Mission Argonaut: Klangbild-Erfahrung?

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Paul_Ralder
Neuling

#1 erstellt: 10. Feb 2016, 22:52

Hallo,

ich betreibe einen alten Cyrus II mit PSX und habe bis dieser Tage die Mission 782 biwired als Schallwandler daran spielen lassen. Seit gestern habe ich ein paar ARGONAUT 780 Bodenstandboxen ergattert, ein Traum aus alten Tagen, als ich mir derlei nicht leisten konnte. Obwohl meine Verkabelung noch nicht optimal ist (das Biwired mit goldenen Steckern versehene Kabel passt nicht (!) ohne erheblich Anstrengung in alle Buchsen des rechten Speakers, die Durchmesser sind nicht exakt gleich. Die Boxen machen dennoch bereits einen guten klanglichen Eindruck:

- toller, präziser Bass,
- gute Stereo-Abbildung, tolle Auflösung,
- Druck auch bei höheren Volumes,
- sehr lineares Bild bis zu den oberen Mitten.

Was mir indes auffällt, bin aber zu unerfahren, um es "festzumachen":

Die zuvor genutzten einst von mir neu erworbenen und gepflegten 782 erwecken bei mir einen leicht besseren Eindruck im Hochtonbereich, Becken und obertonreiche Instrumente / Percussions wirken in der stärkeren und größeren ARGONAUT 780 anders als die beiden in den 782 ellipsoiden Hochtöner in d'Apolito-Anordnung etwas "mittiger", die Brillianz weit oben im Frequenzspektrum wirkt bei den Argonaut schwächer.

Sind bei diesen Hochtönern Alterungsprozesse und performance Verluste zu vermuten? Schließlich sind es Boxen aus den Achtzigern ... wenngleich sie äußerlich noch gut gepflegt sind.
Oder sind es Boxen, die eher für kraftvollere Musik als Jazz und Soul eingesetzt werden? Ich habe CDs von Branford Marsalis, George Duke, Tony Levin, Joy Denalane mit meinem MISSION CD-Player sant DAC 5 Wandler als Klangquellen genutzt.

Kann es denn sein, dass die Klangcharakteristik bei den ARGONAUT so ist wie ich sie beschreibe und die Boxen sind völlig ok?

Vielen Dank für ein paar Enschätzungen, Tipps und Infos,

Gruß Paul

[Beitrag von Paul_Ralder am 10. Feb 2016, 22:54 bearbeitet]

shabbel
Inventar

#2 erstellt: 11. Feb 2016, 10:22

Es wäre ja langweilig, wenn alle Boxen gleich klingen würden. Brillianz und die Fähigkeit, Stimmen abzubilden laufen oft gegeneinander. Man kann tendenziell das eine oder das andere bei einer Boxenauslegung bevorzugen.

Ansatz für Klangveränderungen durch Alterung sind die Elkos (Kondensatoren) im Signalweg, also besonders vor dem Hochtöner. Auch die übrigen Elkos können Verschiebungen des Frequenzganges bewirken. Die Höhenwiedergabe kann durch wählen eines anderen Kondensatorwertes beieinflußt werden. Sollte nun ein Elko vor dem Hochtöner liegen, könnte man den durch einen Folienkondensator ersetzen und mal probieren, ob es mit 1 oder 2 µF mehr anders klingt.

SM22
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 20. Jan 2018, 11:25

Hey gerade gelesen.
Kurz habe auch 780er MK1 jedoch waren dort die Hochtöner kaputt, habe ich jetzt ersetzt durch Vifa H26TG-05-06. (in vielen Foren stand, das sind exakt die gleichen, sehen auch genau von den Abmessungen gleich aus)
Jedoch hat ja der 780er 4 Ohm und der neue Hochtöner 6 Ohm, kann das der Grund sein wieso der Bass so wenig ist?
Sie hören sich sehr blechig an, erst wenn ich bei meinem Adroid Handy bei Audiofx den Bass so 50-100% aufdrehe klingen sie super.... da muss doch irgendwas defekt sein oder nicht? (betrieben werden sie mit einem Pioneer SA 6500 II)

mfg

[Beitrag von SM22 am 20. Jan 2018, 11:26 bearbeitet]

Paul_Ralder
Neuling

#4 erstellt: 20. Jan 2018, 12:12

Hallo,

ich betreibe die Argonaut-Boxen nach Hörvergleich mit anderen Missions im Hause inzwischen (nur) im Hochtonbetrieb parallel mit den Mission 782 (Apolito-Anordnung) übereinander. D.h. über der Argonaut steht eine 782, bei der nur der HT läuft. Bei der Argonaut je nur die Tieftöner. Das klingt sehr erfreulich, wenn auch die Anordung wohl Auflösung kostet, das ist in meinem Arbeitszimmer aber kein grober Verlust, da keine perfekten Hifi-Bedingungen, aber die Frequenzen sind nun sehr angenehm, nerven nicht wie beim derzeitigen Argonaut-Hochtöner - und so habe ich recht einwandfreie Höhen.

Ich traue mich nicht, auch noch die Bass-Speaker der 782 dazu zu geben, wegen der sinkenen Impedanz. Oder wäre das unkritisch an PSX und Cyrus II? Die 782 sind bei geringen Lautstärken bis heute sehr fein, wurden imemr gut behandelt und sahen nie die Sonne, die Sicken sind topp- Nur bei etwas mehr Volumen sind sie knapp unterwegs, daher die gebrauchten Argonaut als Basis ...vielleicht haben dort die Hochtöner schon die beste Zeit hinter sich , oder wurden gar mal gegen schwaches Material getauscht, war ja kein Neukauf. Das schaue ich mir alles nochmal an, ob da schon rumgspielt wurde.

Einen Hochtöner-Tausch bei den beiden Argonaut kann ich aber erwägen: Wo erhält man denn die passenden und was kosten die in etwa?

Grüße Paul

[Beitrag von Paul_Ralder am 20. Jan 2018, 12:15 bearbeitet]

SM22
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 20. Jan 2018, 12:18

Habe die 782er in Berlin, meine große Lautsprechersammlung ist in meiner Heimatstadt, jedoch kann ich sagen die 782er klingen gut, habe aber auch ein kleineres Zimmer. Als die noch in einem größerem Zimmer standen haben die aber sehr gut gespielt, auch bei lauterer Lautstärke. Argonaut zu 782 ist bei mir kein Vergleich da sind die 782er Welten besser, was ich eben nicht so ganz verstehen kann, bei den Argonaut fehlt eben extrem der Bass....
Vifa wurde ersetzt durch Peerless.
Habe billige bei kleinanzeigen bekommen,

https://www.ebay-kle...i/779785582-172-5806. 2 sind noch da!

mfg

highfreek
Inventar

#6 erstellt: 21. Jan 2018, 09:28

SM22 (Beitrag #3) schrieb:

Hey gerade gelesen.
Kurz habe auch 780er MK1 jedoch waren dort die Hochtöner kaput........

Jedoch hat ja der 780er 4 Ohm und der neue Hochtöner 6 Ohm, kann das der Grund sein wieso der Bass so wenig ist?

NEIN , in der Regel nicht, da die 6 Ohmer leiser spielen müssten wie die 4 Ohmer. Da müsste der Bass eher lauter werden.
Hilfreich wäre der Einbau eines Hochtonreglers in die Box. Das Alles ist aber nur gebastel und hat nichts mehr mit den Ursprünglichen Boxen zu tuen.

mfg