Technics RS-1700 Alter bestimmen

Moin Moin

Hallo BiggBoss,

in diesem Fall würde ich mich nicht auf Spekulantionen verlassen, sondern mich direkt an den Hersteller (www.)panasonic(.de) wenden.

Gruß
Piet S.

BiggBoss schrieb:

Ich habe ein Technics Tonbandgerät RS-1700 zu verkaufen nun sagte mir ein potienzieller Käufer, das ich ein ganz altes Modell habe das sehe er an der Seriennumer.

Hallo!

Wenn man den Preis drücken will, kann man natürlich dem in diesen Dingen nicht so sehr erfahrenen Verkäufer auch was "vom Pferd erzählen". Davon gehe ich nämlich aus, dass der Preis nicht den Käufervorstellungen entspricht. Als Tipp, schaue Dir mal in der Bucht unter der erweiterten Suche die beendeten Angebote mit den Suchwörtern "Technics 1700" an - und Du weisst, in welcher Größenordnung diese sehr gesuchten Geräte heute liegen.

Was das mit der S/N zu tun haben soll erschliesst sich mir nicht, da das Gerät eh' gewartet und revidiert werden muss (wenn nicht schon geschehen).

Gruß Jens

Wie man das an der Seriennummer erkennen soll ist mir nicht bekannt. Die Geräte wurden von 1977 bis etwa 1986 gebaut und verkauft. Die Maschinen sind sehr robust und bei guter Pflege spielt es keine Rolle ob sie 25 oder 30 Jahre alt sind. Die älteren Modelle haben das National-Logo vor dem Technics Schriftzug, bei den neueren fehlt dieses, oder unter dem Schriftzug Technics steht zusätzlich noch "by Panasonic" (ca. ab 1982). Eine gut gepflegte und noch funktionierende RS-1700 mit National-Logo wäre mir lieber, als ein etwas jüngeres Modell, dass voll im Einsatz war und ruppig behandelt wurde. Preislich entscheidend ist nicht das Baujahr der Maschine, sondern ihr Zustand.

hallo, vielen Dank für eure Hilfe. werde heute mal bei Panasonic anrufen. Berichte dann was Panasonic mir sagte. Gruß Steffen

Moin Moin

Hallo zusammen,

meines Wissens nach waren die Logos wie folgt:
National/Technics = Übergangszeit von National zu Technics = Ende der 70-er Jahre

Technics = alle Geräte ab Anfang der 80-er Jahre.

Technics by Panasonic = Geräte für den us-amerikanischen Markt, dort war Panasonic schon bekannt/eingesessen (ich weiß nicht, wie es bei den Bandmaschinen war, aber einige Geräte hatten nur Netzteile für 110/120V! = Bsp. diverse Receiver).

Gruß
Piet S.

PietS schrieb:

Moin Moin Hallo zusammen, meines Wissens nach waren die Logos wie folgt: National/Technics = Übergangszeit von National zu Technics = Ende der 70-er Jahre Technics = alle Geräte ab Anfang der 80-er Jahre.

Da liegst du um 10 Jahre daneben.
Die Marke Technics gibts seit 1968, ab ca. 1973 hießen die Geräte nur noch "Technics".

Hier ein Bild vom SU-3100 von 1973, noch mit National-Logo vorm Technics-Schriftzug:
http://audio-heritage.jp/TECHNICS/amp/su-3100.JPG

Hier ein Bild vom SU-3400, ebenfalls von 1973, aber schon ohne National-Logo:
http://audio-heritage.jp/TECHNICS/amp/su-3400.JPG

Grüsse
Roman

Hallo Roman,

mit Deiner Technics Datierung von 1968 kann ich mich nicht anfreunden,

Nun zu meinen Quellen:
HiFi-Jahrbuch 6 von 1972, Technics taucht da nirgends auf, dafür zb.
die Plattenspieler SL-41, SL-110,SL-1000,SP-10
die Verstärker SU-3400,SU-3600
die Tuner ST-3400,ST-3600
die Receiver SA-5800,SA-6200,SA-6500
die Cassettenrecorder RS-262 US, RS-270 US, RS-275 US
die Kopfhörer EAH 65/65 A, EAH 60/60 A
Alle unter dem Label National
HiFi-Stereophonie Test von 6/1972 Plattenspieler National SL-1000
HiFi-Stereophonie Test von 9/1972 Receiver National Panasonic SA-6500
Auch gibt es keinerlei Kataloge & Flyer mit dem Label Technics vor 1973,
da steht überall National Panasonic oder National drauf.

Aus einem Technics Prospekt, den ich auf ca.1973-74 Datiere,
da z.B. der SL-1200 aufgeführt wird.
Matsushita Electric
stellt Ihnen ein Hifi-Programm vor,das sich hören lassen kann.
Das Technics-Programm.
Technics ist der neue Markenname für das Hifi-Programm
des größten Elektronik-Konzerns Japans: Matsushita Electric.
Das Technics-Programm bietet eine Perfektion,wie man sie
sonst nur vonspezialisierten Herstellern erwartet.
(Jedes einzelne Bauteilmuß durch die strengsten Qualitätskontrollen,
die es in der elektronischen Industrie gibt.)
Zum Technics-Programm gehören
Der Welt erstes und technisch bestes kompatibles
4-Kanal-Stereo-System für Schallplattenwiedergabe.
Spitzenlaufwerke mit elektronischem Direktantrieb.
Hervorragende Cassetten- und Tonbanddecks.
Modernste Lautsprechersysteme.
Spitzenkomponenten aus demTechnics-Programm
haben Sie auf den vorstehenden Seiten gesehen.
Und bald können Sie sie in guten Fachgeschäften
nicht nur sehen, sondern auch hören.
National Technics

Warum gibt es einige Geräte unter beiden Labels?
Guckst Du mal hier:

http://www.analog-forum.de/wbboard/thread.php?threadid=11599

Gruß

Michael-Otto

Schau mal den SU-50A:
http://audio-heritage.jp/TECHNICS/amp/su-50a.html

Das Gerät stammt von 1969 und läuft schon unter Technics!

Es mag sein, das in Europa die Geräte später das National-Logo verloren, aber spätestens 1978 liefen auch hier die Technics-Geräte rein unter Technics, wie man hier am SA-500 aus dem 1978er Katalog sehen kann:
http://wegavision.pytalhost.com/technics78/technics08.jpg

Grüsse
Roman

Hallo Roman,

mit den Datierungen nimmt es der Jaspanische Kollege nicht so genau, vieles scheint geschätzt zu sein.
Wer den SP-10 oder SL-1000 auf 1972 Datiert, liegt z.B. gute 2 Jahre hinterher, dito beim SL-1100, da ist es nur ein Jahr.
Es mag sein, das in Japan Technics früher eingeführt wurde, bei uns aber definitiv erst um die 1973/74.
Ab 1974 auch in der HiFi Stereophonie lief alles unter Technics, dazu benötige ich auch nicht den 1978.er Katalog, die habe ich alle selber so ab 1972.

Gruß

Michael-Otto

Hallo zusammen, ist doch eigentlich ziemlich egal, ob das NATIONAL, NATIONAL-PANASONIC oder TECHNICS Logo drauf ist, die Hauptsache ist doch, dass der Matsushita-Konzern in den 70ern astreines HiFi-Zeug entwickelt hat. Ohne SP 10/SL1000 oder die Bandmaschinen 1500/1700 wäre unsere Sammlerwelt doch um einiges ärmer, oder ?
Ich kann mich heute noch an die cool gestalteten Werbeseiten in den HiFi-Magazinen erinnern. Da waren teilweise Gerätschaften zu entdecken, die man in natura nie zu Gesicht bekommen hat, wie z.B. die RS-1800 oder die Vor-Endstufen SE-A1 und SU-A2.
Schade, dass TECHNICS so sang und klanglos vom Markt verschwunden ist.
Meine 1500er und 1700er Maschinen sowie die Laufwerke SL 110, SL 1000 und SL 1300 Mk II möchte ich jedenfalls auf gar keinen Fall missen !
Gruss Frank
Ps: Um nochmals auf den Blödsinn mit der neueren oder älteren Seriennummer zurückzukommen :
Bei jeder Art des Sammeln, egal ob Audio oder alte Autos, Spielzeug usw., die ältesten Teile bzw. erste Auflagen sind eigentlich immer am gefragtesten bzw wertvollsten.
Wenn ein " Kaufinteressent " für die ALTEN weniger zahlen will, gehört er .

Moin Moin


@Passat

Hallo Roman,

zu Deiner Aussage: "Da liegst du um 10 Jahre daneben.
Die Marke Technics gibts seit 1968, ab ca. 1973 hießen die Geräte nur noch "Technics".

Vielen Dank für diese freundliche Information. Mit Verlaub - Ich liebe diese Ausschliesslichkeiten "...ab ca. 1973 hießen die Geräte nur noch "Technics".".
Wie kann es dann sein, dass schon auf den Titelseiten der (deutschen) Kataloge 1974-1977 ausschliesslich die Logo-Kombination National/Technics abgedruckt ist und Geräte, Lautsprecher und Zubehörteile dieser Kataloge - bis auf wenige Ausnahmen* - ebenfalls National/Technics tragen?
Guckst Du hier:
http://s4b.directupload.net/file/d/1736/nlzcncw7_jpg.htm
http://s2b.directupload.net/file/d/1736/uzvr2qzz_jpg.htm
http://s2b.directupload.net/file/d/1736/jgv3eu8j_jpg.htm
http://s7b.directupload.net/file/d/1736/i3uscroh_jpg.htm
http://s4b.directupload.net/file/d/1736/fkhf7u6x_jpg.htm
http://s4b.directupload.net/file/d/1736/cpr33u2u_jpg.htm
http://s7b.directupload.net/file/d/1736/i97h8wck_jpg.htm

Ab Katalog 1978 ist das Logo National zwar vom Cover verschwunden, es werden aber noch Geräte mit National/Technics auf dem Cover gezeigt.

http://s4b.directupload.net/file/d/1736/inkeb4ml_jpg.htm

Im Katalog selbst dann ein Mix, der bis zum Katalog 1981 anhält. Bis 1981 ist auch noch die legendäre 9000-Serie mit National/Technics zu sehen, diverse Zeitschaltuhren (TE...) mit Panasonic-Logo sogar noch bis Katalog 1982.

Zu Deiner Aussage „…spätestens 1978 liefen auch hier die Technics-Geräte rein unter Technics…“:
1978 zählt wohl unstrittig zum Zeitraum „Ende der 70-er Jahre“ (National/Technics = Übergangszeit von National zu Technics = Ende der 70-er Jahre).

Und was Dein Beispiel mit dem SU-50A betrifft: Sorry, aber da halte ich wie folgt dagegen:
http://wiki.nothing....%A5%F3%A5%D7)/SU-50A



Gruß
Piet S.

PS: kann hier jemand japanisch?

*Ausnahmen:
Katalog 1974/08 = Mikrophone RP-3200E, RP-3850E, RP-3830E, RP-3550E = nur Technics
Katalog 1975/07 = Kopfhörer EAH-80E (einschl. Vorschaltgerät), EAH-400 = nur Technics;
Katalog 1977/78 = Mikrophone RP-3200E, RP-3550E, RP-3850E = nur Technics; Schaltuhren TE-903, TE-61 und Combo TV = nur National

OK, dann gilt das nur für Deutschland oder Europa, in Japan war das anders.
Und auch die von dir verlinkte Seite mit dem SU-50A nennt 1969 als Erscheinungsdatum.

Google übersetzt das so:


Grüsse
Roman

PietS schrieb:

Gruß Piet S. PS: kann hier jemand japanisch?

ない私

Moin Moin

@Passat
Hallo Roman,

WAS war in Japan anders?
Und was kannst Du durch welche Quellen wie belegen?
Sorry, dass ich weiterhin so eindringlich bin, aber es wird teilweise soviel "Mist" verbreitet. Gib doch hier einfach mal Deine Quellen bekannt.

Zum SU-50A:
Es ist mir nicht bewußt, jemals das Produktionsjahr 1969 angeschweifelt zu haben!
Es scheint aber, dass unter dem von Dir eingestellten link ein Gerät aus späteren Zeiten gezeigt wird. So richtig werden wir das wohl vorerst nicht erfahren oder kannst Du japanisch?

@RS-1700

発売年

Gruß
Piet S.

Die Quellen sind japanische Webseiten.
Und die nennen alle die gleichen Daten.
Zur Jahreszahl 1968 als Gründungsjahr der Marke Technics: Das steht in einem deutschen Panasonic- oder Technics-Prospekt drin.

Wenn du kein japanisch verstehst: Es gibt Online-Übersetzer, wie z.B. die Google Sprachtools.

Zum SU-50A:
Schau doch aufs Gerät, da steht doch Technics 50A drauf, sowohl vorne als auch hinten.

Und was Japan angeht und was da anders ist:
In Japan ist vieles anders als hier, nicht nur beim Matsushita-Konzern.

Viele Hersteller haben dort sogar andere Markennamen als auf dem Rest der Welt.
Beispielsweise:
Akai = A&D
Hitachi = Lo-D
Mitsubishi = Diatone
Sanyo = Otto
JVC = Victor

Auch bei den Geräten gab es und gibt es Unterschiede zum Rest der Welt.
So gab es bei Yamaha z.B. viele Geräte in Japan ausschließlich in silber, die es im Rest der Welt ausschließlich in schwarz gab.
Oder um bei Yamaha zu bleiben:
Die aktuellen Geräte gibt es in Japan nicht in der Farbe Titan, dafür aber in der Farbe Champagner, die es im Rest der Welt nicht gibt.

Und bei fast jedem Hersteller gibt es bestimmte Geräte nur in einigen Ländern.

Und gerade der Matsushita-Konzern hat zwischen seinen Marken für viel Verwirrung gesorgt.
So gab es einige Geräte auch in Deutschland sowohl als Panasonic als auch als Technics.

Bis dieses Jahr hat der Matsushita-Konzern ausschließlich in Japan noch Produkte unter der Marke "National" angeboten.

Die Historie der Marken findest du übrigens hier:
http://www.panasonic.net/brand/history/

Grüsse
Roman

Moin Moin

Roman,

wir reden wohl an einander vorbei!
Meine Frage war doch eindeutig (WAS war in Japan anders?), oder?
Zudem habe ich Dich um exakte Quellenangaben gebeten, aber Du antwortest wieder nur allgemein ("...japanische Webseiten... steht in einem deutschen Panasonic- oder Technics-Prospekt drin..").

Zum SU-50A
Selbstverständlich steht Technics drauf, aber über den von mir eingestellten link kommt man zu einem Bild mit National/Technics-Logo.

Und sorry, es ging nicht um andere Firmen, sondern um Technics (nebenbei: JVC steht für 'Japan Victor Company').

Ich schlage vor, wir beenden hier unseren Dialog.


Gruß
Piet S.

Ein Unterschied zwischen Japan und Deutschland:
Schau dir einfach mal die Bilder der von dir schon genannten 9000er Serie an.
In deutschen Katalogen haben die das National-Logo vorm Technics-Schriftzug, auf den Bildern aller japanischen Webseiten haben die das National-Logo dagegen nicht.

Ein weiterer Unterschied:
In Deutschland gab es z.B. den SU-8099 nur in Technics-Braun, in Japan dagegen auch in silber.

etc. etc.

Grüsse
Roman

Hallo in der Runde,
ich sammle Technics seit Jahrzehnten. Will mich deshalb mal einbringen in den Disput. Wie bereits von Anderen angemerkt, gibt es in Westeuropa seit 1973 ( Katalog D: schwarz mit rotem Technics Aufdruck )das Label Technics mit dem National Logo vorweg. In D wurde ab Herbst 78 in Katalogen dann nur noch Technics verwandt. Nicht zu verwechseln mit dem Abverkauf vorproduzierter Ware ! Der ging noch mit National Technics Logo weiter. Im US Markt wurde ausschließlich mit Technics by Panasonic oder nur mit
Panasonic vertrieben. Nicht zu verwechseln mit den hierzulande selten auftauchenden Multi Voltage Geräten aus den US-PX Läden.PX Lager für US Streitkräfte in Westeuropa war Wiesbaden, Hagenauerstraße, auch mit eigenen PX Technics by Panasonic Geräten/Katalogen.
In Japan / Asien wurde seit 1966 u.a. nur mit Technics Label verkauft. Ich habe weltweit sehr viel Geräte / Unterlagen zusammengetragen und z.B.: für die Profi Serie 90xx den SH 9015 ( auch 15 C ) aus Japan nur mit Technics Logo aus 1977. Es gab auch für gleiche Modelle in verschiedenen Märkten z.T. unterschiedliche Bezeichnungen.
So gabe es die SE-A1+A2 in Japan ( dort A1 + A 2 )noch im 83 er Katalog, obwohl bereits 9/77 vorgestellt.
Zu den Seriennummern: es gibt zwei Varianten: u.a. Bandgeräte betreffend, ist die erste Ziffer hinter dem letzten Buchstaben die letzte Jahresziffer, also 9= 1979.
nach 1981 wurden keine Bandgeräte mehr produziert. Letztes Model war Kleinspuler (autoreverse mit 15 ips) das RS-777. Meines stammt aus 1980.