Mein "neuer" Yamaha CA-810 summt leise - warum?

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bdwn
Neuling

#1 erstellt: 12. Feb 2008, 00:26

Hallo,

habe bei E**y einen recht gut erhaltenen 29 Jahre alten Yamaha CA-810 für 90 Euro ersteigert - ein wunderschönes Gerät, was meinen bisher eher "modernen" Denon DRA-275RD, (einen popeligen untere Mittelklasse-Receiver) ersetzt.

Jetzt ein paar blöde Frage:

Frage 1: das Gerät hat ein Stromkabel mit Schukostecker (also mit Erdung) - das erscheint mir nicht serienmäßig, oder? Zudem hat das Gerät eh noch am Gehäuse eine GND-Schraube zum Erden, die jetzt aber aktuell noch nicht benutzt ist.

Frage 2: Es ist direkt aus dem Gerät ein relativ leises feines Summen zu hören, es klingt ein bisschen wie dieses 50Hz-Brummen, schwer zu sagen. Kommt subjektiv irgendwie vom Netzteil. Es stört jetzt nicht direkt, wenn Musik an ist, hört man es eh nicht - aber ist das normal?? Wenn nicht, was ist da los?
Aus den Boxen kommt übrigens kein Brummen, kommt echt aus dem Gerät, selbst wenn nichts außer des Stromkabels dran ist.

Frage 3: aus meinen Boxen rauscht es ganz fein, leise und hell, man merkt es jetzt echt nur wenn man direkt sein Ohr daneben hält. Es wird auch kaum lauter, wenn man auf max. Lautstärke dreht. Das gabs beim Denon aber trotzdem nicht, da war bis auf Anschlag alles völligst still - ist das nun ebenfalls normal oder nicht?

Die Beleuchtung der VU-Meter geht übrigens nicht mehr - ich weiß, die Birnchen kann man ersetzen - aber deutet das jetzt auf intensive Benutzung hin?
Danke für euren Rat,
bdwn

[Beitrag von bdwn am 12. Feb 2008, 00:30 bearbeitet]

DominikS
Stammgast

#2 erstellt: 12. Feb 2008, 00:42

Hi,
Glückwunsch zum Kauf. Zu deinen Fragen:

bdwn schrieb:

Frage 1: das Gerät hat ein Stromkabel mit Schukostecker (also mit Erdung) - das erscheint mir nicht serienmäßig, oder? Zudem hat das Gerät eh noch am Gehäuse eine GND-Schraube zum Erden, die jetzt aber aktuell noch nicht benutzt ist.

Die GND-Schraube dient zum Erden von anderen Geräten zB einem Plattenspieler, damit es keine Differenzen gibt. Ist der Stecker auch an den Pins belegt oder hat er nur die Form?

bdwn schrieb:

Frage 2: wenn ich das Gerät einschalte, ist direkt aus dem Gerät ein relativ leises feines Summen zu hören, es klingt ein bisschen wie dieses 50Hz-Brummen, schwer zu sagen. Kommt subjektiv irgendwie vom Netzteil. Es stört jetzt nicht direkt, wenn Musik an ist, hört man es eh nicht - aber ist das normal?? Wenn nicht, was ist da los?
Aus den Boxen kommt übrigens kein Brummen, kommt echt aus dem Gerät, selbst wenn nichts außer des Stromkabels dran ist.

Das ist normal bei Trafos, hat mein Denon AVR-1804 auch. Was du da machen kannst: Verstärker aufschrauben und Trafo direkt entkoppeln oder Verstärker auf eine Unterlage stellen, die Schwingungen aufnimmt. Falls du ein Holzrack hast, kann es nämlich sein, dass der Holzboden die Schwingungen verstärkt (im Grunde wie der Resonanzkörper einer Gitarre). Bei den Entkopplern kannst du kreativ sein, das müssen nicht die 200€ High-End-Spikes sein, du kannst auch (so hab ich das gemacht) Filz oder Moosgummi unter die Füße kleben. Zur bloßen Demonstration der Wirkung kannst du auch erstmal ein Handtuch nehmen, dann siehst du ja, ob/dass es was bringt.

bdwn schrieb:

Frage 3: aus meinen Boxen rauscht es ganz fein, leise und hell, man merkt es jetzt echt nur wenn man direkt sein Ohr daneben hält. Es wird auch kaum lauter, wenn man auf max. Lautstärke dreht. Das gabs beim Denon aber trotzdem nicht, da war bis auf Anschlag alles völligst still - ist das nun ebenfalls normal oder nicht?

Tja, das liegt wohl daran, dass vor 29 Jahren die Technik noch nicht so ausgereift war wie heute. Klar hat man da ein gewisses Grundrauschen drin. Es kann auch sein, dass du das Signalkabel beim Austauschen der Geräte näher an ein Antennen- oder Stromkabel gerückt hast und die sich gegenseitig beeinflussen. Probier einfach mal aus.

bdwn schrieb:

Die Beleuchtung der VU-Meter geht übrigens nicht mehr - ich weiß, die Birnchen kann man ersetzen - aber deutet das jetzt auf intensive Benutzung hin?
Danke für euren Rat,
bdwn

Öhm... 29 Jahre sollen die Birnen halten??? Es gibt nur eine Glühbirne, die das geschafft hat, und zwar

diese hier

Gruß,
Dominik

[Beitrag von DominikS am 12. Feb 2008, 00:44 bearbeitet]

Websammlermarkt
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 12. Feb 2008, 10:33

Hallo Glückwunsch

Hier Deine Technischen Daten ->

http://www.classicaudio.com/value/yam/CA810.html

Dort Dein Vorgänger ( unten links) ->

http://www.hifi-foru...d=84&thread=6340&z=6

Frage 2: Es ist direkt aus dem Gerät ein relativ leises feines Summen zu hören - normal ja.

Und was macht Dein Hörbericht ?
Las es mal hören - lesen.

LG
Hans

majaatdwf
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 12. Feb 2008, 11:29

bdwn schrieb:

Jetzt ein paar blöde Frage:

Frage 1: das Gerät hat ein Stromkabel mit Schukostecker (also mit Erdung) - das erscheint mir nicht serienmäßig, oder? Zudem hat das Gerät eh noch am Gehäuse eine GND-Schraube zum Erden, die jetzt aber aktuell noch nicht benutzt ist.

Das ist böse (TM). Da gehört ein flacher Eurostecker dran, aus irgendwelchen Gründen hat den mal einer abgeschnitten und Schuko drangemacht. Das Gerät ist schutzisoliert und wird nicht geerdet! Ich würde das Kabel tauschen (das ist schnell gemacht, zwei Schrauben und die Zugentlastung auf und fertig). Die GND-Schraube ist für einen Plattenspieler.

bdwn schrieb:

Frage 2: Es ist direkt aus dem Gerät ein relativ leises feines Summen zu hören, es klingt ein bisschen wie dieses 50Hz-Brummen, schwer zu sagen. Kommt subjektiv irgendwie vom Netzteil. Es stört jetzt nicht direkt, wenn Musik an ist, hört man es eh nicht - aber ist das normal?? Wenn nicht, was ist da los?

Mechanische Schwingungen des Netztrafo. Man kann versuchen, durch vorsichtiges Lösen und wieder festziehen der Befestigungungsschrauben eine Besserung zu erreichen, ggef. durch unterlegen von Gummischeiben zur Entkopplung.

Rauscht das auf einem offenen Eingang oder ist der irgendwie abgeschlossen? Offene Eingänge rauschen immer maximal, wenn da ein Gerät dran ist sollte es weniger werden. Die Endstufen sollten nicht hörbar rauschen, wenn Du allerdings sehr effiziente Boxen hast, könnte es schon leicht hörbar sein. Allerdings ist das jenseits von gut und böse...

Die Beleuchtung der VU-Meter geht übrigens nicht mehr - ich weiß, die Birnchen kann man ersetzen - aber deutet das jetzt auf intensive Benutzung hin?

Glühbirnen halten i.d.R. keine 30 Jahre... Ersatz gibts bei Conrad.

Martin

Curd
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 12. Feb 2008, 11:33

DominikS schrieb:

Öhm... 29 Jahre sollen die Birnen halten??? Es gibt nur eine Glühbirne, die das geschafft hat, und zwar

diese hier

Gruß,
Dominik

Link editiert

bdwn
Neuling

#6 erstellt: 12. Feb 2008, 12:46

Hallo,

und welche Birnchen bei Conrad brauche ich dann dafür?

Übrigens, rein vom Hörbericht werde ich wahrscheinlich jetzt geteert und gefedert, aber ich höre keine Verbesserung zum "modernen" Denon (wobei der auch schon 10 Jahre alt ist).

Ich muss dazu sagen dass ich von diesem popeligen Denon schon immer äußert überzeugt bzw. sogar begeistert war, was den Klang anging, von daher wäre es eh schwierig gewesen, das noch zu toppen.

pet2
Inventar

#7 erstellt: 12. Feb 2008, 18:18

Hallo,

nur mal so:

An meinem CA-800 ist auch ein Schukostecker montiert.
Da ist auch mit Sicherheit nie daran herumgebastellt worden.
Ich habe nämlich das Siegel noch unversehrt gefunden als ich ihn geöffnet habe um die um die kleine Leuchte zu ersetzen

.
Ist sogar die deutsche Ausführung mit Din Buchsen

.

Gruß

pet

Websammlermarkt
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 13. Feb 2008, 13:20

Der Stecker grau // Kena

hatte ihn gerade zur Hand

pet2
Inventar

#9 erstellt: 13. Feb 2008, 16:28

Hallo,

genauso sieht der Stecker an meinem CA-800 auch aus

.

Gruß

pet

andisharp
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 13. Feb 2008, 17:20

Jetzt ist nur noch die Frage, ob der Schutzleiter auch tatsächlich angeschlossen ist. Mein CA-2010 hat nämlich einen normalen Eurostecker und ist schutzisoliert.

piccohunter
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 13. Feb 2008, 17:24

majaatdwf schrieb:

bdwn schrieb:

Wenn die Schutzerde (grün-gelbe Ader in der Leitung) im inneren des Gerätes nirgendwo angeschlossen ist, ist es doch vollkommen egal...

norman0
Inventar

#12 erstellt: 14. Feb 2008, 10:01

Hallo,

soweit ich weis muß der Schutzleiter angeschlossen sein, wenn ein Schuko Stecker verbaut ist.

piccohunter
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 14. Feb 2008, 10:18

norman0 schrieb:

Hallo,

soweit ich weis muß der Schutzleiter angeschlossen sein, wenn ein Schuko Stecker verbaut ist.

Ja, aber nur, wenn das Gerät es auch so vorsieht.

Es kann ja mal vorkommen, das das Original-Netzkabel defekt ist, und man noch ein Schuko-Kabel zur Hand hat.
Bei schutzisolierten Geräten sollte man dann aber definitiv den Schutzleiter einfach nicht anschliessen.

norman0
Inventar

#14 erstellt: 14. Feb 2008, 10:34

piccohunter schrieb:

Es kann ja mal vorkommen, das das Original-Netzkabel defekt ist, und man noch ein Schuko-Kabel zur Hand hat.

Das ist richtig. Man hat natürlich keinen Einfluss darauf was ein "Bastler" macht, der die Netzleitung erneuert. Aber ab Werk ist der Schutzleiter angeschlossen, wenn ein Schuko Stecker verbaut ist.

piccohunter
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 14. Feb 2008, 11:18

Laut dem Posting Nr. 4 in diesem Fred ist das gerät aber schutzisoliert, und somit gehört kein Schuko-stecker dran. Darauf bezog sich meine Aussage. Ich persönlich kenne das Gerät allerdings nicht, somit kann ich keine Aussage treffen, ob das Gerät serienmäßig schutzisoliert ist oder nicht.

norman0
Inventar

#16 erstellt: 14. Feb 2008, 11:51

@ piccohunter: Dann sind wir uns ja einig

pet2
Inventar

#17 erstellt: 14. Feb 2008, 12:29

Liebe Leute,

nun haben wir doch mittlerweile auch noch 2 CA-800 mit den gleichen Schukosteckern.
Offenbar sind das doch wohl dann die Originalstecker.
Ist das so schwer hinzunehmen :?.

Gruß

pet

classic.franky
Inventar

#18 erstellt: 14. Feb 2008, 13:26

pet2 schrieb:

Liebe Leute,

nun haben wir doch mittlerweile auch noch 2 CA-800 mit den gleichen Schukosteckern...

ich kann ja heute abend auch noch mal kucken

finde meiner brummt aber auch...

bdwn schrieb:

...Die Beleuchtung der VU-Meter geht übrigens nicht mehr - ich weiß, die Birnchen kann man ersetzen - aber deutet das jetzt auf intensive Benutzung hin...

viel spaß beim wechseln

war ganz schöner aufwand die lampen bei meinem zu wechseln.
achso die dinger sind glaube in reihe geschalten, also wenn eine kaputt ist gehen die anderen eben nicht... teuer sind die lampen auch noch

bdwn schrieb:

...und welche Birnchen bei Conrad brauche ich dann dafür?...

die hier:

[Beitrag von classic.franky am 14. Feb 2008, 13:41 bearbeitet]

pet2
Inventar

#19 erstellt: 14. Feb 2008, 13:58

Hallo,

@classic_franky:

Mein CA-800 brummt nicht, wird aber vielleicht auch durch das dickwandige Holzgehäuse gedämmt

.
Aber mal eine andere Frage:
An meinem CA-800 ist ein Kanal der Phonoeingänge defekt.
Ein Auszug aus dem Schaltplan wäre sehr hilfreich zur Fehlereingrenzung.
Weißt du vielleicht, wo ich so etwas herbekomme?
Durch Google lande ich immer auf amerikanischen Seiten.
Da mein CA-800 Din Buchsen hat, könnte es sogar sein, daß mir ein solcher Schaltplan nicht mal alzuviel nutzt.

Gruß

pet

Observer01
Inventar

#20 erstellt: 14. Feb 2008, 14:24

Hallo,

ist das nicht ein Schuko Stecker?

Ich glaube der Stecker vom CA 800 ist ein normaler Eurostecker also ohne Schutzleiter, nur dicker.

Ich hatte mal einen CR 1020, der hatte genau den selber Stecker wie der CA 800.

classic.franky
Inventar

#21 erstellt: 14. Feb 2008, 19:49

pet2 schrieb:

Hallo,
...Weißt du vielleicht, wo ich so etwas herbekomme...

hatte auch bloß die vom 1010er:

http://www.hifiengine.com/manuals_type.php?man=Yamaha&mod=CA-1010

vielleicht hilft sie dir weiter

-------------------
hier sind die lampen:

meiner leuchtet jetzt wieder schön:

pet2
Inventar

#22 erstellt: 14. Feb 2008, 20:58

Dankeschön!

Ist doch schonmal ein Anfang.
Es kann ja auch gut sein, daß die Phonosektion nicht großartig geändert wurde.
Da sich der Kanal mit mit ziemlich charateristischen Geräuschen verabschiedet hat, vermute ich eigentlich einen defekten Kondensator.
Der sollte ja nicht so schwer zu finden sein ;).

Gruß

pet

Florian_169
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 14. Mai 2009, 21:41

Auch wenn der Thread schon seit einem Jahr hier schläft.

Ich habe zufällig einen Yamaha CA-810 und habe noch die deutsche und englische Anleitung mir Schaltplan. Wenn sie einer bracht mail an grusch_169@web.de.