Der "Was-die-Familie-so-rausschmeißt"-Thread

Hallo,

Glück und solche Bekannten muss der Mensch haben.

RC ? Remote Control
Komplett fernbedienbar --- ist das gute Stück mit im Paket?

..und es sind eher 30 Jahre - Ende der 70er

Deswegen schrieb ich ja auch: Mit ca. 30 Jahren kamen bei mir auch so die ersten Beschwerden :D, da ich natürlich sofort gesehen hatte, aus welcher Zeit die Anlage stammt.
Die Anlage (im seinerzeit typischen Dualbraun) ist komplett mit Fernbedienung.
Meiner Ansicht nach damals so ziemlich das Komfortabelste an fernbedienbare Geräten im Hifi-Sektor (SABA hatte noch den 9142 tc).
Klanglich wird es auch nicht sooo enttäuschend sein. Äußerlich sehr solide gebaut, wie es innen aussieht bleibt abzuwarten. Hatte Südfunk diese Geräte nicht gebaut?

Hallo,

wer die Teile im einzelnen gebaut hat kann ich nicht sagen.

Ich bin mir nur sicher das sie "Made in Germany" sind.

DUAL RC bei thevintageknob

Richtig fette Teile - bitte auch einmal einen ausführlichen eigenen Thread

Klar, kommt sobald die Geräte wieder in Ordnung sind.
Aber ich bin ja reiner User...reparieren darf das jemand anders

Moin,
ich bin zwar kein grosser Fan von Dual-Elektronik (die Plattenspieler schon eher, aber allein aus Platzguenden kann man nicht alles anhimmeln ;-),

Aber _diese_ Geraete wegschmeissen??

Gut, dass sie gerettet wurden.

73
Peter

rollo1 schrieb:

Hallo, wer die Teile im einzelnen gebaut hat kann ich nicht sagen. Ich bin mir nur sicher das sie "Made in Germany" sind. DUAL RC bei thevintageknob Richtig fette Teile - bitte auch einmal einen ausführlichen eigenen Thread :prost

Immerhin: Irgendetwas lebt!

So, lieber rollo, ich hatte die Geräte zwischenzeitlich mal sporadisch aufgebaut. Fazit: Es funktioniert eigentlich nichts richtig. Aber so richtig tot ist auch nichts. Beim Tape werden wohl neue Riemen schon einiges bewegen (im wahren Sinne), beim Dreher hat die Tonarmautomatik nur einmal funktioniert, danach nie wieder. Der Tuner funktioniert nur rechtskanalig (aber was für eine Empfangsleistung!!!Unglaublich!), die Boxen benötigen zumindest neue Tieftöner. Am schlimmsten ist es wohl um den Verstärker bestellt: Kein Ton, Linear-Taste nicht mehr schaltbar.

Immerhin schaltet zwischenzeitlich die Endstufe wieder durch. Nur die Quellenwahl ist offenbar amüsant: Er gibt alle Quellen auf einmal wieder. Lustig, aber anstrengend

Dennoch: Sowas wirft man nicht weg, oder??

the-luxman was sind das für Lautsprecher ?

hifibrötchen schrieb:

the-luxman was sind das für Lautsprecher ?

DAS habe ich mich auch gefragt...
Die Anlage wurde von einem DUAL-Werksangehörigen 1981 an meine Bekannten verkauft (neu, mit Mitarbeiter -Rabatt etc.). Allerdings scheint er kein Vertrauen in die Boxen von DUAL gehabt zu haben und hat selber meinen Bekannten selber welche gebaut. Die Teile sind verhältnismäßig schwer für Ihre kompakte Größe.
Ich werde sie auseinandernehmen (müssen) und werde das Innenleben erforschen und fotografieren.
Eines vorab: Die Gitter hat er zwar sehr schön gekantet und tip-top vermessen, aber sie sitzen zu dicht an den Chassis - da werde ich mir was einfallen lassen müssen.

So, lieber rollo, ich hatte die Geräte zwischenzeitlich mal sporadisch aufgebaut. Fazit: Es funktioniert eigentlich nichts richtig. Aber so richtig tot ist auch nichts. Beim Tape werden wohl neue Riemen schon einiges bewegen (im wahren Sinne), beim Dreher hat die Tonarmautomatik nur einmal funktioniert, danach nie wieder. Der Tuner funktioniert nur rechtskanalig (aber was für eine Empfangsleistung!!!Unglaublich!), die Boxen benötigen zumindest neue Tieftöner. Am schlimmsten ist es wohl um den Verstärker bestellt: Kein Ton, Linear-Taste nicht mehr schaltbar. Immerhin schaltet zwischenzeitlich die Endstufe wieder durch. Nur die Quellenwahl ist offenbar amüsant: Er gibt alle Quellen auf einmal wieder. Lustig, aber anstrengend Dennoch: Sowas wirft man nicht weg, oder??

Doch, "gewöhnliche" Menschen werfen so was für gewöhnlich weg . Ist halt so und irgendwie auch verständlich. Die anlage ist/war ja offenbar wirklich nicht mehr gebrauchstauglich. Ein 25 Jahre altes Auto würdest Du ja wohl auch wegwerfen, wenn es Rost an tragenden Teilen hätte, das Automatikgetriebe nicht mehr immer richtig schaltet und zwei Zylinder nicht mehr genügend Kompression haben - auch wenn's z.B. ein BMW 528i ist und mal 'ne Menge Kohle gekostet hat.

Django8 schrieb:

Doch, "gewöhnliche" Menschen werfen so was für gewöhnlich weg . Ist halt so und irgendwie auch verständlich. Die anlage ist/war ja offenbar wirklich nicht mehr gebrauchstauglich. Ein 25 Jahre altes Auto würdest Du ja wohl auch wegwerfen, wenn es Rost an tragenden Teilen hätte, das Automatikgetriebe nicht mehr immer richtig schaltet und zwei Zylinder nicht mehr genügend Kompression haben - auch wenn's z.B. ein BMW 528i ist und mal 'ne Menge Kohle gekostet hat.

Wenn es denn an "tragenden Teilen" läge...jepp, da gebe ich Dir Recht. Ist hier aber ganz offenbar nicht der Fall.
Ein paar Riemen, ein paar Elkos, Transen, ein paar kalte Lötstellen etc... alles mehr oder wenig "Euro-Artikel", dazu ein paar Arbeitsstunden, die ich gerne zu bezahlen bereit bin.
Besides: Ich habe u.a. einen 12 Jahre alten Lancia Dedra Abarth mit Motorschaden...den lasse ich auch wieder aufbauen

hifibrötchen schrieb:

the-luxman was sind das für Lautsprecher ?

Habe mich jetzt mal um diese Teile gekümmert.
Fazit: Kann nichts besonderes sein. Für mich ist wirklich nicht klar, warum zu so einer Anlage Selbstbau-Boxen diesen Formats gestellt wurden, statt sich - wenn man ohnehin schon jemanden hat, der bei DUAL arbeitet - aus dem DUAL-Programm zu bedienen.

Die Sicken der 165er-Tieftöner waren Brösel. Die Bezeichnung 810331X sagt zumindest mir nichts.
TT Rückseite

TT vorne

Seltsam ist auch der Innenausbau: Dämmwolle an drei Seiten, nämlich Rückwand und zwei Seitenwände. Der Rest ist unbedämmt. Gibt es da einen physikalischen Hintergrund, den man kennen muß
Die Bauweise der Frequenzweiche ist mir auch unbekannt. Wer hat sowas hergestellt?

Box von innen

Immerhin: Die Teile wiegen 7,1 kg.
Zum Vergleich: Die etwas kleineren WEGA mini-direct bringen es auf 4 kg und die in der Größe fast identischen B&W CDM 2 SE auf 7,2 kg.

Ein paar Riemen, ein paar Elkos, Transen, ein paar kalte Lötstellen etc... alles mehr oder wenig "Euro-Artikel", dazu ein paar Arbeitsstunden, die ich gerne zu bezahlen bereit bin.

Das ist ja auch das Problem: Die meisten Leute haben weder das Know-how noch die Zeit, so was selber zu machen.

Django8 schrieb:

Ein paar Riemen, ein paar Elkos, Transen, ein paar kalte Lötstellen etc... alles mehr oder wenig "Euro-Artikel", dazu ein paar Arbeitsstunden, die ich gerne zu bezahlen bereit bin. Das ist ja auch das Problem: Die meisten Leute haben weder das Know-how noch die Zeit, so was selber zu machen.

Stimmt, da gebe ich Dir Recht.
Und dann der erste Gedanke: "Die Reparatur wird teuer, das lohnt eh nicht, ich kauf mir was neues..."
Aber dazu mal ein (Gegen-)Beispiel: Ich hatte hier einen SABA 9141 tc von ca. 1980 stehen. Defekte: Die "Lichtorgel" auf der linken Seite hat totalen Murks angezeigt, diverse Funktionstaster waren "out of order", Eingänge z.T. einkanalig.
Vor fast 20 Jahren schon (da war das Gerät also nur ca. 8 oder 9 Jahre alt) hatte eine sogenannte "SABA-Fachwerkstatt" weitestgehend abgewunken und ein bißchen dran rumgedoktert. Die Rechnung belief sich auf 180,- DM, freilich ohne, daß sich viel verbessert hätte. Zur Erinnerung: Da war SABA schon längst verkauft, die Ersatzteil-Lage vermutlich "ungeklärt".
Dieses Gerät hatte ich nun dieses Jahr bei einem Forums-Mitglied zur "Generalrevision" abgegeben, zuvor hatte ich für ca. 40,- Euronen ein Ausschlachtgerät aus der Bucht geholt und ihm zugeschickt. Zusammen mit diesen Reparaturkosten habe ich unterm Strich ca. € 170,- für die ganze Aktion bezahlt.
Das Gerät spielt seitdem wieder einwandfrei und somit frage ich mich ernsthaft, warum ich es versuchen soll, für das gleiche Geld etwas Adäquates und Neues zu kaufen (zumal ich für dieses Geld nichts fände...).
Bliebe die Bucht....aber da bekomme ich für das gleiche Geld auch nichts signifikant Besseres.
Ergo: Ich gehöre noch zu den Leuten, die reparieren lassen - und das für nicht allzu viel Geld, wie ich meine.
Und in diesem Fall kann die Bucht zumindest mit "Ausschlachtgeräten" dienen.

Hallo,

in dem Fall war die Familie mein Vater. Anfang der 70er komme ich nach einigen Tagen nach Hause, seine alte Musiktruhe hat er in der Zwischenzeit herausgetragen und zerdeppert, nicht so schlimm, aber alle meine Schellakschätzchen (Elvis, Bill Haley usw. usw.) waren dabei, die 45er hat er vorher herausgenommen. Sein Kommentar: "Was willst du noch mit den alten Scheiben". Ich habe damals Zustände bekommen. Heutiger Sammlerwert der Platten sicherlich fast 1.000 Euro.

Wobei der ideelle Wert ja in so einem Falle gar nicht zu bemessen ist!
Ich habe heute noch ein Telefunken Concerto 57 (also von 1956), das mein Vater 1979 schnöde entsorgen wollte.
Das steht jetzt bei mir...und er gäbe wohl einiges dafür, es wieder zurück zu bekommen. Aber das kann er vergessen, die Chance hatte er.
Auch die Musiktruhe wurde entsorgt - diese aber von meinem Bruder, diesem Rindvieh
Ich hingegen habe noch meine aller erste Stereoanlage:D
Nur meinen "Mister Hit" habe ich nicht mehr

Ich kann mit Dir fühlen

So, ist zwar eine ganz schöne Zeit vergangen, aber nun ist das Werk vollbracht:

Die komplette Anlage wurde instandgesetzt und läuft "wie eine 1" und wurde dazu noch um ein TB-Gerät Grundig TK 845 aus derselben Quelle ergänzt. Die WEGA direct 11 habe ich spendiert. Sie passen sowohl altersmäßig, als auch klanglich sehr gut dazu.
Das TK 845 klingt auch ohne externe Rauschunterdrückung erstaunlich gut. Auch nicht schlecht, da es die vorgesehene Telefunken CN 750 ohnehin nicht in "kackbraun" gegeben hätte

Die Frage "wohin mit dem Tonband?" (das originale Rack sollte erhalten bleiben), wurde durch die Möglichkeit zur Wandmontage beim Grundig beantwortet.

Sobald ich mal eine bessere Kamera bei meiner Freundin zur Verfügung habe, kommen auch bessere Fotos.
Mit gedämpfter Beleuchtung sieht es am schönsten aus - an der Anlage leuchtet genug

Glückwunsch - Schöne Klassiker!

Zum Thema Wegwerfgesellschaft: Ich hab neulich geträumt, wie ein Studio in Japan irgendwo eine Technics-RS 1800 Bandmaschine einfach in den Regen stellte. Ich sah im Zeitraffer wie sie dahin rottet. Ich fuhr dran vorbei, hielt an und hab sie ins Auto geladen. Sah perfekt aus. Immer als ich in den Rücksitz schaute war Sie aber verrottet.

Immer wieder.

Gute Güte!! Hattest Du vorher getrunken?
Geh mit sowas bloß nie zu einem Traumdeuter

Ich bekam vor zwei Jahren von meinem Bruder seinen Lenco geschenkt; er hatte sich einen Plattendreher mit USB-Anschluß gekauft.
Eigentlich wollte er seine recht große und ordentliche Plattensammlung digitalisieren, das Projekt ist aber dann am Aufwand gescheitert.
Mein TC 377 ist zwar nicht von der Familie, dafür aber von der Uni (habe ich dort aus dem Müllcontainer gefischt). Besonderheit hierbei: Der nachträglich eingebaute "Trick-Schalter". Er macht es möglich, die beiden Stereospuren hintereinander aufzunehmen.

"Ich hab neulich geträumt, wie ein Studio in Japan irgendwo eine Technics-RS 1800 Bandmaschine einfach in den Regen stellte. Ich sah im Zeitraffer wie sie dahin rottet. Ich fuhr dran vorbei, hielt an und hab sie ins Auto geladen. Sah perfekt aus. Immer als ich in den Rücksitz schaute war Sie aber verrottet.

Immer wieder."



Warst Du schon beim Arzt deswegen?

offsox schrieb:

...er hatte sich einen Plattendreher mit USB-Anschluß gekauft...

Fraglich ist auch, ob das ein guter Tausch war. Die meisten USB-Fräsen sind...Fräsen.
Ich an Deiner Stelle würde mich freuen

The-Luxman schrieb:

Fraglich ist auch, ob das ein guter Tausch war. Die meisten USB-Fräsen sind...Fräsen. Ich an Deiner Stelle würde mich freuen :prost

Seiner wurde von der "Zeit" empfohlen - ob der was taugt, weiß ich nicht.
Der Lenco ist auf jeden Fall besser als mein Sony PS 313 FA.
Zumal er einen feinen Ortofon-Tonabnehmer dran hat (FF 15X MkII). Zusätzlich habe ich noch eine zweite Headshell dazu bekommen - die gelochte, mit einem Shure-System.

ICH auf jeden Fall freue mich SEHR über seine Entscheidung!

offsox schrieb:

Seiner wurde von der "Zeit" empfohlen - ob der was taugt, weiß ich nicht...

Hoffentlich war es nicht so, daß er es für eine Empfehlung der ZEIT bekommen hat
Das mag ich mir nicht vorstellen...so ein ABO-Prämien-Teil

Wuäh

Neenee, das denn doch nicht!

Und so sieht er aus:

offsox schrieb:

Und so sieht er aus:

Hübscher Dreher (wenn man von der Zarge absieht ).
Dafür, daß er vom Bruder verstoßen wurde, nicht zu verachten. Da sagt man nicht nein.

Fieso?

Die Zarge ist super-selbstbau-Marmor-dcfix-klebefolie.
Das ist doch wohl cool, oder?
Zumindest war es das wohl in den 70ern...

offsox schrieb:

Zumindest war es das wohl in den 70ern...

Wen man dazu die passende Schrankwand in Esche Schwarz vom Möbel-Discounter mit Rauchglas-Türen hat, sicherlich.

Das war zum Glück nie sein Stil. In den 70ern war es eher die Lange-Haare-Jazzrock-Zeit.
Mit Naturholzmöbeln...

Naturholz-Möbel und DC-fix-Marmor-Dreher....tolle Kombination. Jedenfalls sehr kontrastreich

In der Tat
Ich habe beim Plattenwenden übrigens gerade festgestellt, daß es wohl doch kein dcfix ist - es scheint tatsächlich Furnier zu sein. Ist richtig hart und recht dick.

Ich habe auch schon schöne Zargen aus Bambus gesehen, aber über 300,- finde ich dann doch zu teuer.

offsox schrieb:

...es scheint tatsächlich Furnier zu sein...

Henning, mein Gutester...wie, bitteschön, soll es denn ein Marmor-Furnier geben, hä?
Oder Marmorholz...?

Gute Frage,

aber dcfix-Folie kenne ich nun quasi auswendig und dies ist ein härteres und dickeres Material. Nicht hübsch ist es allerdings so oder so.

Moin,

"Resopal" wohlmöglich?

Gruß
Claus-Michael

Stimmt, der Gedanke kam mir auch schon...somit ein küchentauglicher Dreher
Naja, aber mal Spaß beiseite: Furnier ist ja m.W. ein dem Holz vorbehaltener Begriff?
Womit ich beim Thema wäre, Henning: Schonmal darüber nachgedacht, dem Lenco wieder eine Holzzarge zu spendieren?
Oder gefällt der dir so?
Ich habe hier in der Familie auch so einen Fall: Meine Mutter hat in den 70er Jahren ein Telefunken Concerto 57 mit irgendeiner dunklen Holzlook-DC-fix-Sche... beklebt, weil das zu dieser Zeit "In" war und das helle Holzgehäuse nicht zum Rest der damaligen Einrichtung paßte. (ich verstehe bis heute nicht, daß sich mein Vater damals nicht gewehrt hat).
Ich habe das Teil geerbt (funktioniert tiptop) und diesen DC-fix-Schlonz erstmal entfernt und nun muß der gesamte restliche Klebeschmodder auch noch runter, anschließend das Holz poliert werden...ein Haufen Arbeit, aber ich finde, so ein Gerät verdient das.
Und anschließend bekommt es natürlich auch noch eine Kur in der inneren Abteilung Aber das mache ja nicht ich.

Jaaaa, Resopal, das könnte es sein!

So eine neue Holzzarge wäre natürlich schon etwas schönes, leider fertig zu kaufen zu teuer und zum selbermachen fehlt mir ein bißchen die Zeit.
Ich fürchte nämlich, daß man das Klebzeug gar nicht mehr runter bekommt, daher wäre dann wohl selber Zarge bauen angesagt.
Obwohl - mal an einer unauffälligen Ecke probieren, vielleicht gehts ja doch, dann könnte ich leicht neu furnieren...
An meine nietennagelneuen (für mich jedenfalls) T&A muß ich auch noch ran, die Oberfläche ist nicht mehr ganz so schön. Da muß ich wohl mal abschleifen und neu lackieren.

offsox schrieb:

So eine neue Holzzarge wäre natürlich schon etwas schönes...

Es gab eine interessante Diskussion dazu, ob man die Anlage im Original-Rack (Typ: 70er-Jahre-Eiche-rustikal-bitte-mach-mich-deprssiv) belassen soll oder - der hellen WZ-Einrichtung angepaßt - was ebenfalls helles, modernes, größeres kaufen soll, in das man dann auch weitere Geräte integrieren kann.
Vorerst hat die Originalität gewonnen und macht sich als Kontrast ganz gut.
Aber in Deinem Fall geht m.E. diese Resopal-Variante gar nicht und nimmt dem Dreher den ganzen Charme.

The-Luxman schrieb:

Aber in Deinem Fall geht m.E. diese Resopal-Variante gar nicht und nimmt dem Dreher den ganzen Charme.

Wohl wahr, ich habe inzwischen auch schon einen Selbstbausatz in Birke-Multiplex bei Ebel gefunden, der kostet allerdings auch noch ca. 100,-. Soll man das noch investieren?

Die Meisten in diesem Forum würden wohl sagen: "Nein!"
Rational betrachtet mögen sie damit auch Recht haben.
Ich sehe das allerdings immer etwas anders. Mittlerweile habe ich mich schon so oft über Geräte früherer Zeit in unserer Familie geärgert, die aus "nichtlohnenden" Gründen einfach rausgeschmissen wurden.
M.E. ist es Unfug, Neugeräte- und Neupreis-Maßstäbe an solche Dinge anzulegen.
Der L 78 wird qualitativ von etlichen heutigen Fräsen unterboten und bisher hat er Dich nicht viel gekostet...warum also nicht einfach mal 100,- € investieren und einen richtig schönen Dreher daraus machen? Gut ist er allemal.
Die Geschichte mit meinem Concerto 57 wird auch nicht billig...
Und die Reparatur der kompletten DUAL/Grundig-Anlage hat auch um die 400 ,- € einschließlich Arbeitszeit gekostet.
So, und das fünf Geräte nicht in drei Stunden zu reparieren sind, dürfte auf der Hand liegen. Nimm mal 10 Stunden für alle Geräte an (wahrscheinlich noch zu wenig), dann noch das Material...und dann rechne Dir mal die Stundensätze aus. Lächerlich!
Ich nehme als Vergleich - gewissermaßen auch zur Rechtfertigung - immer gerne meine Leidensgeschichte mit dem REVOX-Gelumpe, das ich früher hatte.
Mit Ausnahme des Tuners war immer irgend was kaputt (also Dreher, Bandmaschine, beide Tapes, Pre, CD). Die Stundensätze waren horrend und irgendwann war's auch mit der Kulanz bei den Eidgenossen vorbei.
Das B 215, das ich noch habe, hat mittlerweile gute (und deshalb auch LÄCHERLICHE!!) 900,- € an Reparaturen verschlungen - und läuft immer noch nicht richtig.
Und das bei einem Stundensatz, der weit über dem liegt, was zur Reparatur des DUAL-Tapes C 839 veranschlagt wurde - nur mit dem Unterschied, daß dieses seither formidabel läuft und klingt.

Deshalb: Gönne Deinem Lenco die Zarge. In ein paar Jahren freust Du dich richtig darüber, daß Du es gemacht hast.

Hast ja recht...

Dann werd ich wohl die Tage die Zarge bestellen.
Nachdem ich ja nun schon in eine neue Nadel investiert habe (auch immerhin 49,- plus Versand), kann ein neues Gehäuse auch nicht schaden.
Werde dann Bilder zeigen, wenns fertig ist.
An meine Criterions muß ich auch noch ran, die sollen von schwarz auf Holz gestrickt werden. Jetzt muß ich mal sehen, ob die furniert sind. Wahrscheinlich schon...

Hi,
dies ist doch einfach ein Lenco L78, also ein optisch etwas getunter L75. Da kaufst du dir auf dem nächsten Flohmarkt einen 75er mit originaler Zarge und gangbarer Haube, der Umbau dauert 30 Minuten. Bei diesen Drehern ist meist das Zwischenrad defekt, die Tonarmlager durch, das Antiskating fehlt, usw, usf. Unrevidiert sollten da 10 Euro ausreichen. Die Zarge war imho auch in weiss erhältlich, hat ein ganz eigenes Flair.

OK, ich lebe in der Schweiz, da stehen die in jedem zweiten Keller, oder direkt auf dem Sperrmüll.

Gruss, C.

cocteau schrieb:

OK, ich lebe in der Schweiz, da stehen die in jedem zweiten Keller, oder direkt auf dem Sperrmüll. Gruss, C.

Das ist ja das Leidige an der Sache: Hier habe ich schon lange keinen vernünftigen Lenco mehr auf dem Flohmarkt gesehen

Bei effektivem Interesse, jedoch ohne Eile, könnte ich Dir da wohl helfen.

Schiesse dir auf Ricardo.ch einen Dreher, und lasse ihn zu mir senden. Ich könnte Dir dann aus Germanien die Teile zu senden, für meinen Aufwand würde ich einfach den Spieler behalten ;-) und hätte gerne meine Portokosten.

Ersatz-Tonarmlager, auf originale von Lenco, jedoch die aus dem besseren Material die sie herstellen liessen, jedoch nicht mehr verbauten infolge Pleite (NOS), hätte ich Zugriff.

Gruss. C.

@ henning: Das war an Dich adressiert

Ich hatte nur meine Flohmarkt-Beobachtung für den Großraum Stuttgart geäußert.

Hier dann mal eine Tageslichtaufnahme vom "Themen-Turm".
Das TB hängt natürlich exakt mittig...ich habe nur schief fotografiert





Apropos: Weiß jemand, wer diese Spulen hergestellt hat? Werde das auch nochmal separat posten:

@ cocteau:

Vielen Dank für das Angebot, werde mich jetzt mal bei ricardo umsehen. Alles weitere dann per PM, okay?

Da ich am Wochenende immer arbeite, fallen für mich Flohmärkte leider aus.
Und Sperrmüll gibts in Köln leider auch nicht mehr so wie früher...