Infinity Kappa 9a vs Kappa 9.2

Wie kann man auf die Idee kommen, die 9a an einen völlig ungeeigneten Verstärker anzuschließen um dann den Klang zu beurteilen?

Die Kappa 9A braucht da etwas anderes an Elektronik und zwar was stromstabiles, wie z.B. zwei Mono Threshold Endstufen nur für die Bässe und für den Hoch- und Mitteltonbereich am besten nochmal zwei Mono Endstufen , wobei eine gute Stereo Endstufe reichen würde . Wenn du das so realisieren kannst dann hör dir nochmal die 9A an .
Die 9.2 ist leider keine waschechte Infinty mehr. Sie wurde schon von Harman gebaut .

Kennst du diese Seite ? http://www.infinity-classics.de/infinity/index.htm

Sehr interessante Seite, lese dich mal durch !

andisharp schrieb:

Wie kann man auf die Idee kommen, die 9a an einen völlig ungeeigneten Verstärker anzuschließen um dann den Klang zu beurteilen?

Also der Accuphase ist definitv strom- und vor allen Dingen, laststabil bis zu den Ohm Grenzen, die die 9a als Tücke so bietet.
Außerdem liefert der E 307 mehr Saft als sein Nachfolger, der E 308.

Phasendrehungen sind der E 307 sowas von egal.

Dem macht auch eine Kappa 9a nichts. Man darf nicht immer von dem ausgehen, was auf dem Datenblatt steht, denn Accuphase untertreibt meist und der E 307 liefert fast 50% mehr Leistung als angegeben.


Abgesehen davon ist es völlig egal, wer was gebaut hat, denn nur das Ergebnis zählt.
Echte Kappa falsche Kappa? Ist doch Latte. Hauptsache es klingt gut...

Im Extended-Modus geht die Kappa 9a unter 1 Ohm, das schafft der von Dir so hoch gelobte Accu 307 nicht.
Ich habe an meiner Kappa 9a schon viele Endstufen probiert, auch Accu und das hat einfach nicht gepasst.
Hängengeblieben bin ich an einer Nakamichi PA 7 E II, hier war das Gesamtkonzept stimmig, inkl. Leistung.
Außerdem ist der Klang immer noch Geschmacksache sowie Raum (Akustik) und aufstellungsabhängig.
Deshalb ist euer Test nur rein subjektiver Natur und nicht auf den Rest der Menschheit übertragbar.

Saludos
Glenn

Stimmt halt immernoch nicht.
Die 9a geht im extended Mode bis auf 0,8 Ohm runter.
Da sagt der Accuphase einfach mal Good Bye.
Da ist auch nix mit Diskutieren, das ist anerkannt. Das ist einfach so und Punkt.

Die 9a ist, an gescheiter Elektronik, der 9.2 in allen Belangen überlegen.

Glenn,
war nicht an Dich gerichtet!

Abgesehen davon ist es völlig egal, wer was gebaut hat, denn nur das Ergebnis zählt. Echte Kappa falsche Kappa? Ist doch Latte. Hauptsache es klingt gut...

Tz .. na die Hauptsache ist du bist zufrieden mehr zählt nicht !

denn nur das Ergebnis zählt.

Das der Baß der 9.2 viel straffer als die der 9a sind, wundert mich gar nicht.

Die Kappa 9a hat gerade im Baßbereich eine abnorm niedrige Impedanz von nur 1,6 Ohm bzw. sogar nur 0,7 Ohm im Extended-Modus.

Und mit solch niedrigen Impedanzen kommen 99% aller Vollverstärker und 90% aller Endstufen nicht klar.

Hinzu kommt, das auch der Dämpfungsfaktor in den Keller geht.

Hat ein Verstärker z.B. einen Dämpfungsfaktor von 100 an 4 Ohm, so sind es bei 1,6 Ohm nur noch 40, bei 0,7 Ohm sogar nur noch 17,5.

Der Accuphase E-307 hat sogar nur einen Dämpfungsfaktor von 100 an 8 Ohm.
Davon bleiben an 1,6 Ohm kümmerliche 20 übrig, an 0,7 Ohm sogar nur 8,75.

Das da dann der Baß unpräzise wird, ist kein Wunder.

Die 9a braucht einen Verstärker, der einen ziemlich hohen Dämpfungsfaktor hat und außerdem sehr viel Strom liefern kann.

Der Accuphase E-307 hat eine Nennleistung von 140 Watt an 4 Ohm, das entspricht 23,66 Volt und 5,9 Ampere.
23,66 Volt an 1,6 Ohm ergeben 350 Watt und 14,8 Ampere, an 0,7 Ohm sogar 800 Watt und 33,8 Ampere.

Und das kann der Accuphase E-307 einfach nicht.
Dessen empfohlene Lastimpedanz ist übrigens minimal 4 Ohm.

Die Kappa 9a braucht Verstärker vom Schlage einer Harman/Kardon Citation XX (die treibt selbst noch 0,5 Ohm).
Auch eine Accuphase P-4100 reicht schon.

Der exorbitant hohe Anspruch, den die Kappa 9a an den Verstärker stellt, führt übrigens dazu, das geschätzte 95% aller Kappa 9a-Besitzer noch nie das volle Potential dieses Lautsprechers gehört haben.

Die Preisklasse der 9a passt einfach nicht zu der Preisklasse der Verstärker, die eigentlich nötig sind, um sie vernünftig anzutreiben.
Niemand kauft für einen Lautsprecher für 8000,- DM pro Paar eine Vor-Endstufenkombination für 30.000,- DM.

Grüsse
Roman

Na heute ist das aber schon eher möglich

Oder man hängt Camco Tecton Endstufen dran, die kann man nicht nur brücken, sondern auch die Ausgänge parallelschalten, um die Stromlieferfähigkeit zu erhöhen. Stabilität an 1Ohm Impedanz sind garantiert.
Bei eine Kappa9a "extended" dürfte es dann gut rauchen, nur kommt der Rauch dann nicht aus der Endstufe. Deutsche Wertarbeit (die Endstufe) nunmal...
Mit knapp 1.300€ ist die kleine Tecton 12.2 noch im bezahlbarem Bereich.

Naja, der E 307 hat 211 Watt an 4 Ohm anstatt 140 Watt... ich sag ja, man darf halt immer 50% draufschlagen.
Nur vorab: Ich hab ja nicht gesagt, daß die 9a schlecht klingt...

Aber dennoch:
Abgesehen davon, würde das dann bedeuten, daß man dann bei der Kappa 9a getrost von einer relativ teueren Fehlentwicklung sprechen muß:

a)
Um das Potenzial auszuschöpfen, muß man mindestens ca. EUR 15000 in die Elektronik investieren, damit man nicht nur die notwendige Power hat, sondern vor allen Dingen auch klanglich was zu bieten hat.

Denn was nutzt einem ein Kraftklotz (oder mehrere, wenn diese klanglich nur Mittelklasse sind). Eine Harmon Kardion Citation XX hat zwar Power, aber man kann die klanglich nicht mit Krell, Accuphase oder McIntosh vergleichen.

Also vier Accuphase Monoblöcke...meinetwegen auch gebraucht... hmmm.. wird ins Geld gehen.... Aber ich weiß, daß Accuphase an Infinity Kappa einfach gut klingt...

b)
Wer EUR 15000 für die Elektronik hat, wird sich nach allem umschauen, aber auf keinen Fall nach der 9a...
Warum? Wen man solch eine Elektronik schon da hat, holt man sich eine Epsilon oder noch besser IRS Beta.


Welche Berechtigung hat also ein LS, deren Besitzer nie das volle Klangpotenzial hören können?

Wer nur klanglich "nur" gute, aber kraftvolle Endstufen dranhängt, wird trotzdem nicht alles herauskitzeln.

Die, die entsprechenden High End Endstufen haben, haben aber keine 9a zuhause, sondern die IRS Beta oder andere...

Bitte komme jetzt keiner mit einer alten Harmon/Kardon oder Parasound Endstufe, die high endig sei.
Nein, die Citation ist 22 Jahre alt und gehörte damals zur oberen Mittelklasse. Also ein VW Passat Baujahr 1988.
Die Parasound ist ein Opel Senator aus dem Jahr 1995.

Seitdem hat sich im Verstärkerbau richtig viel getan.
z.B. hat ein Accuphase E 305 aus dem Jahr 1989 heute keine Chance gegen den kleineren E 250... keine... null.


c)
Also, ist die 9a eigentlich nur eine Spielerei für die, die das Geld haben, sich entsprechende Elektronik zu leisten. Entsprechende LS werden die Leute dann sicherlich auch zuhause rumstehen haben.

d)
Ansonsten wäre die 9a für die Frustrierten, die zwar ganz genau ahnen, was in der 9a steckt (oder stecken könnte), aber es nie hören werden, weil die Elektronik "klanglich" eingeschränkt ist. Ansonsten würden sie zu den von c) gehören...

Alles völlig paradox...

d.h., die Kappa 9.2 ist der LS, der Sinn macht, während die 9a ins Irrenhaus gehört...

Also Nudell meinte damals, solche Kritiken seien nicht berechtigt, da es zu der Zeit, als er die 9er entwickelte, anscheinend etliche Endstufen gab, die eine 9er treiben konnte. Zumindest etlcihe Ami-Endstufen. Und auf dieser Weise hat er dann wieder Recht.

Und auch heute gibts etliche günstigere Alternativen. Wenn man denen dann aber unbedingt einen schlechten Klang attestieren will, weil da nicht Krell drauf steht, dann kann man da halt auch nicht mehr helfen.

Und was hat sich denn groß im Verstärkerbau getan? Ich glaube eher, Du verstehst grundsätzliche Dinge nicht, denn Du beharrst die ganze Zeit auf der Leistung des Accus, obwohl die Laststabilität ausschlaggebend ist.

Man kann doch heute keine Endstufe aus der Spitzenklasse mit der Spitzenklasse aus den 80ern vergleichen. Klanglich sind doch da Welten.

Eine Citation ist schon damals keine Spitzenklasse gewesen und ist heute ganz sicher auch nicht.

Fakt ist, wenn die 9a wirklich so toll ist, dann sollte man die entsprechende Klangqualität und nicht "nur" Power mitbringen, um die 9a entsprechend auszureizen.

Accuphase, McIntosh stehen halt als Synonym für High End, Du kannst das natürlich auch gerne mit den teuren Marantz, Classé, Linn oder T+A ersetzen.

Du kannst auch das teure, gute Zeuchs ala Pioneer M7 für damals EUR 17000 reinwerfen...

Es aber definitiv so, daß die Signalquellen (Verstärker, CD usw.) schon klanglich besser als die LS sein müssen, um die LS auch klanglich auszureizen.

Ich käme ja auch nicht auf die Idee, einen Yamaha Verstärker an eine B&W 800 D anzuschließen.

Das Problem scheint ja bei der 9a lt. Euren Beschreibungen zu sein, daß man nicht einen sehr guten Verstärker benötigt, sondern am besten vier Mono Endstufen.

Wir haben vor zwei Jahren mal bei einem Kumpel den E 307 gegen seine Yamaha MX 70 Endstufe an der Infinity Reference Standard III A... allein klanglich waren zugunsten des Vollverstärkers Welten dazwischen...

Man kann doch heute keine Endstufe aus der Spitzenklasse mit der Spitzenklasse aus den 80ern vergleichen. Klanglich sind doch da Welten.

Woher weißt du das? Ich behaupte mal, es gibt da nicht den geringsten Unterschied.

Dann führ ich mal wieder den Vergleich Accuphase E 305 gegen E 250 an...
Das damalige Modell, welches über der 2er Reihe steht, ist dem kleineren E250 klanglich hoffnungslos unterlegen.

Man kann die heutigen Verstärker klanglich einfach nicht mit denen vor 20 oder gar 30 Jahren vergleichen. Ihr könnt ja auch nicht, einen Ford Sierra mit einem aktuellen Mondeo vergleichen... geht gar nicht.

Um es ganz klar zu machen: Nehmt das Spitzenmodell der Burmester Endstufen und lasst die 850 Mono aus dem Jahr 1986 gegen die 911 oder 036 antreten. Da ist der Unterschied mindestens eine Klasse.
Um mal wieder bei meinen Accuphase zu sein, will ich (obwohl ich es hasse), die Audio Wertung heranziehen:

E 305 (1989) 83 Punkte (das war 1989 die allerhöchste Punktzahl bei den Voll-VS)

E 307 (2001) 115 Punkte (gerade noch so die Top 10)

In der Zwischenzeit sind 115 Punkte auch schon längst nicht mehr Spitze, da haben Symphonic sogar schon den E 308 und auch meine Elektronik überholt. Und das innerhalb von wenigen Jahren...


Ihr vergleicht ja auch keine Spitzen CD Player aus den 80ern mit denen von Spitzen Playern von heute oder?
Oder eine Soundkarte aus den 90ern mit einer Focusrite FW, obwohl der Preis derselbe ist...?

Eben...

Ich glaube da liest Jemand zu viele sogenannte "Fachblätter" für Hifi und High-End, das bringt mich jetzt echt zum schmunzeln, träum weiter....

Wer die Kappa 9a für 8000DM gekauft hat ist selber Schuld, auch eine Nakamichi PA7E II kostete keine 15000DM und spielt noch heute auf höchstem Niveau.

Saludos
Glenn

Das Zitieren aus irgendwelchen Bestenlisten dient ja eher zur Veranschaulichung. Aber es kann ja keiner behaupten, dass die Verstärkerentwicklung keinen großen Sprung nach vorne gemacht hat.
Geht auf die HiFi Messen oder zu einem gutsortierten Fachhändler und hört auch die heutigen VS doch einfach mal an.

vergleicht aber keinen DM 3000 von den 80ern mit einem EUR 1500 VS von heute. Nein, nein: Bitte schön die Teuerungsrate beachten:
Ein Ford Taunus kostete 1982 ca DM 12000, aber ein neuer Mondeo fängt bei EUR 25000 an. Die Kugel Eis gab es damals ja auch für 20 Pfennig und jetzt?

Also bitte auch den Geldwert in Betracht ziehen... Und? Hat sich bei den VS wirklich nichts getan?

ckrohm schrieb:

Eine Harmon Kardion Citation XX hat zwar Power, aber man kann die klanglich nicht mit Krell, Accuphase oder McIntosh vergleichen.

Du kennst anscheinend die Citation XX nicht.
Damaliger Neupreis war 19.000,- DM und klanglich war die auf einer Höhe mit einer Accuphase M-100, McIntosh MC 2500, Krell KSA 250, etc. etc.
Es gibt sogar Leute, die die Citation XX für den klanglich besten Endverstärker halten, der je gebaut wurde.

Hier ein Bild mit dem passenden Vorverstärker XX-P:


Von Innen unten:


Von Innen oben:


Von hinten:


Die XX wiegt die Kleinigkeit von 42 kg, Abmessungen 48,3 x 19,4 x 55,5 cm (B x H x T).

Und zum E-307:
Die Werksangaben sagen 2x 140 Watt an 4 Ohm und minimal erlaubte Impedanz 4 Ohm.

Bei der erwähnten P-4100 nennt Accuphase dagegen auch die Nennleistung bei 2 und 1 Ohm.

Grüsse
Roman

Ich wiederhole nochmal, da es anscheinend übersehen wurde vor lauter Bestenlistenschwelgereien:

Jeck-G schrieb:

Oder man hängt Camco Tecton Endstufen dran, die kann man nicht nur brücken, sondern auch die Ausgänge parallelschalten, um die Stromlieferfähigkeit zu erhöhen. Stabilität an 1Ohm Impedanz sind garantiert. Bei eine Kappa9a "extended" dürfte es dann gut rauchen, nur kommt der Rauch dann nicht aus der Endstufe. Deutsche Wertarbeit (die Endstufe) nunmal... Mit knapp 1.300€ ist die kleine Tecton 12.2 noch im bezahlbarem Bereich.

Hier übrigens ein Link (Herstellerseite) zu dem amtlichem Kappa-Killer.
Übrigens sind diese Geräte stockneutral (also entsprechen eher dem idealen Verstärker, was auch im Sinne von High Fidelity ist!), was McIntosh, Harman-Kardon/Citation, Nakamatchi, Krell & co. anders machen, machen diese definitiv falsch.

ckrohm schrieb:

Nein, die Citation ist 22 Jahre alt und gehörte damals zur oberen Mittelklasse. Also ein VW Passat Baujahr 1988.

Aua aua - das tut weh.

Mea culpa: in der Tat dachte ich an die Citation 22 und nicht an die XX, weil ich mir nicht vorstellen konnte, dass jemand so bescheuert ist, eine knapp DM 20000 Endstufe an eine im Verhältnis günstige 9a anzuhängen.
Kann mir hier irgendjemand sagen, dass er diese Kombi zuhause hat?
Die XX Besitzer werden ganz sicher andere LS befeuern.

Hallo ckrohm,

auch die Citation 22 war in den damaligen Tests der bekannten Zeitschriften durchwegs in der Spitzenklasse angesiedelt.

Diese Endstufe betreibt seit vielen Jahren meine Kappa 8a, und ich konnte seitdem klanglich wirklich nicht meckern.
An die Kappa 9a würde ich diese Endstufe auch nur bedingt hängen, aber das wurde im "Infinity-Forum" bereit ausgiebigst behandelt.

ckrohm schrieb:

Mea culpa: in der Tat dachte ich an die Citation 22 und nicht an die XX, weil ich mir nicht vorstellen konnte, dass jemand so bescheuert ist, eine knapp DM 20000 Endstufe an eine im Verhältnis günstige 9a anzuhängen. Kann mir hier irgendjemand sagen, dass er diese Kombi zuhause hat? Die XX Besitzer werden ganz sicher andere LS befeuern.

Genau.
Und das schrieb ich ja bereits:

Die Preisklasse der 9a passt einfach nicht zu der Preisklasse der Verstärker, die eigentlich nötig sind, um sie vernünftig anzutreiben. Niemand kauft für einen Lautsprecher für 8000,- DM pro Paar eine Vor-Endstufenkombination für 30.000,- DM.

Grüsse
Roman

Moin

Eine Kappa 9a benötigt defenitiv keine teuren und sogenannten High-End-Endstufen um gut zu klingen.
Von teuren Kabeln und ihren "klanglichen Eigenschaften" möchte ich erst gar nicht groß reden, also
Auch der Einfluss einer Endstufe auf den Klang eines Lsp. wird hier meiner Meinung nach etwas überbewertet.
Hat der Amp ausreichende Laststabilität, gilt es viel mehr die Raumakustik und Aufstellung stimmig zu gestalten.

Wer einen überteuerten Amp mit Markennamen aus der Bestenliste zu seinen Lsp. kauft, egal was die gekostet haben, ist selbst Schuld.
Mehr als um die 2000€ muss man heute nicht mehr für einen neuen Amp ausgeben um leistungsmäßig und klanglich mithalten zu können.

Saludos
Glenn

Die Citation 22 machts vielleicht gerade noch so mit , aber
das Design dieser Endstufe ist mal sowas von daneben. Auch
wenn das wenig über eine Endstufe aussagt. Bei mir muss beides stimmen. Sonst wird die Freundin sauer .

GlennFresh schrieb:

Moin Mehr als um die 2000€ muss man heute nicht mehr für einen neuen Amp ausgeben um leistungsmäßig und klanglich mithalten zu können. Saludos Glenn

Nur mal angefragt: Welche aktuellen Amps aus der EUR 2000 Riege kommen denn in Frage, um die 9a standesgemäß zu befeuern?

Ein Vollverstärker kommt ja lt. den Meinungen hier nicht in Frage.

Hi

Meine Aussage bezog sich mehr auf die allgemeine Frage, ob es ein sogenannter überteuerter High-End Amp sein muss.
Klanglich wird sich ein solcher Amp nicht wesentlich, wenn überhaupt von den deutlich günstigeren Kollegen absetzen können.
Massig Leistung und Stabilität bis 2 Ohm sind ebenfalls kein Problem, aber die 9a um die es hier geht, ist nun mal ein Ausnahmefall.

Da ich die Kappa 9a schon lange nicht mehr in meinem Besitz habe, kann ich mit Amps der Neuzeit nur spekulieren.
Meine jetzigen Lsp. werden von einer Glockenklang Bugatti 400 angetrieben, einem Amp dem ich diese Aufgabe zutraue.

Besitzern einer Kappa 9a rate ich aber zu einen gebrauchten Amp, wie z.B.:

Parasound HCA 3500
Rotel RHB 10
Nakamichi PA 7 E II

Die Verstärker sind nach wie vor aller erste Sahne, relativ günstig zu haben und kommen mit der Infinity auf jeden Fall zurecht.

Saludos
Glenn

In welchem Zustand war die 9A?

Ich bin Erstbesitzer eines Paares Kappa 9 aus Ende der 80er. Ich kenne die ganze Palette einschl. Nachfolger und die 9.2 klanglich sehr gut, über die Qualität möchte ich hier mich nicht auslassen.

In letzter Zeit war ich über meine K9 nicht mehr zufrieden und habe sie warten lassen. Zum Thema Kondensatortausch nach 30 Jahren brauche ich Euch wohl nichts weiter auszuführen. Die Hersteller-Weichenbestückung der K9 war meiner Auffassung übrigens noch nahezu Handarbeit. Ich konnte das Infinity-Werk im Canoga Park nahe Los Angeles, CA, seinerzeit besuchen.

Vor einigen Monaten haben wir Messungen vorher/nacher ausgeführt und protokolliert. Die Impedanzen der Speaker fielen sehr unterschiedlich aus und so hörte es sich zuletzt auch an. Der Klang war undifferenziert, muffig und kraftlos.

So hat der Speakerprofi mir alle zig Kondensatoren ausgewechselt und bei der Gelegenheit die Sicken der TT erneuert. Danach hat es mich beinahe vom Sofa gehauen, so muss es vor 30 Jahren auch geklungen haben, als ich sie mir anhörte und gleich im Kombi mitnahm. Ich betreibe die K9 an vergleichsweise günstige Amps: 2 Stück Luxman M-03.

Ein Service muss nach 30 Jahren erfolgen, sonst klingt selbst eine LS-Legende wie die Kappa 9 /9A nicht und fällt sogar im Vergleich zu einer jüngeren Kappa 9.2 ab. Jede grössere SONY-Box klingt dann mehr nach HIFI

Letzte Frage: Ist die Kappa 9A nachweislich gewartet worden

Falls nicht, spielt die Auswahl der Elektronik keine Rolle

Gruss Rainer

GlennFresh schrieb:

Besitzern einer Kappa 9a rate ich aber zu einen gebrauchten Amp, wie z.B.: Parasound HCA 3500 Rotel RHB 10 Nakamichi PA 7 E II Die Verstärker sind nach wie vor aller erste Sahne, relativ günstig zu haben und kommen mit der Infinity auf jeden Fall zurecht. Saludos Glenn

Woher der plötzliche Sinneswandel? Du warst doch so wehement gegen die RHB 10 - http://www.hifi-forum.de/viewthread-108-12031.html

GlennFresh schrieb:

Häng die Rotel mal an eine Kappa 9 im Extended Modus und Du weist wie laststabil die Endstufe wirklich ist. Ich hatte seiner Zeit die Endstufe an eben einer solchen Ur Kappa ausprobiert und leider hat es nicht harmoniert.

Scatto schrieb:

Die 9a ist, an gescheiter Elektronik, der 9.2 in allen Belangen überlegen.

kann im bassbereich natürlich schon aufgrund des lächerlichen gehäuses, relativ dünne spanplatten ohne verstrebungen, und das für 2x 30cm bässe, auf keinen fall so sein

ein 20kg vollverstärker ist für so eine box natürlich trotzdem nicht geeignet.. das gilt aber genauso für die 9.2i


grüsse
stoneeh

stoneeh schrieb:

ein 20kg vollverstärker ist für so eine box natürlich trotzdem nicht geeignet.. grüsse stoneeh

nee is klar

oldsansui schrieb:

stoneeh schrieb: ein 20kg vollverstärker ist für so eine box natürlich trotzdem nicht geeignet.. grüsse stoneeh nee is klar :D

Da hat er doch Recht?
Mir ist kein Vollverstärker bekannt, der 0,8 bzw. 1,6 OHM spielen kann.

Moin

Du hast ja das Erinnerungsvermögen eines Elefanten und Ruhe lässt Dir das Thema auch nicht!

RENAISSANCE schrieb:

GlennFresh schrieb: Besitzern einer Kappa 9a rate ich aber zu einen gebrauchten Amp, wie z.B.: Parasound HCA 3500 Rotel RHB 10 Nakamichi PA 7 E II Die Verstärker sind nach wie vor aller erste Sahne, relativ günstig zu haben und kommen mit der Infinity auf jeden Fall zurecht. Saludos Glenn Woher der plötzliche Sinneswandel? Du warst doch so wehement gegen die RHB 10 - http://www.hifi-forum.de/viewthread-108-12031.html GlennFresh schrieb: Häng die Rotel mal an eine Kappa 9 im Extended Modus und Du weist wie laststabil die Endstufe wirklich ist. Ich hatte seiner Zeit die Endstufe an eben einer solchen Ur Kappa ausprobiert und leider hat es nicht harmoniert.

Um meine Aussage zu relativieren, die Kappa hat mir klanglich im Normalmodus am besten gefallen.
Das hat die Rotel (bei mir) bequem geschafft, ob sie klanglich gefällt ist halt eine Frage des Geschmacks.
Sie gehört also zu den wenigen bezahlbaren (gebrauchten) Endstufen, die mit der Kappa halbwegs zurecht kommen.
Daher ist die Rotel, die vom Aufbau wirklich aller erste Sahne ist, in meiner Liste der bezahlbaren Gebrauchtendstufen.

In Verbindung mit einer Kappa 9A würde ich aber die Nakamichi oder Parasound bevorzugen, rein Subjektiv natürlich.

Saludos
Glenn

Scatto schrieb:

Da hat er doch Recht? Mir ist kein Vollverstärker bekannt, der 0,8 bzw. 1,6 OHM spielen kann.

naja. den denon pma s10 II haben sie, in der stereoplay wars wenn ich mich recht entsinne, mit 220w an 4 ohm, und dann mit 360w an 1 ohm gemessen

.. und der hört sich trotzdem noch lang nicht so an wie eine kräftige endstufe an den kappas. ein verstärker muss an den kappas einfach saft liefern können, und das kann auch dieses 30kg gerät nur bedingt, da müssen ordentliche endstufen her mit ordentlichen schweren trafos

.. das nur so am rande


grüsse
stoneeh

Woher der plötzliche Sinneswandel? Du warst doch so wehement gegen die RHB 10 - http://www.hifi-forum.de/viewthread-108-12031.html

GlennFresh schrieb:

Häng die Rotel mal an eine Kappa 9 im Extended Modus und Du weist wie laststabil die Endstufe wirklich ist. Ich hatte seiner Zeit die Endstufe an eben einer solchen Ur Kappa ausprobiert und leider hat es nicht harmoniert.

GlennFresh schrieb:

Um meine Aussage zu relativieren, die Kappa hat mir klanglich im Normalmodus am besten gefallen. Das hat die Rotel (bei mir) bequem geschafft, ob sie klanglich gefällt ist halt eine Frage des Geschmacks. Sie gehört also zu den wenigen bezahlbaren (gebrauchten) Endstufen, die mit der Kappa halbwegs zurecht kommen. Daher ist die Rotel, die vom Aufbau wirklich aller erste Sahne ist, in meiner Liste der bezahlbaren Gebrauchtendstufen. In Verbindung mit einer Kappa 9A würde ich aber die Nakamichi oder Parasound bevorzugen, rein Subjektiv natürlich. Saludos Glenn

Ach so nennt sich das, wenn man Wiedersprüchliche Aussagen versucht unter einem Hut zu bringen, "relativiern"?
Du bist nicht zufällig Politiker ? Watt gillt denn nu'? Sorry, "Das" paßt immer noch nicht so ganz plausibel zusammen zur "aktuellen" Meinung,
kleine Erinnerung gefällig ?:

GlennFresh schrieb:

Denon, Rotel usw. kannst Du abhaken... Ich habe die damaligen größten Modelle der beiden Marken zu Hause gehabt, an der Kappa 9 haben sie dann kläglich versagt.

GlennFresh schrieb:

Es war die RHB 10, ...aber egal, Rotel ist und bleibt für mich nur Spielzeug, bezogen auf die mir bekannten Geräte.

stoneeh schrieb:

Scatto schrieb: Da hat er doch Recht? Mir ist kein Vollverstärker bekannt, der 0,8 bzw. 1,6 OHM spielen kann. naja. den denon pma s10 II haben sie, in der stereoplay wars wenn ich mich recht entsinne, mit 220w an 4 ohm, und dann mit 360w an 1 ohm gemessen .. und der hört sich trotzdem noch lang nicht so an wie eine kräftige endstufe an den kappas. ein verstärker muss an den kappas einfach saft liefern können, und das kann auch dieses 30kg gerät nur bedingt, da müssen ordentliche endstufen her mit ordentlichen schweren trafos .. das nur so am rande grüsse stoneeh

Aha,
wieder was gelernt. Wusste nicht, dass es solche Vollverstärker gibt. Was können denn die Vollverstärker von Krell?

RENAISSANCE schrieb:

GELABER

Sag mal, kannst Du es denn nicht mal gut sein lassen?
Dein Geschreibsel ist unerträglich. Wie viele Leute müssen Dir das denn noch sagen? Hats Dir im Infinity-Thread nicht gereicht?

Scatto schrieb:

DREISTIGEIT!

"Scatto", bist Du mit dem "Recht auf freie Meinungsäußerung" vertraut?

RENAISSANCE schrieb:

Scatto schrieb: DREISTIGEIT! "Scatto", bist Du mit dem "Recht auf freie Meinungsäußerung" vertraut?

Ja, aber das ist ein Forum.
Meine freie Meinungsäußerung ist, dass Du mit Deiner Penetranz den Leuten einfach nur auf die Nerven gehst.

Tragt bitte eure Streitigkeiten woanders aus, hier ist dafür der falsche Platz!

Grüsse
Roman

Passat schrieb:

Tragt bitte eure Streitigkeiten woanders aus, hier ist dafür der falsche Platz! Grüsse Roman

Alles klar.

Scatto schrieb:

Ja, aber das ist ein Forum. Meine freie Meinungsäußerung ist, dass Du mit Deiner Penetranz den Leuten einfach nur auf die Nerven gehst.

ich finds cool wenn den leuten auch mal vorgehalten wird das länger her ist als 5 minuten. durch leute ohne gedächtnis und ordnung im gedächtnis entstehen doch eh nur diese sinnlosen labereien, die daran resultieren dass einige user hier tausende posts haben, ohne jemals was gesagt zu haben

in dem sinne, ich finds voll i.o.


grüsse
stoneeh


ps: ein kappa 9A vs kappa 9.2i thread konnte doch im endeffekt nur in streitigkeiten ausarten, oder?

Danke "stoneeh", ich kann die ganzen "persönlichen" Beleidigungen und Anfeindungen überhaupt nicht nachvollziehen!

Der Informationsgewinn für ein Forum, ist doch durch freie Meinungsäußerung wesentlich größer, als durch unisono
Schulterklopferei und wertfreiem Geltungsdrang von Teilnehmern, welche sich berufen fühlen jedes Thema mit Ihrer
Meinung zu "bereichern", obleich Sie wissentlich Meinung mit "Meinungsmache" verwechseln, Ihre Meinung je nach
Stimmungslage und Thema "anpassen" (Motto: "Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern!") -
oder schlicht keine eigene Meinung haben aber "Hauptsache man ist überall dabei!"

Solange die Teilnehmer einer jeweiligen Diskussion, "Ihre Meinung" ehrlich, aufgrund von persönlichen Erfahrungen
und daraus gewonnen Überzeugungen kundtuen, und Diese auch nicht gegen ethisch moralische Grundsätze verstösst,
ist doch alles OK! Lieber man erfährt eine ehrliche "beständige" Meinung, die man nicht nachvollziehen kann oder
eben nicht teilt, als eine auf Profilneurose gefußte Meinung, deren fehlenden Wertgehalt man aber erst erkennt,
sobald ein ähnlicher Diskussionsstoff Wiedersprüche in der Argumentation des Geltungsbedürftigen offenbart!