Hilfe benötigt Pioneer SX-690

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charlymu
Inventar
#1 erstellt: 19. Feb 2009, 23:03
Hallo,

ich habe einen Pioneer SX-690 bekommen und habe ein Problem.

Der rechte Kanal verzerrt der linke Kanal funktioniert. Wenn ich lauter mache ist die Verzerrung stärker und die Lautstärke nimmt ab.Wenn ich leise hörer ist der Fehler kaum hörbar. Gut, die Entstufe defekt, habe ich gedacht aber der Kopfhörerausgang funktioniert ohne Probleme.
Schalte ich aber die Lautsprecher dazu, verzerrt es auch im rechten Kanal des Kopfhörers. Klemme ich die entsprechende Box ab, läuft der Kopfhörer ohne Probleme.

Kann es sein, das die Spannungsversorgung unter der größeren Last der Lautsprecher einbricht kann und das ein Zeichen für einen defekten Elko sein?

Also kann die Entstufe ja nicht defekt sein, oder sehe ich das falsch. Ich bin erst durch Euch auf das Thema alte Pioneerreceiver gekommen und hoffe Ihr könnt mir helfen.

Gruß Charlym
Farix
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 20. Feb 2009, 00:01
Hi Charlym!
Schönen Receiver hast du da bekommen.
Dein erster Gedanke, dass die Endstufe möglicherweise Defekt ist ist evtl. doch der richtige Ansatz. Hoffe ich natürlich nicht, jedoch wird der Kopfhörer nicht über die Endstufe betrieben, sondern über einen extra Kondenator verstärkt. Der Kopfhörer benötigt nicht so viel Power da du sonst mit der Endstufe deinen Kopfhörer schnell zunichte machen würdest wird dieser extra verstärkt. Hast du den Receiver evtl. schonmal über Mono laufen lassen, ob der defekt nur in Stereo vorliegt? Ansonsten nocheinmal die Lautsprecherausgänge überprüfen!
Hoffe ich konnte helfen!
MfG
Marc
Siamac
Inventar
#3 erstellt: 20. Feb 2009, 00:06
Der Fehler kann auch an oxidierten Kontakten liegen.
Schließe mal den CD-Player an die Tape-In Buchse an und höre ob der Fehler auch dort gleich bleibt.
Beim Testen auch die Loudnesstaste, Bass und Treble verstellen.

charlymu
Inventar
#4 erstellt: 20. Feb 2009, 00:32
Hallo, danke für Eure Hilfe.

Der Fehler liegt in Stereo und Mono vor. Das mit der Entstufe wäre ja richtig schade, ich mag den Reciever richtig gern und der Klang mit Kopfhörer ist klasse. Der Kleine sieht auch richtig schnuckelig aus obwohl ich daran noch arbeiten muß. Als Entstufe ist 2 x der Hybridverstärker STk0039 verbaut, gibt es sowas noch wäre ja recht einfach zu tauschen. Aber was ich nicht verstehe, mit Kopfhörer ist es ok, wenn ich aber die Lautsprecher dazu schalte habe ich die Verzerrung auch dort. Wenn beide Verstärker getrennt sind kann das doch eigentlich nicht eine gegenseitige Beeinflussung mit sich bringen. Aber vielleicht bin ich ja auch auf dem Holzweg. Was mir noch aufgefallen ist - das linke STK ( funktionierende Seite ) wird bei Zimmerlautstärke ganz leicht warm, die defekte Seite bleibt deutlich kühler. Oh mann, ärgert mich das..

Ein Siebelko kann es nicht sein, das der defekt ist und deswegen die Spannungsversorgung nicht ausreicht ?

@ Siamac Ist bei allen Quellen gleich, auch bei allen anderen Reglern ändert sich nichts. Ich will aber morgen auf jeden Fall alle Regler nochmal richtig reinigen. Welches Mittel würdest Du mir empfehelen, Kontaktspray soll ja nicht so gut sein. Auseinanderbauen möchte ich die Potis aber nicht..

Ich kann evtl. auch einen Pioneer SX-639 bekommen, allerdings soll der leise brummen aber sonst alles ok sein. Allerdings will mein Bekannter so ca 40€ dafür haben - wäre das ok. Oh man bin ich heiß auf die schönen Vintage Pioneers..Deine Webseite ist der Hammer Siamac finde ich toll das diese Geräte "gerettet" werden.

Ich danke Euch!
Farix
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 20. Feb 2009, 00:58
Also das die eine Seite sich leichter erhitzt ist bei den älteren Geräten normal. Besitze ebenfalls antike Stücke wie einen Marantz 1550L und Pioneer sx 929. Das liegt daran, dass der Traffo nun mal auf einer Seite liegt und dieser sich sehr schnell erhitzt. Wird dieser nur Warm oder richtig heiss?
Sonst könnte evtl noch ein Kurzschluss in der Spannungsversorgung vorliegen(kein komplett Kurzschlss sonst ginge gar nichts mehr. Noch eine ganz andere Frage mit welcher Spannung wird dein Pioneer denn betrieben..normal wäre 220V, denn mache Pioneer kommen aus Amerika und laufen nur mit 110V (benötigen also einen Spannungswandler), dass könnte wiederum mit dem Heißen Trafo zusammenhängen. Solltest die Spannng evtl noch mal überprüfen mit einem Messgerät.
Oder der Fehler liegt nicht dort sondern schon im Vorverstärker. Muss mich noch einmal über der Aufbau deines Pioneer informieren.
Zum Kontaktspray also von dem Zeug halte ich nun wirklich nichts. Da hilft meistens doch nur die Potis zu entfernen und mal mit Druckluft durchzupusten um den Staub und so zu entfernen. Der 636 gefällt mir auch sehr gut aber da hast du wieder ein Problem zu lösen^^. Würde bei der Sx Serie nicht zu tief einsteigen sondern ab der 800 reihe beginnen nach etwas zu suchen. Haben auch was drinne unterm Gehäuse . Aber kommt auch drauf an wie laut du hören möchtest Sorry das ich so lang gefaselt habe aber probier das ruhig mal alles aus!
MfG
Marc


[Beitrag von Farix am 20. Feb 2009, 15:31 bearbeitet]
charlymu
Inventar
#6 erstellt: 20. Feb 2009, 01:08
Die Spannung habe ich umgestellt von 220V auf 240 V soll ja Material schonender sein. Der Trafo wird gerade mal lauwarm.

Ich mag halt die "kleinen" Pio´s, wenn ich mal etwas lauter hören will, dann greife ich auf meine C90a, M90a Kombi zurück.. ;).

Vorverstärker, glaube ich nicht, Kopfhörerausgang funktioniert ja, auch alle Regler also sollte der funktionieren. Evtl. bleiben noch die LS-Schalter aber ich glaube es nicht wirklich - aber die Hoffnung stirbt zuletzt.

Gruß
maxe007
Stammgast
#7 erstellt: 20. Feb 2009, 02:18
Hallo
Zum Reinigen geht Kontakt 61 und Ballistol-spray.

Auch die Schutzrelais-Kontakte oxidieren leicht,sollten gereinigt werden,wenn die Plastikkappe abgeht.

Ansonsten: Schaltplan besorgen und StK-Spannungen nachmessen.
Audiokarma.org hat eine tolle Pio-Database, musst Dich aber dort registrieren .

Gruss
Max
ruesselschorf
Inventar
#8 erstellt: 20. Feb 2009, 02:58
Nach den von Dir geschilderten Symptomen, könnte eine Endstufe defekt sein - oder zumindest ein Endstufen Transistor taub. Der Kopfhörer bekommt sein Signal auch von der Endstufe, stellt aber eine so geringe Last dar, dass er von der Treiberstufe verzerrungsfrei angesteuert wird. Erst wenn die hohe Last eines LS dazugeschaltet wird, geht den Treibern die Puste aus.....

Gruß, Helmut
charlymu
Inventar
#9 erstellt: 20. Feb 2009, 03:21
So, Schaltplan habe ich, und mal ein wenig genauer gesucht.

Das Ausgangssignal geht auf die LS-Schalter. An diesen Eingangskontakten wird ( also ungeschaltet ) das Kopfhörersignal abgenommen. Dann geht das Signal über die Schalter und von da direkt an die LS-Anschlußklemmen.

Solange die Schalter -AUS- sind ist alles gut am Kopfhörerausgang, schalte ich sie ein verzerrt auch dieser.


Danke Helmut, das befürchte ich auch. Gibt es die STK0039 noch oder hat Jemand von Euch noch was in der Bastelkiste?

Ich würde den Receiver gerne wieder ans laufen bringen.

Gruß

PS. Ich meinte oben natürlich SX-636 nicht 639 -sorry

Noch was, der müßte doch funktionieren oder ?

http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem


[Beitrag von charlymu am 20. Feb 2009, 05:10 bearbeitet]
Siamac
Inventar
#10 erstellt: 20. Feb 2009, 09:23

Farix schrieb:
.... und Pioneer sx 929. ...
Marc



Einen SX-929 gibt es nicht
locoamigo
Stammgast
#11 erstellt: 20. Feb 2009, 11:20

charlymu schrieb:


Noch was, der müßte doch funktionieren oder ?

http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem


Hallo charlymu. Mein SX-690 hatte den gleichen Fehler. Einer der STK war defekt. Habe ein Ersatz-STK vom gleichen Händler wie aus Deinem Link geordert. Funktioniert bisher einwandfrei.
charlymu
Inventar
#12 erstellt: 20. Feb 2009, 13:20
Danke locoamigo, dann bestell ich mir auch mal nen Pärchen.

War der Tausch schwierig, ich glaube die SDK´s sind nur gesteckt oder ?

Gruß
ruesselschorf
Inventar
#13 erstellt: 20. Feb 2009, 14:32
Die STK Module sind eingelötet. Entlöt und LötKenntnisse sind also erforderlich, schon um die Platine nicht zu beschädigen.
Besorg Dir auch etwas Wärmeleitpaste, die alte Schmiere sauber vom Kühlkörper entfernen, dann auf den neuen STK einen gaanz dünnen Film auftragen bevor Du den STK befestigst....viel Spaß

Gruß, Helmut
locoamigo
Stammgast
#14 erstellt: 20. Feb 2009, 14:57
Bin mir nicht mehr ganz sicher aber glaub auch das die STK auf nem Stecksockel sitzen. Ich hatte den Kühlkörper losgeschraubt und mit beiden STK dran nach oben rausgezogen. Glaub sie waren nur gesteckt... kann mich aber auch täuschen, werkele in letzter Zeit nur an Telefunken "Modular".


[Beitrag von locoamigo am 20. Feb 2009, 15:11 bearbeitet]
Farix
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 20. Feb 2009, 15:41

Farix schrieb:
.... und Pioneer sx 929. ...
Marc


Sorry, mein Fehler meinte natürlich auch Sx 939
...hoffe für dich das du das Teil wieder hinbiegst
Good Luck!
Marc
charlymu
Inventar
#16 erstellt: 20. Feb 2009, 16:27
Ja, sieht gesteckt aus, ist so ne Art halbe IC-Fassung als Sockel. 2 Schrauben vom Kühlkörper lösen,und dann nach oben ziehen. Wärmeleitpaste habe ich hier.

Bestelle jetzt mal den STK, bzw 2 ich denke es macht Sinn direkt beide Seiten zu tauschen oder? Damit ich keine Unterschiede habe - 1 x 30 Jahre alt und Hersteller x und 1 x neu und Hersteller y.

Danke Euch!

PS.Ich finde es toll wie Ihr einen "Neuling" hilfsbereit zur Seite steht. Das macht richtig Spaß. Ich muß auch gestehen, ich habe vor laaanger Zeit sogar eine Ausbildung zum Radio-Fernseh-Techniker gemacht - mit Gesellenbrief und so. Ich kann also mit einem Messgerät und Lötkolben umgehen aber ich habe nur 14 Tage als Geselle gearbeitet und bin dann in die EDV-Branche gewechselt.Ich war mir einfach nicht mehr sicher ob ich den Schaltplan richtig lese und mir fehlt auch ganz einfach Eure Erfahrung. Also sorry über vielleicht dumme Fragen.


[Beitrag von charlymu am 20. Feb 2009, 16:48 bearbeitet]
charlymu
Inventar
#17 erstellt: 25. Feb 2009, 20:05
So, endlich Versandbestätigung bekommen! Mit etwas Glück sind die beiden STK´s morgen bei mir und ich kann die Rep. in Angriff nehmen und danach dann endlich an meinen Cantons testen!
charlymu
Inventar
#18 erstellt: 26. Feb 2009, 22:57
Hallo Gemeinde,

ich habe heute meine Ersatzteile bekommen und direkt eingebaut - und was soll ich sagen er läuft!!! Klingt richtig gut der "Kleine".
Danke an Alle die sich die Mühe gemacht haben und mir mit Tips und Ratschlägen zur Seite gestanden haben.

Ich danke Euch!


Gruß Dirk
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