hätt da mal ne Frage bez. 70er Jahre Geräten

sehr gute verstärker (auch zum selbst reparieren) sind die marantz 10XX serie (zb 1050, 1070, 1090). strompotent und wenn die elkos noch i.o. sind machen die richtig schön musik. und sie haben den vorteil, dass sie preislich deutlich unter den sehr gesuchten marantz receivern der bauart 22XX u.a. liegen.
es gibt aus den 70ern nicht so viele, die gute verstärker grbaut haben, auch in deutsche richtung (telefunken, braun) würde ich mal schauen, das lohnt auch.

alex

Hallo chiwawa2004,

also wenn Du nicht unbedingt gigantische Leistung brauchst, würde ich Dir einen "kleinen" Marantz empfehlen. Zum Beispiel den Verstärker Model 1060 (klein, aber fein - mit echten 2x30 Watt!) oder einen Receiver Größenordnung Model 2220 bis 2240, toller Klang + super Optik. Dafür würde ich mal so 100-150 Euro kalkulieren. Mit Pioneer kenne ich mich nicht so aus, aber die sind sicher auch sehr gut. Beim Plattenspieler würde ich zu Thorens greifen. Wenn es ein alter CD-Player sein soll vielleicht den Marantz CD 73, ansonsten sind die "Plattenteller" CD-Player von Pioneer auch sehr gut und robust. Boxen würde ich eher neue kaufen (vielleicht selbst bauen?)...

HTH, Dirk

selbst bauen, oh gott nee,das wäre in meinem fall geldverschwendung

Sind 2x 30 Watt nicht ein bisschen wenig, Boxen technisch dachte ich ja evtl. an die B&W DM303...

Noch was eine absolute newbie frage, wo ist der unterschied zwischen einem verstärker und einem receiver?

Technical Specifications : DM303

Description 2-way vented-box system.
Dimensions Height: 331mm
Width: 201mm
Depth: 242mm

Net Weight 5kg / 11lb
Freq. Response 72Hz - 20kHz ± 3dB on reference axis
Freq. Range -6dB at 52Hz and 30kHz
Sensitivity 88dB spl (2.83V 1m)
Max. Recommended Cable Impedance 8 ohms (minimum 4.3 ohms)
Power Handling 25W - 100W into 8 ohms on unclipped programme
Drive Units Unit 1: 1x 160mm (6") woven fibreglass cone bass/mid-range
Unit 2: 1x 26mm (1") metal dome high-frequency
Unit 3:

Finish Cabinet: Black Ash Vinyl, Maple Vinyl
Grille: Black Cloth


Also wenn die verstarker / receiver midestens 25 watt liefert (ohne verzehrungen) ist es ok. Naturlich ist es besser ein etwas starkere amplifier (verstarker) oder receiver zu haben dann die boxen belastbar sein( hier wurde das also eine 100 watt klassiker sein der Laststabil ist und dann ist die geringer effectivitat von 88dB (bei 2.83v = plm 1 watt rms) auch kein thema mehr.

tips: NAD / Denon / Onkyo / H/k 6500 / Marantz / pioneer / sony (ES) wahl genug!

Mir nütz es nichts wenn du mir viele verschiede Marken sagtst,Modell Namen helfen mir weiter...

Es gibt viele tolle Geräte aus den 70ern. Ich selbst habe auch viele 70er-Jahre-Geräte. Sie waren i.d.R. sehr solide gebaut und hatten vor allem eine ganz tolle Optik. Diesbezüglich sind sie den meisten 80er-Jahre-Geräten und auch vielen 90er-Jahre-Geräten klar überlegen. Ich selbst bevorzuge übrigens die Japaner.
Anstelle eines Verstärkers würde ich Dir aber einen Receiver vorschlagen. Erstens, weil in den 70er-Jahren viel mehr Receiver als Verstärker verkauft wurden und die Auswahl daher grösser ist, zweitens hast Du so auch gleich einen Tuner (die waren damals wirklich gut!) und schliesslich geben Receiver optisch m.E. einfach mehr her als Verstärker. Ich selbst habe / hatte Receiver von Pioneer und Kenwood. Gut sind beide Marken – aber die von Pioneer gefallen mir noch einen Tick besser.
Vor allem folgende Receiver von Pioneer sind zu empfehlen:
SX-424 .... SX-828 (1972)
SX-434 .... SX-939, SX-1010 (1974)
SX-450 .... SX-1050, SX-1250 (1976)
SX-580 .... SX-1280, SX-1980 (1978)
Selbst der kleine, 1972 erschienene SX-424 Receiver bietet einen tollen Klang, super Optik (Blaue Skala), Anschlüsse für 4 Lautsprecher (Betrieb aller 4 zusammen möglich), 75-Ohm Kabelantennenanschluss, Loudness, Tape-Monitor-Schaltung, Signalstärke-Anzeige und wirklich mehr als genug Power (obwohl nur mit 2x12 Watt RMS @ 8 Ohm gerated – da es sich aber um "echte" Watt handelt, spielt dieses Teil ein heutiges angebliches 1000-Watt Plastikgerät mühelos an die Wand.). Die grösseren und jüngeren Modelle bieten natürlich noch mehr von allem. Ich selbst habe neben dem SX-424 noch den SX-626. Dieses Modell hat bereits unzählige Feautures und Anschlüsse (z.B. für 6 Lautsprecher!) – einfach genial! Wenn Du einen Pioneer-Receiver aus den 70ern findest und mehr Infos dazu möchtest, helfe ich Dir gerne weiter.
Plattenspier aus den 70ern sind natürlich auch zu empfehlen, da sich dort (mit Ausnahme der ganz hohen Preisklasse) seither praktisch nichts mehr getan hat....
Alte CD-Player sind weniger zu empfehlen (Obwohl ich selbst u.a. einen 1982er CDP-101 von Sony habe, der noch sehr gut läuft). Es gibt sie ohnehin erst seit 1982 – das Vintage-Flair wirst Du daher beim CD-Player kaum finden. Da würde ich lieber einen neueren nehmen.
Lautsprecher aus den 70ern sind m.E. durchaus zu empfehlen. Viele haben eine sehr gute Klangcharakteristik, die toll zu alten Verstärkern passt.
Wie wär's zudem mit einem Tapedeck? Die kriegt man heute auf e-Bay fast geschenkt.
Noch ein paar Tipps:
- Für 70er-Jahre Geräte werden teilweise bereits Liebhaberpreise bezahlt – d.h. ganz so billig sind sie auch nicht (mehr).
- Auch früher wurde viel Müll hergestellt. Dieser hat aber zum Glück meistens nicht bis heute überlebt.
- Auch Geräte von sehr guter Qualität können mal kaputt gehen. Eine gründliche Revision hat zudem noch nie geschadet.
- Ich würde nichts kaufen, ohne es nicht vorher probegehört zu haben und ohne mich davon überzeugt zu haben, dass es technisch in Ordnung ist.
Ich hoffe, ich konnte Dir damit weiterhelfen.

Gruss
Django

Nochmal zu den Leistungsangaben: Die Angaben in den 70ern bei Marantz waren sehr konservativ, außerdem erfolgten die Messungen nach sehr viel strengerer RMS-Norm (tatsächliche Dauerleistung über eine Stunde). Beispiel mein 2270, angegeben mit 2x70 Watt sinus RMS an 8 Ohm. Gemessen wurden im Test nach DIN 2x105 Watt an 8 Ohm bzw. 2x140 Watt an 4 Ohm. Also rechne mal locker 50% drauf, damit wärst Du beim 1060 bei 2x45 Watt sinus - ich denke, das reicht.

Ach ja, ein Receiver ist die Kombination Verstärker/Tuner (=Radio) in einem Gerät.

Dirk

Cool, aber ich finde bei Ebay nicht unbedingt die genannten Geräte von z.b Pioneer, wo kann mann so was günstig kaufen (Berlin)...???

Betreffend Geschäften in Berlin kann ich Dir leider nicht weiterhelfen da ich aus der Schweiz komme. Hier gibt es aber einige HiFi-Läden, die neben neuen auch gebrauchte Geräte verkaufen (So habe ich meinen Pioneer SX-626 gekauft). Sind allerdings nicht immer ganz leicht zu finden. Ich habe auch schon Sachen auf dem Flohmarkt gekauft. Ist natürlich ein gewisses Risiko dabei, da man nicht weiss, ob die Geräte funktionieren. Aber dafür sind die Preise mitunter sensationell niedrig. So bezahlte ich z.B. für meinen Pioneer SX-424 nur 10.- CHF – funktioniert tadellos und ist auch optisch in einem guten Zustand.
Bei e-Bay bin ich zwar skeptisch, da man die Geräte i.d.R. nicht Probe hören kann. Unter HiFi-Raritäten -> Receiver habe ich aber vorhin folgende empfehlenswerte Pioneer-Receiver gefunden (sortiert nach der "Grösse")
SX-550
SX-690 (ist ein SX-680 in etwas anderen Farben)
SX-7730 (ist ein SX-737 in schwarz)
SX-790 (ist ein SX-780 in etwas anderen Farben)
SX-5570 (ist ein SX-950 in schwarz)
SX-980
Ich würde vor allem den SX-7730 (wegen des Designs) oder den SX-980 (ein echter Riesenreceiver) empfehlen.

Grüsse
Django

@chiwawa2004: Du solltest Deine Suche nicht auf ein exaktes Modell beschränken. Bei ebay gibt's eigentlich immer einige der genannten Geräte. Aber Vorsicht vor Schrottverkäufern!

ok hier was tips:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3805182709&category=40162

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3804948918&category=23325

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=38053325

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3804726476&category=2332526&category=40162

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3805372192&category=40162

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3804339576&category=40162

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3805169426&category=40162

fur's erste reicht das

cool, cool, cool...

Wenn ihr euch entscheiden müsstet, Accuphase e-203 oder marantz 2270, was würdet ihr nehmen, bzw. ist da ein riesen unterschied im klang?

Plattenspieler von Dual sind allgemein zu empfehlen. Guter Klang und lange Lebensdauer. Ich selbst besitze den CS 650 aus dem Jahr 1980 (allerdings Erstbesitzer). Die Modelle von 1981-83 sind zwar von der Optik her nicht ganz so beliebt, aber technisch sollten sie auch noch gut sein (z.B. CS 741).
Der 650er ist ein sehr gutes Gerät, die absolute Spitze ist jedoch die 700er-Reihe (oder auch z.B. der 1219/29, nur sind die schon weit über 30 Jahre alt). Es gibt zahlreiche Modelle dieses Herstellers.
Mit Thorens habe ich selbst keine Erfahrungen, die sind auch äußerst beliebt, aber in der Regel teurer als Dual.

Zu Kassettendecks kann ich sagen, dass es da auch sehr gute um 1980 gegeben hat. Ich hatte das Yamaha K-560, und bessere Aufnahmen habe ich noch nirgendwo anders gehört, auch nach 10 - 20 Jahren war kaum Klangverlust bemerkbar. Allgemein ist die Serie 550/560 und höher (z.B. 850, 960...) zu empfehlen (die Aufnahmen meines 1984er K-320 klangen dagegen wie die eines Ghettoblasters, daher ziehe ich ältere Modelle vor). Andere Kassettendeck-Hersteller mit besonders gutem Ruf aus der Zeit sind z.B. Marantz (Ende 70er) oder auch Dual (die 800er-Reihe).

Ich habe einen Marantz 2270 und schwöre darauf. Da ich bisher noch keinen anderen Oberklasse-Receiver aus den 70ern gehört habe, ist meine Meinung aber total subjektiv.
Mein Tip ist, egal, für welches Gerät Du Dich entscheidest:
Investiere ruhig ein paar Euro in Reparaturen bei guten 70er-Jahre Geräten.
Ich habe jahrelang Massenware gekauft (Sony, Kenwood).
Seit ich einen Marantz 2230 vor fünf Jahren auf dem Frankfurter Flohmarkt gekauft habe, habe ich seither eine ganz andere Vorstellung von Klang. Vor 1 1/2 Jahren habe ich für 170 Euro bei ebay einen Marantz 2270 ersteigert und dann für 100 Euro reparieren lassen, bzw. selbst ein paar Lötarbeiten getätigt. Ein bißchen Freak muß man bei sowas sein.
Schon der kleine Marantz 2230 bläst viele heutige "angebliche" 100 Watt-Kisten ins Pfefferland. Der Klang ist ein echter Ohrenöffner.
Wie schon erwähnt, alles subjektiv.

Ja,ok aber es scheitert an diesen winzigen raum hier, wenn man
möbel,bett,tische dazuzählt ist der raum winzig...

ich hab angst das sogar die dm303 zu krass sind, für dieses rattenloch...

Ja,ok aber es scheitert an diesen winzigen raum hier, wenn man möbel,bett,tische dazuzählt ist der raum winzig... ich hab angst das sogar die dm303 zu krass sind, für dieses rattenloch...

Habe auch nur 12 Quadratmeter...

Defenitif den Accuphase!, die haben sehr grose laststabilitat, verzehren nie , und sind echt high endig!

Auserdem den denon combi ist auch toll schade das ich kein platz mehr habe sonnst ware es weg!

ganz so deutlich wie audiofreaker würde ich das für 70er jahre geräte nicht darstellen. zu dieser zeit war marantz die große high-end marke (obwohl es dieses wort gar nicht gab). das traf insbesondere auf die amerkinaischen marantz geräte zu, die im verstärkerbau schon damals legende waren, lange bevor sich der name accuphase durchgesetzt hat.
ein 2270 zählte damls zu dem absolut besten, was man sich im receiver markt hat antun können, ganz abgesehen davon, dass accuphase so weit ich weiß damals keine receiver gebaut hat?!! insofern hinkt auch schon der vergleich.

marantz hat in den achtzigern bis mitte neunizigern böses durchgemacht und baut erst seit ca 10 jahren wieder am high-end image. heute würde ich auch einen accuphase vorziehen, aber eben zum dreifachen budget.

don't forget: in den siebzigern war marantz im verstäerker/receiver-bau DIE Macht.

noch besser: vergleichshören .. das dürfte aber bei den alten geräten recht schwierig sein. versuchs mal bei "springair".

So long,

alex