Supreme1 - ein epochemachender Verstärker von 1967

unglaublich das er von 1967 ist, ich hätte auf 1979/1980 getippt.
Sieht auf jeden Fall interessant aus, in echt bestimmt noch besser als auf den wirklich guten Fotos.

Ich bin gespannt was noch so kommt zu dem tollen Gerät

Danke Armin - darauf hab ich schon gewartet. Sieht ja innen richtig servicefreundlich aus. Da hat die Instandsetzung bestimmt Spass gemacht.

nettes teil!

armin777 schrieb:

...Phono 2 bereits in der Empfindlichkeit zwischen 2mV (low) und 0,1mV (high)...

0,1 mV könnte ich für mein ACCUPHASE AC-3 gebrauchen

classic70s schrieb:

unglaublich das er von 1967 ist, ich hätte auf 1979/1980 getippt.

genau das war auch mein erster Gedanke.

Obwohl das Design der 70er Kenwoods doch in eine etwas andere Richtung geht.

Danke Armin, dass Du uns hier immer öfter mal solche echten Raritäten vorstellst.

VG
Sascha

Hallo Armin,

soweit mir bekannt hat Jiro Kasuga KENSONIC LAB gegen Ende 1972 gegründet
Das deckt sich auch eher mit dem erscheinen der ersten KENSONIC Geräte 1973/74,
eine Vorlaufzeit von 6 Jahren wäre doch recht lang gewesen.

Gruß

Michael-Otto

Interessantes Gerät - interessantes Design

Wenn jetzt noch Jemand über die ReVox Laborgeräte lästert...

Heiligs Blechle. Was für ein herrliches Stück HiFi-Geschichte.
Ein toller Amp mit geradlinigem Design.

Das.Froeschle schrieb:

Wenn jetzt noch Jemand über die ReVox Laborgeräte lästert... ;)

Revox war auch das erste was mir beim Anblick dieses Kenwood's in den Sinn kam... ein sehr schönes Stück...

Hallo Armin,

ein wirklich klasse Verstärker auch die optische Anmutung ist absolut überzeugend und gar nicht in die späten 60 iger einzuordnen. Ich gehe soweit zu sagen, ein Stück Hi Fi Designgeschichte. Auch in 67 bereits mit Transistoren war noch nicht allgemein üblich oder ?

Ich finde das Design eher oldschool. Aber gerade deshalb sehr schön.
Nur die Lambimpe neben dem Schriftzug ...

Danke Armin ! Dieses Gerät kannte ich bis dato noch nicht !
Sehr gewagt waren damals sicher auch die roten Knöppe (mal was Anderes,Originale ?)
Freu mich auf weiteres !!

classic.franky schrieb:

0,1 mV könnte ich für mein ACCUPHASE AC-3 gebrauchen

kriegst Du, sogar auch von Kenwood

VG
Sascha

Die roten Schalter waren/sind original.

da hab ich nur eins zu sagen ->

Jo, wirklich fast Revox-Optik. Sehr funktionsorientiertes, schlichtes Design - das gefällt mir!

Sehr schönes Gerät, danke für die Bilder!

wie wird der Amp an den LS angeschlossen??? Das mit den 3 getrennten Ausgängen war mir bereits bekannt, aber können diese auch auf einen gekoppelt werden? Muss generell eine Tri-Amping fähige Box verwendet werden oder ist das bis auf die unterschiedliche Ausgangsleistung wurscht?
Freue mich schon auf weitere Berichte.

Hallo Armin,

klasse was Du alles so auf den Tisch bekommst

Diesen Kenwood sehe ich heut auch zum ersten mal und ich muss sagen der gefällt mir sehr gut

Auch klasse von Dir wegen dem "extra Fred" zu dieser Rarität.

Freue mich auf weitere Berichte und Fotos von Dir über dieses seltene Teil, man lernt wieder was dazu


Gruß Bruno

ars_vivendi1000 schrieb:

Auch in 67 bereits mit Transistoren war noch nicht allgemein üblich oder ?

Das Jahr 1967 markiert ungefähr den Beginn der sogenannten Solid State Area. Zu dem Zeitpunkt hatten eigentlich schon fast alle Hersteller Transistor Verstärker im Angebot... Sansui AU-777, Marantz Model 7T / Model 15,...

Ganz tolles Gerät, das man wirklich selten zu sehen bekommt, beneidenswert Armin!

Hast du Informationen was der Supreme 1 damals gekostet hat?

Hallo alle,

ich kann erst am Samstag weiter schreiben, bin morgen in Berlin auf der IFA und hole dort mein neues Auto ab (10 Jahre alt für 600,- Euro!). Aber Samstag vormittag geht es hier weiter, der Supreme1 ist so gut wie fertig!

Habe auch noch viel Fotos gemacht!

Beste Grüße
Armin

Viel Spaß auf der IFA und gute Heimfahrt im neuen Auto!

So, jetzt kann es hier weitergehen.

Das "neue" Auto begann im ersten Stau, in dem ich stand, erstmal heftig an zu kochen. Thermoschalter im Kühler defekt, das ist der, der den elektrischen Ventilator einschaltet, wenn es zu warm wird. Habe dann Wasser nachgefüllt und bin staufrei durch Nebenstraßen weiter gefahren. Sollte nicht teuer sein, den auszutauschen.

Auf der IFA war Hifi-technisch kaum noch etwas los, anderthalb kleine Hallen genügen nun schon für dieses Gebiet - der ganze Rest geht für Telekommunikation, Sendeanstalten, Computer und am schlimmsten für weiße Ware drauf. Selbst so ein Modefriseur wie Udo Walz hat einen großen Stand auf der IFA! Ich gehe in den nächsten Jahren nicht mehr dahin!!

Nun aber wieder zum Supreme 1, der mittlerweile fertig gestellt ist. Zunächst mussten alle Lautsprecherklemmen erneuert werden, da sich die meisten mitdrehten und nicht mehr festklemmten. Die Kunststoffteile begannen sich bereits zu zersetzen und hinterließen einen schwarzen Abdruck auf der Rückwand. Zur Demontage musste die Rückwand komplett ausgebaut werden. Dann konnte es los gehen:



Unten links im Bild habe ich schon mal eine von den neuen Klemmen eingesetzt, um zu schauen, ob es gut passt - der Typ PKI100 von Hischmann konnte verwendet werden.

Also alle alten Klemmen raus:



und dann alle neuen eingebaut. Die Löcher wurden etwas ausgefeilt, damit die neuen Buchsen eine sichere Drehsicherung bekommen.





Von aussen sah es dann so aus:



Nun konnte die Rückwand wieder eingebaut und neu verdrahtet
werden. Die Bodenplatte war stark eingedellt:





Das wurde alles wieder ausgebeult und die Füße (teilweise aus Aluminium!) wieder montiert:





Das Holzgehäuse war ebenfalls ganz schön in Mitleidenschaft gezogen worden, es wurde zerlegt und wieder geleimt:



Dann konnte es wieder zusammengebaut werden.



Nun präsentierte sich der Supreme 1 wieder in seinem Holzhaus:



Von hinten betrachtet fallen die Besonderheiten gut ins Auge.



Links die Schalter für die wählbaren Übergangsfrequenzen, rechts die Cinchbuchsen der Ein- bzw. Ausgänge, auch eine DIN-Buchse ist vorhanden.

Das ist das Typenschild des Gerätes - schon ein Extrafoto wert:



So, nachdem nun alles wieder ganz gut aussieht und alles wieder bestens funktioniert, darf der Kenwood wieder nach Hause in das schöne Baden-Württemberg.

Es hat mir große Freude bereitet, so ein seltenes Gerät auf dem Tisch zu haben. Ich hoffe Euch hat es Spaß gemacht einen Bericht über einen so seltenen Verstärker zu lesen und anzuschauen. Kommentare hierzu sind durchaus erwünscht.

Beste Grüße
Armin

Klasse Fotostrecke !

P.S. auf die IFA fahr ich seit Einführung der Waschmaschinen auch nicht mehr hin

Armin...

War das Gehäuse auch Bestandteil des Auftrages?
Egal ob foliert o. furniert, wenn schon auseinandergebaut dann hätte ich es auch gleich bearbeitet.

So finde ich es dem Amp nicht angemessen.

Im Prinzip hast Du völlig Recht, Volker. Ich muss mich aber an die Vorgaben meiner Kunden halten und kann nicht einfach so über deren Geld verfügen.

Beste Grüße
Armin

Da hast Du nun wiederum Recht, aber doch schade das dein Kunde den kleinen Aufpreis wohl nicht bereit war zu zahlen, gemessen am Gesamtpreis.

...vor allem für diese Rarität...


Gruß Bruno

Der Kunde ist halt König..

oder Geizkragen

Man könnte auch den Kunden während des Arbeitsablaufes sanft in die Richtung schubsen (hier das Gehäuse auseinander genommen,sollen wir dannn nicht gleich mitaufarbeiten?)

Leute, haltet Euch mal bitte ein wenig zurück - dieser Kunde liest hier nämlich mit!

Und Volker, nicht jeder kann das selbst zu Hause machen, so wie Du. Wenn Du es bezahlen müsstest, dächtest Du evtl. auch anders darüber. Außerdem: vielleicht kann er das auch selber und möchte es später selber machen!

Er kann ja auch vorher nicht wissen, ob sich der Aufwand lohnt, wenn die Technik hernach nicht funktioniert.

Beste Grüße
Armin

wie werden denn nun die LS angeschlossen?

HOK schrieb:

wie werden denn nun die LS angeschlossen?

Hier:

armin777 schrieb:

abhängig von der Stelleung dieser Crossover Schalter:

armin777 schrieb:

Die Weiche der LS wird umgangen/deaktiviert und die einzelnen Chassis werden wohl direkt angesteuert;
Das ist dann eigentlich wie Aktiv-LS (Adam, K+H, ...), jedoch befindet sich dann die Endstufen nicht in den Boxen, sonder konzentriert im Verstärker.

Ein sehr interessantes Konzept, das auch heute noch sehr selten angewand wird; heutzutage eher mit getrennten Geräten.
Vorverstärker -> Weiche -> Endstufen -> LS
Damals wohl eher Lichtjahre seiner Zeit voraus

so ganz hab ichs noch nicht kappiert

wie schließt man denn dann Mehrweg-LS mit eigener, passiver Weiche an? Werden die 6 Endstufen zu zweien gebrückt?

VG
Sascha

also mit anderen Worten: es werden mind. 3 Chassis pro LS benötigt! Ein Kopplung ist wohl nicht möglich?

Das.Froeschle schrieb:

Ein sehr interessantes Konzept, das auch heute noch sehr selten angewand wird; heutzutage eher mit getrennten Geräten.

Och, da gibt's ein paar Kompaktanlagen, die ebenfalls so aufgebaut sind - klar, eher mit zwei Wegen und i.d.R. fest dimensionierten Weichen und Pegeln. Sowas hat der durchschnittliche HiFi-Freak natürlich nicht auf dem Radar...

Das.Froeschle schrieb:

Damals wohl eher Lichtjahre seiner Zeit voraus :hail

Aber hallo. Wobei das in der Form kaum massentauglich gewesen wäre - zum einen müßten jeweils die Pegel auf die verwendeten Lautsprecher angepaßt werden (unter Einsatz von Meßtechnik), zum anderen ist man mit nur je zwei wählbaren Trennfrequenzen immer noch zu unflexibel. Da sind Aktiv-LS weit besser zu handhaben.

Ich würde übrigens davon ausgehen, daß alle Endstufen für Vollbereichslautsprecher genutzt werden können, wenn die Weichenschalter auf FLAT stehen.

Hallo,

Klasse!

Vielen Dank für den Thread Armin!

und an den Forums User - der - ich bin mir sicher - das Gehäuse stilgerecht aufarbeitet oder aufarbeiten lässt
der Verstärker ist prädestiniert für diesen Thread:

HiFi-Klassiker | Wer hat wirklich seltene Geräte?

@drian schrieb:

Hast du Informationen was der Supreme 1 damals gekostet hat? :prost

695 US Dollar - damals lag der Dollar/DM Kurs bei ca: 1/4 dann wären das 2.780 DM. Ich könnte mir vorstellen das der Preis bei uns trotzdem höher war.... wie ja fast immer...

Hallo Armin,
sehr gute und vor allem auch sehr umfangreiche Arbeit mit den Lautsprecherklemmen, dem Gehäuse etc...

Vielen Dank für Deine Mühe so einen bilderreichen Thread zu erstellen, ich weiß, wieviel Arbeit das macht!

Ich lese hier gerne mit und wünsche dem Besitzer viel Freude am Gerät und Dir, daß Du Dein neues Auto auch wieder zum laufen bringst!

Grüße Jan.

audiophilanthrop schrieb:

... - zum einen müßten jeweils die Pegel auf die verwendeten Lautsprecher angepaßt werden (unter Einsatz von Meßtechnik), zum anderen ist man mit nur je zwei wählbaren Trennfrequenzen immer noch zu unflexibel. Da sind Aktiv-LS weit besser zu handhaben.

Da die Übergangsfrequenzen mit schnöden Klebeetiketten hintem am Gerät vermerkt sind, gehe ich davon aus, daß diese im Gerät änderbar sind.
Weitere Anpassungen für die Frequenzweiche sind bestimmt mit den 6 kleinen Drehreglern rechts unten auf dem Bild machbar.
Vielleicht gibt es ein besseres Bild für dieses Detail auch in Groß?

Armin777 schrieb:

db_powermaster schrieb:

wie schließt man denn dann Mehrweg-LS mit eigener, passiver Weiche an? Werden die 6 Endstufen zu zweien gebrückt?

audiophilanthrop schrieb:

Ich würde übrigens davon ausgehen, daß alle Endstufen für Vollbereichslautsprecher genutzt werden können, wenn die Weichenschalter auf FLAT stehen.

sehe ich auch so, aber vielleicht mag sich Armin nochmal dazu äußern? Er kennt das Gerät ja wohl am besten.

Vielleicht am Rande interessant, wie man daselbe mit großem Aufand auch machen kann.
Jedoch muß man dann noch 2-3 Endstufen daranhängen. Man will ja Geräte verkaufen

Danke Armin, ein wunderschöner Bericht über eine echte Rarität
Man sieht das Teil jetzt gut aus, in soetwas muss man einfach ein paar Dollar investieren um es zu erhalten!
Gruss Rainer

Wie klingt er denn Armin, supreme oder wie halt die ersten Transen klingen So selten wie der auftaucht, so selten hat man auch die Möglichkeit ihn zu hören, wäre interessant falls du die Gelegenheit hattest

audiophilanthrop schrieb:

Ich würde übrigens davon ausgehen, daß alle Endstufen für Vollbereichslautsprecher genutzt werden können, wenn die Weichenschalter auf FLAT stehen.

Natürlich nicht! Dies trifft nur auf die Bassausgänge zu. Die Mitteltonausgänge sagen in Flat-Flat-Stellung keinen Mucks, ist eigentlich auch logisch. Die Hochtonausgänge sind aus Sicherheitsgründen so gestaltet, dass in Flatstellung keine tieferen Töne als etwa 800 Hz abgegeben werden, sonst liefe man Gefahr, die angeschlossenen Hochtöner direkt zu zerstören.

@drian

Über den Klang kann ich nicht viel sagen, ich habe das Gerät in der Werkstatt ausprobiert - dort kann ich keine ausführlichen Klangbeurteilungen vornehmen, sorry.

Beste Grüße
Armin

jedenfalls ein netter REVOX, sorry ich meinte KENWOOD

Wie immer zu spät

Habe den Thread auch erst jetzt entdeckt. ....wieder mal grandiose Arbeit Armin Der Kenni arbeitet jetzt wohl wieder wie frisch vom Ladentisch gegrapscht. Der glückliche Besitzer selbst ist von der Arbeit mehr als überzeugt

Ich selber finde das Gerät optisch etwas aus dem Rahmen fallend wenn man die übrigen Kenwoods damit vergleicht (auch dieser Baujahre) aber trotzdem durchaus schön, die Kiste ist mit Sicherheit auf der Top 5 Liste der seltensten Trio-Kenwood Produkte weltweit. ....schade nur dass man keine weiteren Komponenten oder eine ganze Serie daraus geklöppelt hat...Allein der Schaltung wegen steht der Supreme 1 wohl schon komplett einzeln da

Monkey_D._Ruffy schrieb:

Der glückliche Besitzer selbst ist von der Arbeit mehr als überzeugt

Hallo Ari,

kennt der Besitzer und Du Euch? Er wohnt "um die Ecke" von Dir in Teningen.

Beste Grüße
Armin

Er ist ein sehr guter Freund von mir......und den Tipp das Gute Stück bei dir reparieren zu lassen gab ich ihm

Hallo miteinander.

Wow ich dachte nicht das ich jemals noch von einem anderen Exemplar lese/sehe.

Hab schon ne zeitlang gesucht und so gut wie nichts darüber gefunden.
Hab auch noch diesen Verstärker zuhause und er funktioniert sogar noch ganz gut.
Gibts jemand der sowas sammelt?
Habe auch noch 2 sehr große Lautsprecher die dabei waren als ich das Gerät geholt habe. Leider stehen dort keine Herstellerangaben. Sind aber integriert in einen abschliessbaren Schrank. Vielleicht kann mir ja jemand was dazu sagen, werd noch Fotos machen und einstellen.

Gruß

Bernd

Feuermahr schrieb:

Gibts jemand der sowas sammelt?

Nee. Ich nehme dir den Schrott für einen Hunni ab.



Was für Lautsprecher hast du denn dabei?
Und: Steht der kenwood zum Verkauf?

Gruß
Haakon

Hallo,

@ Armin, KENSONIC-ACCUPHASE wurde erst 1972 gegründet.
MC-Systeme waren wohl bekannt, selbst so einfache Pioneer Verstärker wie der SA-700
von 1969-70 hatten bereits einen MC-Eingang.
Der Supreme-1 wird im HiFi-Jahrbuch 1969 aufgeführt, aus dem selbigen einige Infos und Daten.

Integrierter Multikanalverstärker. eingebaute umschaltbare leistungslose elektronische Weiche.
Phonoeingang für den direkten Anschluß von dyn. Systemen. Eingangsempfindlichkeit dieses Einganges
= 0,1 mV. 6 Endstufen, jede Endstufe im Pegel regelbar. Dämpfungsfaktor = 80 für alle Endstufen
- direkter Anschluß der Lautsprecher
ohne Frequenzweiche, elektronische Endtransistorsicherung (USA-Patent).
Übergangsfrequenzen wählbar 400 Hz, 800 Hz, 2.500 Hz, 5000 Hz.
Vorverstärker und Kraftverstärker integriert
Bestückung: 48 Silizium-Transistoren, 25 Silizium-Dioden, 1 Zener-Diode
Gleichrichter:8 Silizium-Dioden
Eingänge: Phono mag 1: 2 mV
Phono mag. 2 : 2 mV u. 0,1 mV
Phono krist.: 200 mV
Mikrofon: 2 mV
Radio 1 : 200 mV
Reserve (Aux) 1: 200 mV
Bandwiedergabe: 200 mV/2 mV
Bandaufnahme: 200 mV/2 mV
Tape Head: 2 mV
Phonoentzerrung: RIAA/NAB
Dauertonleistung: Tiefton 66 W, Mittelton 46 W, Hochton 30 W
Musikleistung: Tiefton 80 W, Mittelton 50 W, Hochton 35 W
Klirrgrad bei 1 kHz. Nennleistung und Aussteuerung beider Kanäle: 0.1% (alle Kanäle)
Intermodulation 250 Hz/8000 Hz 4/1 bei Nennleistung: 0,1% (alle Känale)
im Multikanalbetrieb = 0 (nicht meßbar)
Frequenzgang über alles:
Tiefton 10-100.000 Hz ± 1 dB
Mittelton 100-100.000 Hz ± 1 dB
Hochton 1000-100.000 Hz ± 1 dB
Fremdspannungsabstand bez. auf Vollaussteuerung und vollaufgedr. Lautstärkeregler:
niederpegelige Eingänge: 60 dB, hochpegelige Eingange: 90 dB
Ausgänge: Lautsprecher: 4, 8, 16 Ohm
Kopfhöre: nein
Balance (Regelumfang) : von Null bis Vollaussteuerung
Klangregler:
Bässe: +12 dB, -12 dB
Höhen: +12 dB, -12 dB
Abmessungen: 402x160x290 (BxHxT in mm)
Gewicht: 17.5 kg

Gruß

Michael-Otto