Endlich! Yamaha baut wieder Verstärker

Die sehen ja ma richtig lecker aus.
Wenn die ihren Vorfahren klanglich überlegen sind, aber die Verarbeitungs und Anfassqualität wie ihre Vorgänger haben, kann man(n) sich auf die Schönlinge freuen

und in 30 Jahren sind die richtig günstig im ebay zu haben

Gruß
Walter

Ach schau an.

Läßt das auf eine Wiederbelebung der 2 Kanal Ära ohne umgepresste Alditüten hoffen.

Schön wäre das.

Faszinierend.

Interessante Sache, das. Bin mal gespannt, ob da die Konkurrenz nachzieht - bei Kenwood ist ja eine geradezu auffällige HDMI-Losigkeit zu konstatieren, und ab jetzt bei Lowend-Surround-Receivern zu bleiben kann ja nicht das wahre sein.

@alle

Auch ich als aktiver YAMAHA-Vertragspartner habe mich sehr über die Wiederbelebung der besseren zwei-Kanal-Geräte gefreut. Einen dazu passenden CD-Player gibt es auch. Die Preise von 1.600,- Euro pro Gerät dämpfen die Freude schon wieder etwas.

Aber ein Blick in das Innere des A-S2000 (gestern auf der IFA, zusammen mit dem Werkstattleiter von YAMAHA/Rellingen) entließ mich dann völlig aus meiner Euphorie! Kein Volume- kein Bass- und kein Höhen-Potentimeter - alles elektronisch mit so genannten Inkrementgebern (die alle Nase lang ausgetauscht werden müssen, wegen Kontaktproblemen). Schon sehr schade. Klanglich und in der Endstufe ist er allerdings richtig gut geworden - wenn ihm auch jede Wärme eines Klassikers fehlt!
Mechanisch sind beide Geräte ganz hervorragend.

Beste Grüße
Armin777

Hallo zusammen,

es gibt auch wieder schöne Stereo-Receiver von Denon.

Für den Preis (ab 350 € zu haben) bekommt man ein erstaunlich gut verarbeitetes Gerät mit durchaus wertiger Anmutung.



Das kleine Modell 500 wirtk dagegen eher billig.

Wie er klingt? Habe ihn bloß live gesehen, noch nicht gehört. Optisch kann er jedenfalls überzeugen.

Viele Grüße



Hilmar

Hallo,

naja, über die Optik kann man ja zum Glück streiten

Mir gefällt das Stromlinienförmige einerlei heutzutage nicht. Der Denon sieht aus wie ein AV-Receiver und wenn man mehrere unterschiedliche nebeneinanderstehen hat, muß man auf den Namen sehen um zu erkennen, welchen man gerade vor sich hat (ist wie mit den Autos...)

Ich finde da das (Retro)Design der neuen Yamahas schon ansprechender. Auch noch nicht der Hit, aber mal was anderes....

Gruß
Walter

WalterD schrieb:

Hallo, naja, über die Optik kann man ja zum Glück streiten Mir gefällt das Stromlinienförmige einerlei heutzutage nicht. Der Denon sieht aus wie ein AV-Receiver und wenn man mehrere unterschiedliche nebeneinanderstehen hat, muß man auf den Namen sehen um zu erkennen, welchen man gerade vor sich hat (ist wie mit den Autos...) Ich finde da das (Retro)Design der neuen Yamahas schon ansprechender. Auch noch nicht der Hit, aber mal was anderes.... Gruß Walter

Genau!

Der Denon ist optisch
Diese ganzen Mini-Knöpkes und das allgegenwärtige 08/15 Display.

armin777 schrieb:

Aber ein Blick in das Innere des A-S2000 (gestern auf der IFA, zusammen mit dem Werkstattleiter von YAMAHA/Rellingen) entließ mich dann völlig aus meiner Euphorie! Kein Volume- kein Bass- und kein Höhen-Potentimeter - alles elektronisch mit so genannten Inkrementgebern (die alle Nase lang ausgetauscht werden müssen, wegen Kontaktproblemen).

Hallo Armin,
definiere bitte den Zeitraum "Alle Nase lang"
Hast Du die Erfahrung mit allen Inkrementgebern|Inkrementalgeber oder nur mit denen von Yamaha verbauten gemacht? Handelt es sich auch um Schleifkontakte wie bei einem althergebrachten Poti?

Ist dies nicht eine Qualitätsfrage und vom Konzept unabhängig?

definiere bitte den Zeitraum "Alle Nase lang" Hast Du die Erfahrung mit allen Inkrementgebern|Inkrementalgeber oder nur mit denen von Yamaha verbauten gemacht? Handelt es sich auch um Schleifkontakte wie bei einem althergebrachten Poti? Ist dies nicht eine Qualitätsfrage und vom Konzept unabhängig?

Ja, würde mich auch sehr interessieren!

Sehr hübsch die Regler / Schalter, wie sie auch die ganzen CA-810 etcusw...hatten

Was mich etwas stört, ist dass Vor- und Endstufe scheinbar nicht gebrückt sind. Ich und der Vorführfritze konnte jedenfalls keine Metallbrücken entdecken.

jruhe

wie sieht es denn aus mit der anfaßqualität des neuen? sind die drehknöpfe schön massiv oder wie von den modernen geräten gewohnt aus kunststoff? ich schlendere immer gerne durch die "hifi"-abteilung des mediamarktes, wenn ich eh mal grad da bin und wundere mich jedes mal darüber, daß sich auch bei teuren geräten die knöpfe anfühlen, als wollten sie gleich aus dem gerät fallen. ist da besserung in sicht?

rappelbums schrieb:

...ich schlendere immer gerne durch die "hifi"-abteilung des mediamarktes, wenn ich eh mal grad da bin und wundere mich jedes mal darüber, daß sich auch bei teuren geräten die knöpfe anfühlen, als wollten sie gleich aus dem gerät fallen.

Ei du sollst beim MM auch nix anfassen, außer deiner EC Karte, beim in die Kasse schieben...

Hallo Armin, definiere bitte den Zeitraum "Alle Nase lang" Hast Du die Erfahrung mit allen Inkrementgebern|Inkrementalgeber oder nur mit denen von Yamaha verbauten gemacht? Handelt es sich auch um Schleifkontakte wie bei einem althergebrachten Poti? Ist dies nicht eine Qualitätsfrage und vom Konzept unabhängig?

Ich kann dir meine Erfahrungen mit diesem billigen Mist wiedergeben und zwar mit einem Gerät (ein lächerlicher Vorverstärker), das erheblich teurer war, als beide Yamahas zusammen. Das willst du gar nicht wissen, glaub mir.

Nicht umsonst bin ich lieber wieder auf Klassiker umgestiegen.

Irgendwie hab ich den Thread jetzt erst gefunden..

Der Yamaha sieht ja mal richtig geil aus! Was mich aber am meisten überrascht ist, daß die Schalter haargenauso aussehen wie die an meinem CA 1010! Die Schalter sehen wirklich 1:1 so aus, die 3 schmalen, langen 'Knöpfe' von den 3 Potis sehen genau so aus wie die von den Record/Input Umschaltern von meinem 70er Jahre Schätzen. Ich bin echt baff, wie genau die sich daran gehalten haben und trotzdem ein eigenständiges, sehr elegantes und (trotz 'retro'-optik) zeitloses Design hinbekommen haben.

So toll ich den Verstärker finde, dem CD-Player kann ich nicht viel abgewinnen.

Ich fürchte nur, daß der Verstärker weit über meinen finanziellen Möglichkeiten liegt (bin ein armer Hund) - wenn ich das richtig sehe, dann ist der CD-Player mit 1500€ und der Verstärker mit 1800€ angekündigt.

Yamaha IFA NEWS


Yamaha Katalog IFA

Zu den Preisen:
Ich habe öfter diese hier gefunden:
Der A-S2000 soll 1600,- Euro, der CD-S2000 1300,- Euro kosten. Beide Geräte sind für den November geplant und sollen in Schwarz und Silber verkauft werden.

Das sind die Wunsch und Listenpreise - wie schon früher bei fast allen Herstellern schwankt der Endpreis teilweise enorm.

andisharp schrieb:

Ich kann dir meine Erfahrungen mit diesem billigen Mist wiedergeben ....Das willst du gar nicht wissen, glaub mir.

Gehst Du davon aus das ein Inkrementgeber immer billiger Mist ist? Dann gehe ich mal gleich los und werde das aus unseren KUKA´s rausreißen

@rollo (und auch die anderen Interessenten)

Ich gehe nicht prinzipiell davon aus, daß Inkrementgeber immer billiger Murks sind. Du hast vollkommen Recht, daß man jedes Bauteil in jeder gewünschten Qualität herstellen kann. In Euren KUKA's (was auch immer das sein mag???) sind vermutlich richtig gute eingebaut, weswegen die dort nicht ständig ausfallen. Meine Erfahrungen mit diesen erstrecken sich lediglich auf solche, die in Geräten der Unterhaltungselektronik verbaut sind. Dort werden Standardteile verwendet, genau wie Transistoren, LED's, Elkos, usw. nimmt man stets Teile aus den Regalen der Bauteileanbieter. Die Inkrementgeber im A-S2000 findet man u.a. im RX-V350 wieder - und dort haben wir die schon häufiger auswechseln müssen, teilweise nach wenigen Monaten. Innerhalb einer "normalen" Benutzungsdauer von ca. 3-7 Jahren spielt dies sicherlich eine absolut untergeordnete Rolle - aber wir reden und denken hier über Klassiker - und die sollten "ewig" halten. Genau das traue ich weder den Inkrementgebern noch den verwendeten Schaltern zu - lediglich die Knöpfe erinnern an alte Zeiten. Die Haptik des A-S2000 ist für einen Klassik-Liebhaber/Kenner eher lächerlich.
Auch deutsche Inkrementgeber (in Becker Autoradio/Navi-Geräten) fallen durch häufige Erneuerungsbedürftigkeit auf.

Die hervorgehobenen 24.000µF Siebelkos für die Netzteile finde ich nicht beeindruckend. In einem AX-900 von 1987 waren auch schon 22.000µF eingebaut, der galt als gehobene Mittelklasse und niemand hat je ein Wort über die Siebelkos verloren...

Der CD-Player hingegen ist, insbesondere mechanisch, ein wirklich gelungener Wurf!

Mein Fazit: Schön, daß man wieder 2-Kanal-Geräte in besserer Ausführung anbietet (den demnächst erscheinenden 11.2-Receiver - mit 11-Kanälen und zwei Subwoofer-Ausgängen!!! finde ich höchst überflüssig)
- ich bemängele lediglich, daß man dies leider nicht mit der Konsequenz tut, die ich mir wünschen würde. Wer das gern hätte muß halt zu teuren Geräten (Accuphase, McIntosh, usw.) greifen oder eben auf ältere, gebrauchte zurückgreifen. Aber eigentlich ist das doch eine ganz normale Entwicklung! Der neue Fiat 500 ersetzt auch keinen Oldtimer, gelle?

Beste Grüße
Armin777

Wenn man sich den Verstärker anschaut denkt man zuerst wieder an Klassiker wie die CA-1010 Serie, aber beim genauen hinsehen fällt dann doch auf, das man das ganze nicht wirklich konsequent umgesetzt hat. Warum ein Drehschalter für die Eingänge? Die schmalen Schalter gehören zum klassischen Design, aber wozu werden die benutzt? Für Bass-, Höhen- und Balanceregelung? Nein, danke. Das ist angetäuscht, aber nicht im Tor versenkt

Rainer

Wie kann man die digitalen Regler für Balance, Bass und Höhen eigentlich wieder in die neutrale Stellung bringen? Ist an dem Gerät irgendwo ein "Reset" Taster?

Taugt der CD Player denn was ?
Wenn dann hätte man doch endlich einen zu den alten Yamaha Schätzen passend
Also optisch würde der Cd Player gut zu meinen Yamaha A-1 passen .
Gruß Marco

Passt leider nicht, hat keinen Holzdeckel.

Hallo Armin,

dann klingt das doch nicht sehr ermutigend - Schade eigentlich....ein etwas teurerer Amp aus Berlin verbaut auch Inkrementgeber und ist da ganz stolz darauf darum bin ich davon ausgegangen das es wohl Qualitätsunterschiede geben muss? [Ich kann aber nicht sagen was da verbaut ist - vielleicht auch 08/15 ?] Wenn sich Yamaha aber da die Luft selbst abdrückt indem sie dort die selben einbaut wie in den billigsten AVR-Gurken *WÜRG* Na wie wir wohl alle vermuteten sind die ollen Klassiker wertiger Kann mir nur recht sein da die Dinger - in Relation - für ´n Appel und ein Ei zu haben sind

P.S.
Ich werd dann die Inkrementgeber wieder in die KUKA´s einbauen

rollo1 schrieb:

Yamaha IFA NEWSYamaha Katalog IFA Zu den Preisen: Ich habe öfter diese hier gefunden: Der A-S2000 soll 1600,- Euro, der CD-S2000 1300,- Euro kosten. Beide Geräte sind für den November geplant und sollen in Schwarz und Silber verkauft werden. Das sind die Wunsch und Listenpreise - wie schon früher bei fast allen Herstellern schwankt der Endpreis teilweise enorm.

Danke für die Links! Ich bin von der Preisangabe von dem ersten Link im Thread ausgegangen, der auf die französische Seite geführt hat.
Nunja, ich muß wohl warten, bis der Verstärker irgendwo gebraucht zu haben ist.

armin777 schrieb:

Die Haptik des A-S2000 ist für einen Klassik-Liebhaber/Kenner eher lächerlich.

Hast Du den schon selber angefaßt?

armin777 schrieb:

Die hervorgehobenen 24.000µF Siebelkos für die Netzteile finde ich nicht beeindruckend. In einem AX-900 von 1987 waren auch schon 22.000µF eingebaut, der galt als gehobene Mittelklasse und niemand hat je ein Wort über die Siebelkos verloren...

Nunja, im AX-900 waren meines Wissens nach 2 Stück verbaut, in dem A-S2000 sind 4 drin.

Was ich auch nicht so ganz verstehe ist, weswegen der symmetrische XLR-Eingang nicht erwähnt wird beim Verstärker auf der Yamaha IFA-News-Seite. Vielleicht weil sie auch da inkonsequent waren und nur einen XLR Eingang haben.

armin777 schrieb:

Der CD-Player hingegen ist, insbesondere mechanisch, ein wirklich gelungener Wurf!

Ich kann dazu nichts definitives sagen, ich hab die Geräte noch nicht live gesehen. Ich weiß nur, daß die Trafos im Vergleich zu meinem CDX-1110 doch eher mickrig aussehen.

ICG schrieb:

Ich kann dazu nichts definitives sagen, ich hab die Geräte noch nicht live gesehen. Ich weiß nur, daß die Trafos im Vergleich zu meinem CDX-1110 doch eher mickrig aussehen.

Die fetten CDX Möhren - sage ich doch die ganze Zeit.....


http://img527.imageshack.us/img527/7435/yamahacdx1120innenik0.jpg

Wozu Yamaha-CDPs, wenn es doch viel schönere von Sony gibt?

[quote="ICG"][quote]Hast Du den schon selber angefaßt?[/quote][/quote]

Ja, am Sonntag auf der IFA. Habe ich doch gepostet.

[quote="ICG"][quote]Nunja, im AX-900 waren meines Wissens nach 2 Stück verbaut, in dem A-S2000 sind 4 drin.[/quote][/quote]

Der AX-900 hatte ja auch nur ein Netzteil für beide Kanäle, war aber auch ein völlig andere Preislage (rund 1000,- DM). Der A-S2000 hat Doppelnetzteile für jeden Kanal extra.


[quote="ICG"][quote]Ich kann dazu nichts definitives sagen, ich hab die Geräte noch nicht live gesehen. Ich weiß nur, daß die Trafos im Vergleich zu meinem CDX-1110 doch eher mickrig aussehen.[/quote][/quote]

Ein CDX-1100 wäre dem Neuling auch vorzuziehen, obschon der diverse Formate nicht lesen kann. Leider gibt es den Laser für den CDX-110 nicht mehr, sonst hätte ich schon längst einen!

Beste Grüße
Armin777

armin777 schrieb:

Ein CDX-1100 wäre dem Neuling auch vorzuziehen, obschon der diverse Formate nicht lesen kann. Leider gibt es den Laser für den CDX-110 nicht mehr, sonst hätte ich schon längst einen! Beste Grüße Armin777

Da spricht Armin die beiden Punkte an die für den Neukauf sprechen

Die Wirtschaft kann doch nicht nur vom Gebrauchtmarkt leben
Mal sehen wo sich die realen Marktpreise einpendeln.

1300 Euro für den CDP ist nicht mal zu viel, wenn man sieht, zu welchen Kursen die ganzen Chinaböller verscherbelt werden.

armin777 schrieb:

Ja, am Sonntag auf der IFA. Habe ich doch gepostet.

Nunja, direkt vom Anfassen hast Du nicht geredet. Sry wenn ich da so kleinlich bin, ich hab nur schon viel zuviele Leute getroffen die über die Wertigkeit ganze Romane verfaßt haben und sich dann hinterher rausgestellt hat, daß die das nur vom Sehen oder aus 2./3. Hand oder gar irgendwelchen Testberichten hergeleitet haben.

armin777 schrieb:

Der AX-900 hatte ja auch nur ein Netzteil für beide Kanäle, war aber auch ein völlig andere Preislage (rund 1000,- DM). Der A-S2000 hat Doppelnetzteile für jeden Kanal extra.

Auf das Doppelnetzteil wurde im Prospekt übrigens auch nicht gesondert eingegangen. Aber ich verstehe das Problem nicht, ob jetzt nun 4 Elkos zu je 24.000 µF verbaut sind und beide Kanäle damit versorgt werden oder 'nur' 2 pro Kanal und eigener Trafo, das ergibt mathematisch doch genau das gleiche weil auch nur die halbe Leistung gefordert wird.

armin777 schrieb:

Ein CDX-1100 wäre dem Neuling auch vorzuziehen, obschon der diverse Formate nicht lesen kann. Leider gibt es den Laser für den CDX-110 nicht mehr, sonst hätte ich schon längst einen!

Ich bin mit meinem CDX 1110 sehr zufrieden, ich hab allerdings schon von einigen gehört, daß ihnen dieser sehr analytische Klang nicht gefällt. Wenn der Laser kaputtgeht muß ich mir dann wirklich was anderes überlegen. Was die anderen Formate angeht - gebrannte CDs liest der CDX 1110 problemlos und SACD interessiert mich nicht so sehr, da fehlt bei mir einfach auch die Software (=Musik auf SACD). Vielleicht bilde ich mir da jetzt auch was ein aber mein Player klingt mit normalen CDs im Vergleich immer noch besser als die SACD-Player in meinem Preisrahmen.

Wenn der Laser kaputtgeht muß ich mir dann wirklich was anderes überlegen

zum Glück habe ich den letzten(bislang) vernünftigen Yamaha CDP, den 993. Der wiegt immerhin knapp über 9 Kg(boah ey!). Da sollten Ersatzteile noch eine Weile verfügbar sein.

Einziges Manko: die Schublade des 993 ist nicht aus Metall, sodass ich da leider keine Flasche Bier schadlos abstellen kann.

Bei Yamahas neuem CDP könnte ich schwach werden!...aber 1300,- sind auch ne Menge Geld. Der spielt meine CDs (die ohnehin durch ein neues Medium ersetzt werden(die Schallplatte)) auch nicht besser ab als mein 993er. Auf jeden Fall werde ICH den Unterschied nicht wahrnehmen können.

Was Yamahas neue Stereokomponenten angeht:

Ich war kurz davor mir die neuen Soavo-Lautsprecher zu kaufen,...die sollen ziemlich gut sein!. Dann sinds aber doch Elacs geworden. Man will ja auch die heimische Industrie stärken !

..wer sich den neuen Verstärker nicht leisten kann oder leisten will,......der kann sich ja immernoch sowas zulegen:

http://cgi.ebay.de/Y...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Muss das sein, den hatte ich im Auge und war schon am überlegen

Der Preis erscheint mir recht günstig, zu günstig?

Der Preis erscheint mir recht günstig, zu günstig?

bei dem Booooom wird er schon in ein paar Wochen 600,- kosten!!!!

Ist er auch wert, ein ordentlicher Klotz und sehr schön verarbeitet. Ich mag die Dinger.

Nur bei diesem Angebot hab ich leichte Bauchschmerzen, warum auch immer.

würde mir aber so ne teure Pseudoklassikerkiste nicht ins Wohnzimmer stellen (gilt auch für die echten Klassiker

was bleibt denn da noch übrig?...Tchibo-Hifi?

Esoterikkisten oder Chinaböller gibts ja auch noch

Nanu? ist hier gerade was gelöscht worden?

Die Bilder in der Auktion sind geklaut!

Warum sollte man so miese Bilder klauen? Was ich auch nicht verstehe, ist die Sache mit dem Trafo.

Wohnt ein Familienmitglied im Maintal (ziemlich vage Ortsbezeichnung)?

andisharp schrieb:

Warum sollte man so miese Bilder klauen?

Die Zimmerpflanze und das Rollo kamen mir doch irgendwie bekannt vor:

http://cgi.ebay.de/O...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Ach herje

Vermutlich hat der Käufer aus dem Maintal (ich-bin-spinnefix) den CA-2010 beim Polen in Berlin (tv.audio bzw. audioxtase) gekauft und ist aus irgendeinem Grund nun unzufrieden.

Vielleicht kommt Dein ungutes Bauchgefühl so zustande, Udo?

Beste Grüße
Armin777

Ich hab ihn mal mit Fragen bombardiert. Wenn die Antworten zufriedenstellend sind, kaufe ich den.

Der CA-2010 ist billig, der kostet normalerweise mindestens einen 100.er mehr, und dieses Angebot sieht ganz gut aus

Finger weg

den hatte ich zuerst gesehen!

so so

und gekauft !!!!

kleiner Scherz