Lautspr. ARCUS TS 25 - Reparatur möglich?

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thinktank2000
Neuling
#1 erstellt: 10. Jan 2009, 00:12
Hallo,

ich besitze immer noch die Lautsprecher meiner ersten 'Anlage' (...nennt man das heute auch noch so?), nämlich ARCUS TS 25 Boxen (www.hifi-wiki.de/index.php/Arcus_TS_25)(ca. Bj 1984). Bei einer Box funktioniert leider seit einiger Zeit nicht mehr der Hochtöner (-> 25mm Kalotte); deshalb hört sich diese Box relativ 'dumpf' an.

Da ich eigentlich mit den Lautsprechern voll zufrieden war, frage ich mich, ob eine Reparatur möglich und auch ökonomisch sinnvoll ist. Die Fa. ARCUS gibt es ja wohl schon seit einigen Jahren nicht mehr, deshalb müßte man wohl ein Produkt eines anderen Herstellers einbauen.

Ist ein Austausch grundsätzlich möglich und sinnvoll, und wenn ja, bei wem bekomme ich geeignete Hochtöner und was kosten sie circa? Ist die Montage für einen Laien darstellbar (die Töner sind wohl nur mit Schrauben befestigt)?

Vielen Dank für Eure Unterstützung.

Christoph
Suicyco
Stammgast
#2 erstellt: 10. Jan 2009, 00:28

thinktank2000 schrieb:

Ist ein Austausch grundsätzlich möglich


Ja.



und sinnvoll


Nein! Selbst wenn auf dem Hochtöner noch erkennbar ist, was es für ein Modell ist, wird es diesen HT kaum noch als Ersatz geben. Wenn Du "irgendeinen" HT mit grob ähnlichen Daten auswählst und dadurch eine Box derart veränderst, solltest Du ihn schon paarweise tauschen, damit das Klangbild etwas homogener bleibt. Aber da stellt sich dann auch schon die Kosten/Nutzenfrage. Die technische Entwicklung ist seit den 80ern ja nicht stehengeblieben - Du bekommst heute sicherlich für 400,- EUR/Paar Lautsprecher, die viel, viel besser klingen werden als Deine Arcus.
Yorck
Gesperrt
#3 erstellt: 10. Jan 2009, 09:45
Zitat: "Du bekommst heute sicherlich für 400,- EUR/Paar Lautsprecher, die viel, viel besser klingen werden als Deine Arcus."

Nee im Traum nicht
die Qualität der Verarbeitung und der Bauaufwand hat bei den Boxen in dieser Preisklasse heute abgenommen, Du must heute 2000 hinblättern um das zu bekommen was Du in den 80ern mit Deinen guten Arkus bekommen hast...heute sind Boxen keinesfalls "besser" im Klang als in den 70ern oder 80ern, da hat sich außer Sparmaßnahmen und laborgeilem Messwahn klanglich nichts verbessert. Ich kenne Boxen die heute 10.000 Euro kosten und schlechter auflösen und auch weniger angenehm klingen als z.B. die hervorragenden DUAL CL 190 4 Wege Riesen-Spitzenboxen von 1974. Da hat sich verdammt wenig getan, was erwähnenswert wäre...TITAN KALOTTEN oder Berryllium Hochtöner sind im Übrigen ein Irrweg, eine gute Seidenkalotte gabs schon 1972 und die reicht bis weit über die Hörgrenze hinaus, ob nun ein Lautsprecher bis 20.000 oder bis 30.000 HZ linear geht ist wurscht, angenehmer und natürlicher klingt der altmodische Seidenhochtöner.
Elac Jet Hochtöner von heute klingen unnatürlich schneidend. Sind eben Messwunder aber klangliche Irrwege.

P.S. zeig mal ein Bild der Hochtöner, sind das welche von ISOPHON?

Beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 10. Jan 2009, 09:48 bearbeitet]
Schwergewicht
Inventar
#4 erstellt: 10. Jan 2009, 11:38
Hallo,

ich habe meine Arcus TS 25 nach dem Ausfall der beiden Hochtöner mit 2 gebrauchten Scan-Speak Hochtönern (die ich aus 2 gebrauchten Boxen hatte) bestückt. Die TS 25 löst jetzt besser auf, klingt jetzt also besser als im Urzustand. Leider sind die Scan-Speak HT extrem teuer, die Nachfolger meiner HT sind jetzt neu für 249,-- Euro bei Ebay verkauft worden.

http://cgi.ebay.de/2...C39%3A1%7C240%3A1318

Eine schlechte Originalaufnahme meines Hochtöners, die Kamera ist nicht i.O.



Schwergewicht
Inventar
#5 erstellt: 10. Jan 2009, 11:46
Ich würde, wenn die Möglichkeit besteht, die Boxen nicht mehr reparieren, sondern z.B. diese Canton Ergo 72 DC empfehlen. Ich hatte sie im Vergleich zur Arcus TS 25 bis vor wenigen Tagen bei mir stehen. Für mich die beste Box in dieser Größenklasse, die ich je gehört habe und ich habe verdammt viele gehört. Sie spielt (klingt) 2 Ligen höher als die TS 25. Ich vermute, dass man sie für um die 200,-- - höchstens 250,-- Euro ersteigern kann (sind natürlich nicht meine).

http://cgi.ebay.de/2...C39%3A1%7C240%3A1318

Die Boxen kann man tatsächlich "ungehört kaufen", so etwas schreibe ich ansonsten extrem selten.



[Beitrag von Schwergewicht am 10. Jan 2009, 11:48 bearbeitet]
Bärlina
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 10. Jan 2009, 23:48
Arcus hatte gerne Vifa-Hochtöner verbaut. Zum Teil glaube ich auch Monacor / Number One.

Teilweise gibt es Ersatzmembranen zum Austausch. So ca. 25 -30 Euro pro Stück.

Deine HT's mit dem Gitter davor sind seltsam und evtl. nicht original, da ja noch die Frontbespannung mit Rahmen davor ist, oder ?

Wennde mal die TS25 irgendwo auf einem besseren Foto sehen kannst, wirste evtl. den HT-Typ erkennen können.

Ich würde da nicht gleich andere Boxen anschaffen.

MfG,
Erik
Ludger
Inventar
#7 erstellt: 14. Jan 2009, 16:24
Hallo Christoph,
könntest du Fotos der Originalhochtöner hochladen?
Bei Arcus wurden zwar häufig SEAS und VIFA Hochtöner verbaut, aber auch einfache HT anderer Hersteller.
Die ScanSpeak-Hochtöner müssten ca. 1980-1984 gebaut worden sein, haben wahrscheinlich einen Alnico-Magneten und sind für die Arcus viel zu schade.
Die TS 15 hat ein Bekannter und die sind aus meiner Sicht allenfalls als mäßig zu bezeichnen.

@Dirk: solch pauschale Aussagen bringen keinen so recht voran, in den 70er und 80er wurde auch eine ganze Menge Mist gebaut. Aber natürlich auch gute Boxen, allerdings ist es heute wesentlich einfacher und billiger, eine gute Box zu bauen. So gab es früher kaum 20er Tiefmitteltöner, die man für 2-Wege-Boxen gebrauchen konnte, heute eine ganze Menge zu günstigeren Konditionen. Ein guter VIFA oder SEAS Hochtöner kostete vor 25 Jahren 100 DM, die Qualität bekommst du heute für 50€, inflationsbereinigt also viel billiger.
Gruß
Ludger
thinktank2000
Neuling
#8 erstellt: 15. Jan 2009, 01:05
Hallo zusammen,

schon einmal vielen Dank für die Antworten.

Ich versuche am Wochenende ein Foto einzustellen.

Gruß

Christoph
thinktank2000
Neuling
#9 erstellt: 18. Jan 2009, 22:34
Hallo,

anbei die Fotos.

Einen Hinweis auf den Hersteller habe ich nicht gefunden. Aber vielleicht erkennt ja jemand was, insbesondere auch womit ich das Originalteil austauschen könnte.

Vielen Dank.

Christoph

Hoffentlich funktioniert der Bild-download.








Ludger
Inventar
#10 erstellt: 19. Jan 2009, 14:19
Hallo Chrsitoph,
es könnten Isophon-Hochtöner sein wie schon von Dirk vermutet, SEAS oder VIFA sind es defintiv nicht.
Da es sich um 4 Ohm-Versionen handelt, wirst du Schwierigkeiten haben, einen ähnliche Ersatz zu bekommen.
Im Car-HiFi sind zwar 4 Ohm nicht unüblich, allerdings sind die Hochtöner fast immer kleiner.
Gruß
Ludger
pelowski
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 19. Jan 2009, 15:18
Yorck schrieb:
Elac Jet Hochtöner von heute klingen unnatürlich schneidend. Sind eben Messwunder aber klangliche Irrwege.


Klar - und morgen kommt der Osterhase.

Soviel mir bekannt ist, sind die "JET"-Hochtöner AMTs.
Wenn dieses Prinzip gut umgesetzt ist und in ein gutes Lautsprecherkonzept umgesetzt wurde, gehört es zum Besten, was heute möglich ist.
Aber gegen Ideologie (Früher war sowieso alles besser) haben Argumente eh keine Chance.

Grüße - Manfred
Ludger
Inventar
#12 erstellt: 19. Jan 2009, 16:09
Hallo Manfred und Dirk,
da der AMT schon 1969 patentiert wurde, passen dann doch beide Aussagen bestens zusammen ("früher war alles besser") und "gehört es zum besten, was heute möglich ist" > bezogen auf die Jet-Hochtöner.
Gruß
Ludger
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