Nix mehr los mit Telefunken-Hifi-Klassiker?

Hallo, falls Du noch mehr Infos zu TELEFUNKEN suchst...
http://telefunken.te.funpic.de/telefunken.html

Nun, das hier ist ja auch das Marantz-Forum, da interessiert Telefunken nur in einer speziell eingerichteten Diskussion: http://www.hifi-foru...um_id=84&thread=4859

ob es denn nichts mehr Neues von den tollen Telefunken-Geräten zu berichten gibt?

..naja,...NEUES gibt es da nicht mehr viel

Toll sind manche Geräte natürlich und mit dem 3000er hast Du das absolute Topmodell!

Ebenso den HC1000.

..davon halte ich dann wieder nicht so viel.

Nun, das hier ist ja auch das Marantz-Forum

das wäre mir neu. Hier ist Marantz doch eher verhasst und die Abneigung gegen eine ganze Marke hat schon paranoide Wahnvorstellungen bei einigen ausgelost.



Telefunken hat schon sehr gute und teils auch schöne Geräte hergestellt(auch wenn TR500 und Co für manche ausehen wie AEG Waschmaschinen),....mir gefallen sie.




die haben schöne Sachen gebaut:

Sorry, dass ich scheinbar im Maranz-Forum gelandet bin

Megavision:
Danke für den Hinweis auf die Telefunken-Seite! Werde mich in Zukunft dort mehr rumtreiben.

Bin immer noch von den Geräten der "alten" Generation begeistert und möchte auch mal "über den Tellerrand" schauen. Es muss nicht zwangsläufig Telefunken sein (wobei es aber tolle Receiver von Tfk gab!)

Maränzchen:
Danke! Ich bin wieder ganz Stolz auf meinen 3000er.
Das kann nur einer nachvollziehen, dem die alten Geräte auch ans Herz gewachsen sind

Ich hoffe, dass ich die Antworten richtig gestellt hab! Bin das erste Mal mit dem "Komposter" in einem Forum.

Telefunken hat auch tolle Plattenspieler gebaut!(S 500 und S600)

Hallo,
dem stimme ich voll und ganz zu!
Habe auch den S600. Jedoch ist der erst vor einigen Tagen wieder aktiviert worden (mein Receiver war ja kaputt).

Stelle fest, dass der Tonarm nur sehr langsam angehoben und abgesenkt wird.

Irgendwo im Forum hab ich gelesen, dass es wohl an der Schmierung (Fett?) liegen soll.

Weis da jemand besser bescheid?

Hey, Maränzchen
sehe gerade dein Bild vom S600. Toll!

Der Aufbau mit den Schockabsorber (oder wie immer der Begriff hierfür ist) ist einfach genial !!!

Es ist das verharzte Fett vom Lift!

Immer das gleiche bei den Geräten. Wenn das gesäubert und neu gefettet wird läuft der Plattenspieler noch weitere 30 Jahre. Der Plattenspieler ist besser als JEDER Thorens TD 320.

Stelle fest, dass der Tonarm nur sehr langsam angehoben und abgesenkt wird

langsam in diesem Fall besser als ruckartig und schnell!

Danke,
werde es in den nächsten Tagen gleich probieren!

Gruß
nano_steini

Maräntzchen schrieb:

Es ist das verharzte Fett vom Lift! Immer das gleiche bei den Geräten. Wenn das gesäubert und neu gefettet wird läuft der Plattenspieler noch weitere 30 Jahre. Der Plattenspieler ist besser als JEDER Thorens TD 320. Stelle fest, dass der Tonarm nur sehr langsam angehoben und abgesenkt wird langsam in diesem Fall besser als ruckartig und schnell! :prost

Pffft!

Pffft!


zu was?

Telefunken hat auch sehr gute Tuner (TT 750) und Verstärker (TA 750) sowie das effektivste Rauschunterdrückungsverfahren im Studio- (Telcom c4) und Heimgerätebereich (HighCom) entwickelt.

Pffft!
Spielt den Thorens 320 an die Wand!
Pffft!

Im Lebe net!!!!


Pffft!

hast Du zufällig so einen Thorens-Mist?



Unwissender

Das ist kein Mist!


Viel besser als dieser Telefunkendingsdakrams!!!


DAS ist ein Dreher:


Lieber noch hätte ich einen TD 126!

kein MK III


Deiner is schon Ok!

Das ist ein Plattenspieler!

http://cgi.ebay.de/D...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Maräntzchen schrieb:

kein MK III Deiner is schon Ok! :prost

Was?
MK III gibt´s auch?
Den muß ich haben........
Nee, dann doch lieber einen 126er....

Du mit Deiner ewigen Klugscheißerei!!!Klugscheißer!


Dein billig Thorens soll gut sein?!?!

..ich könnte kotzen bei Deinem Lobes-Gesülze




Nur weil Thorens draufsteht ist das doch noch lange nichts. Aber die meisten sind einfach zu blöd um das zu erkennen.

Du bist mir offensichtlich auch nicht der Klügste!


Aber auch dieses LowBudget muss seine Käufer finden...


...eben solche wie Dich!....Spiesser!

Selber!

Ignoranter-Telefunken-Sammler-Freak!

Wenn die Dinger so gut wären hättest du die doch auch noch selbst!

Und was hast Du?

Maräntze stapeln sich unter Deinem Bett und Dein Vinyl fräst ein Transrotor....

Abtrünniger!

Und vergiss nicht, ich wünsche Dir alles doppelt, was du mir wünscht!!!

Leute, jetzt ist es aber wieder gut!

Gleich heult einer oder löscht sich oder sonstwas...

HiFi-Kindergarten hier, oder wie?

Gruss
Jochen

Is´ ja gut!
Timo,
vertragen wir uns jetzt wieder offiziell?

Maräntzchen schrieb:

.......

Huch da hat aber einer " Heute " eine dünne Haut...........

Hier das sollte helfen

SCHREIBSPERRE!!!


Vollig grundlos natürlich!!!


Falls sich hier jemand angegriffen gefühlt haben sollte:

Entschuldigungen nehme ich jederzeit gerne entgegen!


bis denn

Du kannst es aber auch nicht lassen!

OK!
Paece!!!!

He, ich sagte, das ist hier das Marantz-Forum, das Thorens-Forum ist hier: http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=26

Ich meinte das zwar ironisch, aber leider stimmt es nur zu oft. Hier wird, egal wie die Ausgangsfrage war, spätestens nach der ersten Seite über was ganz anderes geredet, meistens eben über Marantz, ok Pioneer oder Sansui darf es auch mal sein.

Um die Offtopic-Gefilde wieder ein wenig zu verlassen, werfe ich mal die Telefunken-Seiten von Alfred Arnold in die Runde:
http://john.ccac.rwth-aachen.de:8000/telefunken/
Nicht uninformativ, gerade auch was typische Schwachstellen der Gerätschaften angeht (auch wenn ich seiner Analyse in Sachen RT200 und verstimmte Mittenanzeige nicht zustimmen würde).

Hallo Beldin,

suchst Du eine TD 126 ? Hätte einen Mk III abzugeben. Bei Interesse bitte eine PN.

Ich steh auf das STx-1 Zeugs... leider gab's das nicht in silber... Einen TA-750 habsch auch, und einen TR-550...

Schöne Geräte...

Ich steh auf das STx-1 Zeugs... leider gab's das nicht in silber...

Doch,gab es!

Maräntzchen schrieb:

Dat sieht aber nicht original aus, eher poliert.... Die Beschriftung fehlt.

Guckst du hier,Matthias:

http://telefunken.te.funpic.de/hifi80/telefunken80-38.jpg

hmmm, ging irgendwie an mir vorbei

Hallo,

ich kann wahrscheinlich einen TR 1200 für "nur" 50,-- Euro bekommen. Allerdings ist nicht bekannt, ob er noch funktioniert. Ich weiß noch nicht, ob ich hinfahre, denn hässlich finde ich den, obwohl er ganz gut ist. Die ebay-Preise habe ich dafür auch schon länger nicht mehr verfolgt, allerdings müssten 50,-- wirklich günstig sein.

hallo Dieter,...


das ist sehr günstig!

Und bei einem nicht defektem Gerät müsste ich da nicht lange überlegen!

Ein defektes wäre für mich persönlich nichts, weil ich ja bekanntlich keine Ahnung von technischen Reperaturen habe(leider )!


Aber sonst,.....ein Schnapp!!!

Hallo Timo,

ich werde ihn mir mal wahrscheinlich ansehen.

Moin Dieter,
der TR1200, den ich hier mal hatte war leider defekt und optisch nicht mehr so toll.
Aber dennoch war das schon ein beeindruckendes Gerät.
Für 50,- Euro nicht lange überlegen. Für den Kurs geht der auch defekt in der Bucht weg!

N'abend zusammen

Ich mag Telefunken - geht doch nix über Qualität. Meiner Meinung nach sind auch die Lautsprecher von denen eine Hörprobe wert. Ich hab ein Paar TL90, damals (1971 oder so) die fettesten, und finde die ganz hervorragend. Vorher hatte ich >€2500-Lautsprecher von "Audiophil", Münchenm aber sorry - die angeblich schäbbigen alten Telefunkens haben denen mal so richtig gezeigt wo's langgeht. Wieder €1500 mehr auf dem Konto

Lg,
Torben

PS: Ach ja, von Thorens-Plattenspielern bin ich auch wieder ab. Vielelicht wär so'n S600 mal ne Anschaffung, nachdem mein Decca-Tonarm auf nem Lenco mich zum W A H N S I N N treibt. Da sehnt man sich nach Automatik. Einen nen Dual 701 abzugeben?

Hallo,

bin heute hingefahren, schade, der angesprochene Telefunken TR 1200 sieht wirklich optisch noch klasse/super aus (Foto noch ungeputzt). Alles funktioniert einwandfrei bis auf eine wesentliche Sache. Der rechte Kanal spielt, wenn man das Gerät einschaltet, zwar einwandfrei, aber immer in der gleichen Lautstärke (in etwa Zimmerlautstärke), sie bleibt immer unverändert gleich, egal, wie der Volumenregler steht. Die linke Seite kann problemlos mit dem Volumenregler geregelt werden. Somit kann man richtig Stereo nur in einer gewissen Lautstärke (in etwa Zimmerlautstärke) hören, da sind dann beide Kanäle gleich. Vor Ort hatte ich das "Problem" auf einen eventuellen Bedienungsfehler zurückgeführt, ist aber leider nicht der Fall. Ich habe den Receiver trotzdem mitgenommen, insgesamt 82 km gefahren und ansonsten funktionierte ja jedes Lämpchen und alle anderen Funktionen einwandfrei. Den Preis konnte ich noch auf 30,00 Euro runterhandeln, die ist er sicherlich auch noch wert, eher mehr.



Trotzdem möchte ich zusammenfassend sagen, dass mir bis auf den verfluchten Defekt mit der Lautstärke noch nie ein TRX 2000/3000 (davon hatte ich in meinem Sammlerleben immerhin nacheinander 4) in so einem tollen Zustand und ansonsten tadellosen Funktionen/Anzeigen unter die Hände gekommen ist. Ein Stück Draht und er spielt viele Sender praktisch rauschfrei in Stereo, kein Potikratzen, ist schon eine schöne hässliche Kiste, ich bereue den Kauf für diesen Kurs auf keinen Fall.

Hallo,

klanglich hat mich der TR 1200 allerdings positiv überrascht. Es kann natürlich auch damit zusammenhängen, dass er nicht nur von Außen sehr gut erhalten ist, sondern auch von Innen nicht der Ansatz von Staub zu finden ist. Er klingt imho aus der Erinnerung heraus besser, als alle meine TRX 2000 und 3000.

Ich bin mitlerweile davon überzeugt, dass der Alterungsprozess Einfluss auf den Klang hat, denn auch bei meiner überholten Luxman M 02 war ein besser Klang gegenüber nicht überholten M 02 für mich hörbar.

Die Macke (Lautstärke) ist übrigens für mich als in 1. Linie Kaufmann und Zahlenmenschen nicht zu erkennen gewesen. Der TR 1200 ist allerdings so "vollgestopft", dass man ohne großen Aufwand noch nicht einmal an das Poti herankommt. Man kann die Lautstärke des in der Lautstärke gleichbleiben Kanals allerdings mit dem Balanceregler etwas korrigieren, somit trifft man dadurch auch einen angenehmen Lautstärkepegel .

Schwergewicht schrieb:

Ich bin mitlerweile davon überzeugt, dass der Alterungsprozess Einfluss auf den Klang hat, denn auch bei meiner überholten Luxman M 02 war ein besser Klang gegenüber nicht überholten M 02 für mich hörbar.

Wessen Alterung?
Die des Gerätes oder die des Hörers?

Hallo,

die des Gerätes (einiger Bauteile) natürlich. Wobei das eigene Alter und die sich doch ändernden Hörgewohnheiten sicherlich auch zusätzlich eine gewisse Rolle spielen.

Schwergewicht schrieb:

Ich bin mitlerweile davon überzeugt, dass der Alterungsprozess Einfluss auf den Klang hat, denn auch bei meiner überholten Luxman M 02 war ein besser Klang gegenüber nicht überholten M 02 für mich hörbar.

Das ist mit Sicherheit so. Elkos sind wohl die Teile in unseren Receivern, die am meisten altern. Sie verlieren mit der Zeit an Kapazität (lt. Datenblätter) und bekommen einen höheren Leckstrom. Als ich neulich Teile für den CN 750 Compander besorgte, habe ich eine kleine RLC-Messbrücke mitgenommen und damit die neuen Elkos mit den ausgelöteten verglichen.

Drastische Unterschiede gab es beim Q, wobei die alten Elkos mindestens ca. 1/3 schlechter waren als die neuen. Das scheint plausibel und könnte sich mit dem höheren Leckstrom erklären lassen.

Merkwürdig finde ich aber, daß nicht nur die Kapzität der neuen Kondenstatoren fast immer geringer als die angegebene ausfiel (obgleich noch in der Toleranz von +/- 20%), während die alten überraschenderweise noch immer ziemlich genau ihren Nennwert hatten - was ja eigentlich sowohl Theorie als auch der Praxis widerspricht.

Hat hier jemand eine Idee?

Gruß Monsterle

Monsterle schrieb:

Schwergewicht schrieb: Ich bin mitlerweile davon überzeugt, dass der Alterungsprozess Einfluss auf den Klang hat, denn auch bei meiner überholten Luxman M 02 war ein besser Klang gegenüber nicht überholten M 02 für mich hörbar. Das ist mit Sicherheit so. Elkos sind wohl die Teile in unseren Receivern, die am meisten altern. Sie verlieren mit der Zeit an Kapazität (lt. Datenblätter) und bekommen einen höheren Leckstrom. Als ich neulich Teile für den CN 750 Compander besorgte, habe ich eine kleine RLC-Messbrücke mitgenommen und damit die neuen Elkos mit den ausgelöteten verglichen. Drastische Unterschiede gab es beim Q, wobei die alten Elkos mindestens ca. 1/3 schlechter waren als die neuen. Das scheint plausibel und könnte sich mit dem höheren Leckstrom erklären lassen. Merkwürdig finde ich aber, daß nicht nur die Kapzität der neuen Kondenstatoren fast immer geringer als die angegebene ausfiel (obgleich noch in der Toleranz von +/- 20%), während die alten überraschenderweise noch immer ziemlich genau ihren Nennwert hatten - was ja eigentlich sowohl Theorie als auch der Praxis widerspricht. Hat hier jemand eine Idee? Gruß Monsterle

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Ein wenig ausführlicher hätte Deine Frage schon ausfallen dürfen. Also: was verstehst du nicht, was wundert dich oder was möchtest du wissen?

Gruß Monsterle

Rollo: Q = Ladungsmenge

Hallo Stormbringer,

richtig, Q ist das Formelzeichen für die elektrische Ladung. Gemeint ist mit Q aber in Verbindung mit einer RLC-Messbrücke die Güte eines Schwingkreises. Denn: bei einem realen Kondensator kommt noch eine (intern vorhandene) Induktivität dazu, die daher rührt, daß seine Folien gewickelt sind. Ferner gibt es noch einen - allerdings sehr hochohmigen - Widerstand, der für die Selbstentladung des Kondensators (und damit auch für den Leckstrom) verantwortlich ist. Hier ist das alles nochmal etwas komplizierter beschrieben: http://www.tu-chemnitz.de/etit/messtech/praktikum/rlc.pdf - Seite 5.

Gruß Monsterle

Q nennt sich in diesem Zusammenhang "Güte".

Die Güte ist umgekehrt proportional zum ESR (Ersatzserienwiderstand).
Der ESR ist eigentlich das einzige, was bei üblichen Messfrequenzen (1kHz) in die Güte eingeht.
Die Ersatz-Serien-Induktivität kann man völlig vernachlässigen. Ebenso den Leckstrom, vor allem, weil die MEssung am LCR-Meter mit wenigen mV gemacht wird. Der Leckstrom tritt erst bei höheren Spannungen beim Elko nennenswert auf.

Der Leckstrom hat als mit Q erst mal praktisch gar nichts zu tun.

Es gibt auch noch einen anderen Wert der dasselbe charakterisiert, nämlich D (Die Dämpfung).
D ist proportional zum ESR.

Für die genaue Definition müßte ich selber mal nachlesen.

Fazit aus Deinen Aussagen: die neueren Elkos sind meist auf niedrigeren ESR optimiert, sind aber mit der Kapazität am unteren Ende. Klar "cost-cut". Billig, billig, billig!

Das war damals noch nicht so!
Meine Erfahrung: Wenn die Kapazität des alten Elkos noch exakt auf dem Sollwert liegt, und die Dämpfung (bei meinem LCR-Meter Escort ELC-131D) bei einer Messfrequenz von 120Hz unter 0.1 liegt, dann ist der alte Elko "neuwertig".

Gruß
Bernhard