit einem Unitest Machine Master, letzte Eichung 12/2007. Alle Prüflinge hatte einen Isolationswiderstand >1000MOhm und einen Schutzleiterwiderstand < 0,3 Ohm, d.h.Prüfung bestanden und ich dürfte sie bei uns betreiben. Also alles ok, ...

Was sagt dieser Test aus? Selbst wenn die Adern verlötet und dann verschraubt sind, wird ein neues Kabel die Prüfung mit Bravour bestehen. Die Sicherheitsprobleme, das Fließen des Lötzinns und das daraus resultierende Lösen der Verbindung, wird erst nach einiger Zeit auftreten.

Also halten wir fest, durch so einen Test ist keinesfalls sichergestellt, dass das Kabel die Sicherheitsanforderungen einhält.

Ich möchte nochmals klarstellen, dass ich nicht behaupte, dass das Ceekay-Netzkabel unsicher ist, denn ich kenne das Kabel nicht. Es kann also auch sein, dass alle Sicherheitsanforderungen eingehalten werden.

Mir geht es darum, dass man bei einem Tuning-Netzkabel nicht per se davon ausgehen kann, dass es nach den Sicherheitsanforderungen gefertigt ist. Die Hersteller lassen selten Sicherheitstypprüfungen durchführen. Oft ist der Hersteller auch ein Einmannbetrieb oder besteht nur aus wenigen Mitarbeiter. Nicht immer ist sichergestellt, dass überhaupt bekannt ist, welche Sicherheitsanforderungen einzuhalten sind.


Gruß

Uwe

uwe schrieb :

Was sagt dieser Test aus? Selbst wenn die Adern verlötet und dann verschraubt sind, wird ein neues Kabel die Prüfung mit Bravour bestehen. Die Sicherheitsprobleme, das Fließen des Lötzinns und das daraus resultierende Lösen der Verbindung, wird erst nach einiger Zeit auftreten.

... deshalb messe ich meine Netzleitungen und Netzleiste regelmäßig durch. sicher ist sicher...

Hallo

Es gibt doch immer wieder Experten, die alles mögliche sofort schlecht machen. Wundert mich eigentlich, das noch keiner geschrieben hat, dass es total schwachsinnig sei überhaupt Kabel zu kaufen! Voodoo fehlt bei diesem Thread eindeutig.

Aber um mal zur eigentlichen Frage zurück zu kommen: Erfahrungen mit Kabeln von CeeKay. Also ich habe schon 4 Kabel von Ceekay und eine Original Supra Steckdosenleiste erstanden. Verarbeitung, Haptik, etc. sind für den Preis einfach unschlagbar. Von keinem anderen Hersteller habe ich bisher was vergleichbares in gleicher Preisklasse gefunden. Ich bin sicher der Meinung, dass man Kabeln (egal ob Strom, Chinch oder XLR) nicht zu viel finanzielle Beachtung schenken sollte, sondern das Geld lieber in bessere Komponenten der Anlage investieren sollte. Aber bei dem Preis kann man nichts falsch machen. Habe meine Kabel über www.ceekay-cabledesign.de erstanden. Dort war auch eine Telefonnummer. Hatte noch längenmäßig einen Extrawunsch (Zuleitung zur Netzleiste). Verkäufer war sehr nett und Versand ging superschnell. Daher kann ich die Kabel jedem nur empfehlen.

Außerdem, wenn einem die Kabel nicht gefallen, kann man sie ja an den Händler zurückschicken. Damit kann man doch optimal zu Hause einen eigenen Eindruck bekommen. Und der zählt doch am meisten, oder?

Viele Grüße, Dino

DinoSP schrieb:

Es gibt doch immer wieder Experten, die alles mögliche sofort schlecht machen. Wundert mich eigentlich, das noch keiner geschrieben hat, dass es total schwachsinnig sei überhaupt Kabel zu kaufen! Voodoo fehlt bei diesem Thread eindeutig.

In diesem Fall wurde nichts schlecht gemacht, sondern nur geschrieben, worauf man achten soll und dies unabhängig vom Ceekay-Kabel. Über dieses Kabel wurde keine Aussage getroffen.

DinoSP schrieb:

Außerdem, wenn einem die Kabel nicht gefallen, kann man sie ja an den Händler zurückschicken. Damit kann man doch optimal zu Hause einen eigenen Eindruck bekommen. Und der zählt doch am meisten, oder?

Das Problem ist, dass der normale Hifi-Begeisterte nicht beurteilen kann, ob ein Netz-Kabel sicher ist oder nicht, daher hilft auch das Rücksenderecht nichts.


Gruß

Uwe

habe grade noch mal auf der Homepage geschaut: Eingetragener Händler für Furutech, Viablue, Vincent und Supra. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man als privater Hinterhofbastler als ausgewiesener Vertragspartner aufgenommen wird. Impressum mit allen Daten. Bei zwielichtigen Verkäufern, grade im Netz und selbst bei größeren Firmen ist dies nicht immer gegeben

DinoSP schrieb:

habe grade noch mal auf der Homepage geschaut: Eingetragener Händler für Furutech, Viablue, Vincent und Supra. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man als privater Hinterhofbastler als ausgewiesener Vertragspartner aufgenommen wird. Impressum mit allen Daten. Bei zwielichtigen Verkäufern, grade im Netz und selbst bei größeren Firmen ist dies nicht immer gegeben

Wo steht, dass er eingetragner Händler für die Produkte ist? Ich konnte nur finden, dass er die Produkte im Programm hat.

Glaubst Du ernsthaft, dass die Hersteller jeden überprüfen, der deren Produkte kauft. Dass würde ja auch weiterhin bedeuten, dass auch der nächste in der Kette überprüft werden müsste, also der Händler müsste Dich überprüfen, wenn Du z.B. einen Furutechstecker kaufen möchtest. Ohne, dass Du nachweisen kannst, dass Du Fachmann bist, dürfte Dir der Händler den Stecker nicht verkaufen. Das glaubst Du doch nicht ernsthaft.

Abgesehen davon kaufen die Hinterhofbastler nicht unbedingt direkt beim Hersteller, sondern auch beim Händler. So wie Du dort problemlos Netzstecker und Kabel bekommst, bekommt es auch der Hinterhofbastler. Außerdem kann man das Material auch im Internet bestellen, selbstverständlich ohne Überprüfung, ob der Käufer die fachlichen Qualifikationen hat, Netzkabel fachgerecht zu konfektionieren.


Gruß

Uwe

Moin,
und selbst der Anbieter scheint Probleme mit der Konfektionierung zu haben, wie ich in #7 schon feststellte.

Einmal dreipolig -> zweipolig, zudem gibt es keine Doppelnutstecker zum Selbstanloeten (mehr).
Und wenn, dann nur fuer 0,75qmm, groessere Querschnitte sind vernuenftig kaum anschliessbar. Zugentlastung findet auch kaum statt, mit ein Grund, warum nur angespritzte Stecker zuöaessig sind.

Ich habe den verdacht, dass da von einem Standardkabel der Geraetestecker mit einem Stueck Kabel abgeschnitten und irgendwie an ein 2,5qmm Kabel gefriemelt wird.
Damit es schoen aussieht, Schrumpfschlauch drueber.
Erhoeht auch den "Aufmach_und_nachseh_Widerstand" ;-)
(Das ist naemlich der Sinn bei den teuren "Wundernetzkabeln")

73
Peter

Mahlzeit,
bei "Die Nadel" z.B. gibt es doch 2pol. Euro-Kupplung mit Lötanschluss (bis 2qmm)

http://www.dienadel.de/Euro+2-Pol+Kupplung+Groneberg.htm

rastakatze schrieb:

Mahlzeit, bei "Die Nadel" z.B. gibt es doch 2pol. Euro-Kupplung mit Schraubverbindung (bis 2qmm) http://www.dienadel.de/Euro+2-Pol+Kupplung+Groneberg.htm

Genau von so was bestätigt meine Bedenken. Mangelhafte Sicherheit! Bitte erkläre mir, wie sich bei diesem Stecker eine zuverlässige Zugentlastung realisieren lassen soll.

Geht nicht, Ergebnis, sicherheitsbedenklicher Pfusch!!


Gruß

Uwe

@ Uwe Mettmann
...ich habe doch nie behauptet, daß diese 2-pol. Euro-Kupplung eine Zugentlastung hat, die die Menschheit als zuverlässig empfindet, sondern wollte nur nebenbei bemerken, daß es 2pol. Euro-Kupplungen mit Lötanschluss zu kaufen gibt. Meine Geräte haben keinen 2pol.-Anschluss, also habe ich auch nicht die Problematik mich mit der Zugentlastung zu beschäftigen. Wenn sich mir die Problematik stellen würde, würde ich mir diese Kupplung bestellen, ans Kabel bringen und für mich ganz persönlich entscheiden, ob diese sicher ist.

rastakatze schrieb:

Wenn sich mir die Problematik stellen würde, würde ich mir diese Kupplung bestellen, ans Kabel bringen und für mich ganz persönlich entscheiden, ob diese sicher ist.

... und wenn Dein kleiner Sohn an dem Kabel zieht, es sich aufgrund der mangelhaften Zugentlastung aus dem Stecker ziehen lässt, er einen Schlag bekommt, weil er dann an die offenen Kontakte kommt, dann würdest Du auch für die Konsequenzen gerade stehen.

Es ist vorgeschrieben, dass die Zugentlastung so sicher ist, dass so ein Szenario nicht möglich ist. Weil es solche Anforderung gibt, gibt es nur wenige Stromunfälle im Haushalt.

Ehrlich, ich habe kein Verständnis für solche sicherheitsbedenkliche High-End-Basteleien, nur um einer nicht vorhanden Klangverbesserung nachzujagen bzw. weil es ein bissel besser aussieht.


Gruß

Uwe

wenn ich für mich ganz persönlich entschieden hätte, dass die Zugentlastung sicher ist, könnte auch mein Sohn daran ziehen, wenn ich denn einen Sohn hätte.

lebwohl

hallo freunde,
habe ein paar tage nicht reingeschaut und das war wohl auch gut so.
bei allem spaß am diskutieren, ob ich den sinn eines diskussionsforums nun verstanden habe oder nicht, gehen einige dinge die geschrieben werden, glaube ich, nicht nur am inhalt sondern auch am sinn vorbei und könnten fast schon schlimme folgen haben. wiederholt gefallene ausdrücke wie hinterhofbastelei oder sicherheitsmängel könnten bei den leuten von ceekay-cabledesign, falls sie sich dazu herablassen dies zu lesen, den üblen geschmack der geschäftsschädigung auslösen. selbst wenn dadurch nur der eine (themenersteller) interessent abgesprungen wäre.
übrigens: die zugentlastung ist bei den vom themenersteller angefragten kabeln mehr als sehr gut. im gegensatz zu leuten, die extra dabei schreiben, dass sie die kabel nicht kennen über die sie urteilen, kenne ich diese kabel sehr wohl.
übrigens: schrumpf- und gewebeschläuche sind nur im handel, wenn sie getestet sind (DIN). es gehört nicht zu den obliegenheiten eines weiterverarbeiters weiterführende tests durchzuführen.
viel spaß noch
chrisihrmicha

rastakatze schrieb:

Mahlzeit, bei "Die Nadel" z.B. gibt es doch 2pol. Euro-Kupplung mit Schraubverbindung (bis 2qmm) http://www.dienadel.de/Euro+2-Pol+Kupplung+Groneberg.htm

Moin,
die (billigen) Dinger gibt es immer noch?
Vor 20 Jahren habe ich sowas mal fuer DM 1,50 im hiesigen Elektronikladen bekommen.

Ich brauchte etwas, womit ich einen Grundig NF2 unter Strom bekam.
Schraubverbindung hat der Stecker uebrigens nicht, sondern Loetanschluss. 2qmm bekommt man da mit Ach und Krach hinein, aber das ist Pfusch.
Der Stecker ist ohnehin nur fuer 2A geeignet (ich schreibe jetzt nicht "zugelassen", weil die hiesigen Vorschriften besagen, dass so ein Ding, genau wie die zweipoligen Eurostecker, eine unloesbare Einheit mit dem Kabel bilden, mithin angespritzt sein muss), also stehen 2qmm nicht zur Debatte.

Die uebliche Sammlung von Pruefzeichen einschlaegiger Institutionen fehlt auf diesen Steckern auch.
Viele Haendler haben solche Stecker deshalb aus dem Sortiment genommen, evtl. Folgen sind unabsehbar (Produkthaftungsgesetz).

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Peter

Hallo hf500
Du hast recht es sind keine Schraubverbindungen, ich habe mich da verschaut und mein Post entsprechend geändert.

Gruss rastakatze

@ chrisihrmicha

chrisihrmicha schrieb:

bei allem spaß am diskutieren, ob ich den sinn eines diskussionsforums nun verstanden habe oder nicht, gehen einige dinge die geschrieben werden, glaube ich, nicht nur am inhalt sondern auch am sinn vorbei und könnten fast schon schlimme folgen haben. wiederholt gefallene ausdrücke wie hinterhofbastelei oder sicherheitsmängel könnten bei den leuten von ceekay-cabledesign, falls sie sich dazu herablassen dies zu lesen, den üblen geschmack der geschäftsschädigung auslösen. selbst wenn dadurch nur der eine (themenersteller) interessent abgesprungen wäre.

Manche Leute scheinen Probleme mit dem Lesen und erst recht mit dem Verstehen zu haben.
Ich habe nur allgemein darauf hingewiesen, auf was man beim Kauf von Tuning-Stromkabel achten soll und dass die Sicherheit ein wichtiger Aspekt ist.

Ich habe außerdem mehrmals explizit darauf hingewiesen, dass das keine negative Aussage gegenüber den Ceekay-Produkten ist, sondern Hinweise, die man grundsätzlich berücksichtigen sollte.

Das ist also keinesfalls geschäftsschädigend, nein sogar im Gegenteil. Wenn sich jemand solch ein Kabel kaufen möchte, bei Ceekay anfragt und die Antwort bekommt, dass selbstverständlich die fertig konfektionierten Kabel typgeprüft sind, vielleicht sogar mit Zusendung einer Kopie des Prüfbescheinigung, dann ist das sogar eine positive Werbung. Dies insbesondere dann, wenn man dies hier reinpostet.

Dies wird aber nicht gemacht, stattdessen wird auf Teufel komm raus versucht das Kabel gut zu reden. So was hinterlässt den Beigeschmack, dass ein Sicherheitsproblem bekannt ist und dies wegdiskutiert werden soll.

Also Leute, fragt doch stattdessen bei Ceekay an und liefert dann Fakten und macht somit positive Werbung für die Firma.


@ rastakatze

rastakatze schrieb:

wenn ich für mich ganz persönlich entschieden hätte, dass die Zugentlastung sicher ist, könnte auch mein Sohn daran ziehen, wenn ich denn einen Sohn hätte.

Hast Du Dir das von mir verlinkte Bild mal genauer angeschaut? Hier noch mal ein Ausschnitt:



Wie das Bild deutlich zeigt, ist die notwendig Zugentlastung bei dem Stecker überhaupt nicht vorgesehen.


Gruß

Uwe

Hallo,

wenn ich mir Material und Bauform des Steckers so anschaue erinnert mich das doch stark an die 60´ er Jahre. So Etwas dürfte heute nicht mal gegen Fachkraftnachweis im Fachhandel verkauft werden, geschweige denn an Endkunden. Dieser Stecker ist schlicht unzulässig!

Grüsse aus OWL

kp

kptools schrieb:

Dieser Stecker ist schlicht unzulässig!

... und werden von einem Hersteller vertrieben, der bei vielen Hifi-Begeisterten ein sehr hohes Ansehen hat.

Das zeigt doch, dass die Hinweise bezüglich Sicherheit durchaus gerechtfertigt sind.

Wenn Ihr beim Hersteller anfragt, achtet darauf, dass Ihr keine ausweichende Antwort bekommt (auch wenn sie sich noch so schön anhört) sondern konkrete Angaben.

Ein Beispiel hierzu:
Ich habe mal bei 3 Hersteller von Mantelstromfilter Anfragen gestellt. Die zwei professionellen Hersteller haben mir nicht nur konkrete Antworten gegeben, sondern ungefragt auch Messdiagramme geschickt, die das bestätigen. Der dritte Hersteller, ein angesehener Hersteller von Audioprodukte, hatte mit einer sehr guten Schirmung seines Filters geworben. Daher habe ich den Hersteller nach den konkreten Schirmungswerten des Filters gefragt. Erhalten habe ich nur ausweichende Antworten. Nach mehrmaligen Nachfragen kam endlich die ernüchternde Antwort, dass die Schirmung nie gemessen wurde.

Also lasst Euch nicht mit ausweichende oder Schurbel-Antworten abspeisen. Ein Hersteller, der sich sicher ist, dass seine Produkte die Sicherheitsanforderungen einhalten, wird ein konkrete, jederzeit nachprüfbare Antwort liefern.


Gruß

Uwe

Hallo alle zusammen, ich dachte ich sage auch noch mal was dazu. Vielleicht hat sich der ein oder andere schon gewundert warum ich mich gar nicht mehr gemeldet habe, aber der Grund ist ganz einfach: Ich habe mir zwei Netzkabel bei ceekay-cabledesign bestellt um mir selbst ein Bild von der ganzen Sache zu machen. Heute sind die Netzkabel angekommen. Ich muss sagen, ich kann chrisihrmicha und rastakatze in allen beschriebenen Punkten zustimmen. Sehr freundlicher Kontakt + schnelle Lieferung. Optik, Isolierung sind wirklich super und diese Anfassqualität... :-). Sowas muss man wirklich mal in der Hand halten. Das hat meiner Meinung nach wirklich gar nichts mit "Hinterhofbastelei" zu tun. Und wer fragen an die Leute von ceekay-cabledesign hat: Einfach fragen

cu


P.S. Ich denke damit kann der Thread geschlossen werden. Wer über die Sicherheit von Netzkabeln diskutieren möchte kann dafür ja einen eigenen Thread aufmachen.