Stereoanlage reparieren oder neu kaufen?

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Fred_Krüppelmann
Neuling
#1 erstellt: 31. Mrz 2017, 12:06
Hallo zusammen,

Seit der letzten Party krächtst unsere Stereoanlage im Keller ganz fürchterlich bei hoher Lautstärke und/ oder viel Bass.
Meine Recherche hat ergeben dass es wohl an der Sicke (wobei ich nicht einmal genau weiß welcher Teil das sein soll) liegen muss. Die Stereoanlage ist ca. 25 Jahre alt und daher klingt es plausibel dass auch mal etwas kaputt geht.
Die Frage ist nun: neu kaufen, reparieren lassen oder selber reparieren? Lautsprecher reparieren habe ich zwar noch nie gemacht, traue es mir aber durchaus zu.

Was ist denn vom Preis/ Leisungs- Verhältnis am besten?

Der ursprüngliche Wert der Anlage hat wohl mal ca. 200 (damals noch Mark) betragen.
Leider konnte ich über die Anlage nichts Genaues herausfinden. Dis einzigen Infos die ich habe sind die Sticker auf der Rückseite:
Lautsrecher links
Lautsprecher rechts
sub
Lautsrecher vorne
Lautsprecher vorne (links)
Mein ungeschultes Auge kann auf der Membran keine Schäden erkennen aber vielleicht irre ich mich ja.

Ich hoffe ihr könnt mir helfen denn ich weiß absolut nicht was das richtige ist.
highfreek
Inventar
#2 erstellt: 01. Apr 2017, 09:39
Hallo,
wie Du bereits vermutest hast liegt es NICHT an den Sicken,- die sind optisch von hier aus gesehen voll ok. Viel wahrscheinlicher ist das Du/Ihr bei der letzten Partie die Dinger durch zu hohe Lautstärke gekillt habt. Da können die Schwingspulen der Hoch und Tieftöner defekt sein. Dafür spricht auch dein Hinweis auf krachen bei höherer Lautstärke.
Bei der Sicke handelt es sich um den weichen, beweglichen Rand am Bass Chassis

Mit ganz viel Pech hast Du auch den Verstärker beschädigt, das halte ich aber eher für unwarscheinlich,- aber halt nicht für unmöglich.

Da hilft nur ein praktischer Test, Du musst dir ein anderes Paar LSP leihen, von Bekannten, Eltern, Freunden ect. diese Anschließen und GANZ VORSICHTIG lauter machen, wenn diese LSP bis ca !!! HALBE LAUTSTÄRKE, Maximal auch 3/4 , nicht mehr !!! normal klingen, (bei Bass und Trebble auf NULL)
sind deine Conrad LSP defekt und reif für die Tonne.

dieser Test ist leider nicht ganz ohne Risiko für die geliehenen Boxen, also leih dir was aus, was im Zweifelsfall auch kaputt gehen kann!!!
Ohne das deine Eltern/Freunde dich anschließend enterben/erschiessen wollen


P.S. welcher Verstärker wird im Party Keller benutzt, ebenfalls Conrad Elektronic? Bilder helfen hier weiter (Wir sind hier immer ganz geil auf Bilder 9

gruß


[Beitrag von highfreek am 01. Apr 2017, 09:48 bearbeitet]
höanix
Inventar
#3 erstellt: 01. Apr 2017, 13:53

Fred_Krüppelmann (Beitrag #1) schrieb:
Sicke (wobei ich nicht einmal genau weiß welcher Teil das sein soll)

Die Sicken sind die flexiblen Befestigungen zwischen Membran und Chassis.
Fred_Krüppelmann
Neuling
#4 erstellt: 03. Apr 2017, 11:27
Hi,
Danke schon mal für die Antworten.

Das hier dürfte der Verstärker sein:
Verstärker vorne
und hier der Aufkleber hinten dran:
Verstärker Aufkleber

Um euch mal eine Hörprobe zu liefern habe ich mal ein kurzes Video auf YouTube hochgeladen:
https://youtu.be/d__iluAwd0U

Ich hoffe das hilft bei der Lokalisierung des Problems denn das Ausprobieren von anderen Lautsprechern könnte ein ziemlicher aufwand werden:)
Beste Grüße!
RocknRollCowboy
Inventar
#5 erstellt: 03. Apr 2017, 11:58
Wie ist denn der mini Sub 16 an den Verstärker angeschlossen?

Häng mal nur die Hauptlautsprecher (ohne Sub) an den Verstärker ran. Krächzt dann auch noch?

Gruß
Georg
Fred_Krüppelmann
Neuling
#6 erstellt: 03. Apr 2017, 12:23
Hi,
vom Verstärker gehen zwei Kabel zu dem Sub (links und rechts). Und der Sub "leitet" das Signal dann weiter zu den beiden Boxen (siehe Bild):
Sub hinten
Was genau der Schalter in der mitte macht konnte ich nicht feststellen.
Ich bin mir aber zu 99,9% sicher dass es von den Boxen kommt.

In dem Video sieht man es vielleicht nicht aber die Membranen "flattern" ein wenig wenn das Problem auftritt.
Ich weiß allerdings nicht inwiefern das normal und gewollt ist
Gruß,
HiFi_Sepp
Inventar
#7 erstellt: 03. Apr 2017, 13:19
Was nutzt du denn als Abspielquelle bzw was hast du an den Vorverstärker angeklemmt?
Die Siemens Teile müßten nach meiner Erfahrung alle noch DIN Anschlüsse haben, richtig?
Gehören der Sub und die lautsprecher zu einem Set?


[Beitrag von HiFi_Sepp am 03. Apr 2017, 13:21 bearbeitet]
Fred_Krüppelmann
Neuling
#8 erstellt: 03. Apr 2017, 13:25
Hi,

freut mich echt wie viele mir hier helfen wollen
Ja das sind noch DIN Anschlüsse. Wir haben und irgendwann mal einen Adapter auf Klinke angeschafft um nicht auf das Radio, Kasette und Plattenspieler angewiesen zu sein.
Aktuell sind entweder Laptop oder Handy angeschlossen.

LG,
RocknRollCowboy
Inventar
#9 erstellt: 03. Apr 2017, 17:03
Hab mir jetzt mal das Video angesehen und angehört.
Bei welcher Zeit tritt den das krächzen auf.
Die Aufnahme ist derart übersteuert, dass es eigentlich immer krächzt.

Oder liegt das an dieser schrecklichen Musik.

Gruß
Georg

Edit:
Das Handy, Laptop und das Kabel von diesen Geräten kannst Du ausschließen?


[Beitrag von RocknRollCowboy am 03. Apr 2017, 17:04 bearbeitet]
Fred_Krüppelmann
Neuling
#10 erstellt: 04. Apr 2017, 11:09
Hi,
Ich habe einfach irgendein Lied angemacht wo ich dachte dass man es am besten hören kann
Was ich meine Ist dieses Krachen was man ab ca. 12 s hören kann (das ist der Moment wo viel Bass in dem Lied zu hören ist).
Und dass das Handy Mirkofon nicht optimal ist sollte klar sein

Es ging ja vorher also würde ich sagen dass ich Handy und Laptop ausschließen kann.

LG,
djsepulnation
Stammgast
#11 erstellt: 04. Apr 2017, 11:24
Stell mal die schlimmste Situation der Party für die Anlage nach.wenns geht mit dem gleichen Lied
Und dann mach n video
War die Loudness Taste drin?
Bass voll drinnen?
Ich bin mir sicher ihr habt die Boxen gekillt.
Riecht es verbrannt ausn Verstärker?
Sind die Lautsprecher richtig angeschlossen + und - nicht vertauscht?
Tja man muss alles ausschliessen können
höanix
Inventar
#12 erstellt: 04. Apr 2017, 11:24
Es kann auch sein das der Eingangspegel zu hoch ist.
Die alten DIN Anschlüsse waren nicht unbedingt für so hohe Pegel ausgelegt wie heutzutage aus den Geräten rauskommt.

LG
golf2
Inventar
#13 erstellt: 04. Apr 2017, 11:44
Schliess das ganze wirklich mal komplett ohne Mini-Sub an!
Bei diesem Mini Sub 16 wird man den Treiber drin wohl nicht sehen, der kann ja auch hinüber sein. Mainhattan Acustik war mal eine Selbstbaufirma in den goldenen 80ern. Den Treiber könnte man zur Not dann immer noch tauschen.
Schwergewicht
Inventar
#14 erstellt: 04. Apr 2017, 12:03
Zumindest das "Zusatzgeräusch" ist aber ziemlich bekannt und eigentlich eindeutig, die Schwingspule schleift ab einem gewissen Hub beim Eintauchen in den Magnetspalt.

Welcher "Bass" es genau ist, müsste mit dem Ohr bei den entsprechenden Musikpassagen relativ leicht zu lokalisieren sein.

Es ist zwar eher unwahrscheinlich, aber ab und zu reicht es, die betroffene Box wegen der wahrscheinlichen nicht ganz exakten Zentrierung der Schwingspule bzw. dem Nachlassen der "Spannkraft" der Sicken lediglich um 180° zu drehen, um diese Schleifgeräusche zu verhindern bzw. zumindest nicht mehr so schnell hörbar werden zu lassen. Da es nichts kostet und ganz schnell zu realisieren wäre, würde ich es mal ausprobieren. Den passenden Musiktitel hast Du ja bereits im Video vergestellt.
Fred_Krüppelmann
Neuling
#15 erstellt: 05. Apr 2017, 13:30
Hi,

was ich vergessen habe zu erwähnen aber vermutlich sehr wichtig ist:
ein Lautsprecher hatte vor der Party schon das gleiche Problem was nach einer vorherigen Party stammte.
Dies fiel uns dann erst an der letzten Party wieder auf was wir vorerst durch die Balnce Funktion am verstärker lösten. Wären der Party bekam dann auch der andere Lautsprecher einen Schlag.


Stell mal die schlimmste Situation der Party für die Anlage nach.wenns geht mit dem gleichen Lied
Und dann mach n video
War die Loudness Taste drin?
Bass voll drinnen?
Ich bin mir sicher ihr habt die Boxen gekillt.
Riecht es verbrannt ausn Verstärker?
Sind die Lautsprecher richtig angeschlossen + und - nicht vertauscht?
Tja man muss alles ausschliessen können


Die schlimmste Situation der Party war ein Lied mit viel Bass was Laut aber nicht extrem Laut abgespielt wurde (Party lautstärke eben). Die Loudness Taste war nicht drinnen, Bass zur hälfte vermute ich.
Aus dem Verstärker riecht es nicht verbrannt. + und - sind nicht vertauscht.


Es kann auch sein das der Eingangspegel zu hoch ist.
Die alten DIN Anschlüsse waren nicht unbedingt für so hohe Pegel ausgelegt wie heutzutage aus den Geräten rauskommt.


Wir nutzen die Lösung über den Adapter schon eine ganze weile und hatten die Lautsprecher vor einigen Jahren auch schon mal auf der selben Lautstärke. Deswegen liegt es glaube ich nicht am Eingangspegel.


Schliess das ganze wirklich mal komplett ohne Mini-Sub an!
Bei diesem Mini Sub 16 wird man den Treiber drin wohl nicht sehen, der kann ja auch hinüber sein. Mainhattan Acustik war mal eine Selbstbaufirma in den goldenen 80ern. Den Treiber könnte man zur Not dann immer noch tauschen.


Ich weiß nicht was ich da machen muss aber ich glaube sowieso nicht dass es am Mini Sub 16 liegt.


Zumindest das "Zusatzgeräusch" ist aber ziemlich bekannt und eigentlich eindeutig, die Schwingspule schleift ab einem gewissen Hub beim Eintauchen in den Magnetspalt.

Welcher "Bass" es genau ist, müsste mit dem Ohr bei den entsprechenden Musikpassagen relativ leicht zu lokalisieren sein.

Es ist zwar eher unwahrscheinlich, aber ab und zu reicht es, die betroffene Box wegen der wahrscheinlichen nicht ganz exakten Zentrierung der Schwingspule bzw. dem Nachlassen der "Spannkraft" der Sicken lediglich um 180° zu drehen, um diese Schleifgeräusche zu verhindern bzw. zumindest nicht mehr so schnell hörbar werden zu lassen. Da es nichts kostet und ganz schnell zu realisieren wäre, würde ich es mal ausprobieren. Den passenden Musiktitel hast Du ja bereits im Video vergestellt.


Ich habe das Gefühl wir kommen dem Problem näher. Das drehen der Box hat leider nicht geholfen.
Was genau müsste deiner Meinung nach Ausgetauscht werden? Und tritt sowas einfach altersbeding auf oder war tatsächlich die Lautstärke dran schuld?

Danke für die Hilfe.
Gruß,
RocknRollCowboy
Inventar
#16 erstellt: 05. Apr 2017, 13:36
Wenn das Kratzen aus den Basschassis der Satelliten kommt, dann ist die Schwingspule verzogen.

Reparieren lohnt sich bei den Conrad-Tröten nicht. Ein Ersatzchassis übersteigt den Wert von einem Paar funktionierenden Lautsprechern.

Am besten was neues (gebrauchtes) besorgen und dann den Sub auch gleich mit entfernen, da dieser eh nicht zu dem System gehört.
Da der passiv ist, ist er auch nicht an die Hauptlautsprecher anpassbar.

Gruß
Georg
HiFi_Sepp
Inventar
#17 erstellt: 05. Apr 2017, 14:07

höanix (Beitrag #12) schrieb:
Es kann auch sein das der Eingangspegel zu hoch ist.
Die alten DIN Anschlüsse waren nicht unbedingt für so hohe Pegel ausgelegt wie heutzutage aus den Geräten rauskommt.

LG


Die DIN Anschlüsse haben in der Tat andere Signalspannungen.
Es ist durchaus möglich, daß die Lautsprecher deswegen überlastet wurden.
Hab das Soundfile auch mal angehört. Die Lautsprecher sind gekillt worden.
Da lohnt sich meiner Meinung nach, wie auch RocknRollCowboy schon geschrieben hat, eine Reparatur nicht. Auch den Sub würde ich nicht mehr benutzen.
Den Verstärker würde ich auch austauschen. Die Din Anschlüsse passen einfach nicht mehr in die heutige Zeit, schon gar nicht, wenn man einen PC oder ein Smartphone anklemmen will.
Fred_Krüppelmann
Neuling
#18 erstellt: 05. Apr 2017, 14:25

Wenn das Kratzen aus den Basschassis der Satelliten kommt, dann ist die Schwingspule verzogen.

Reparieren lohnt sich bei den Conrad-Tröten nicht. Ein Ersatzchassis übersteigt den Wert von einem Paar funktionierenden Lautsprechern.

Am besten was neues (gebrauchtes) besorgen und dann den Sub auch gleich mit entfernen, da dieser eh nicht zu dem System gehört.
Da der passiv ist, ist er auch nicht an die Hauptlautsprecher anpassbar.



Die DIN Anschlüsse haben in der Tat andere Signalspannungen.
Es ist durchaus möglich, daß die Lautsprecher deswegen überlastet wurden.
Hab das Soundfile auch mal angehört. Die Lautsprecher sind gekillt worden.
Da lohnt sich meiner Meinung nach, wie auch RocknRollCowboy schon geschrieben hat, eine Reparatur nicht. Auch den Sub würde ich nicht mehr benutzen.
Den Verstärker würde ich auch austauschen. Die Din Anschlüsse passen einfach nicht mehr in die heutige Zeit, schon gar nicht, wenn man einen PC oder ein Smartphone anklemmen will.


Danke. Habe gleich mal gegoogelt und das ganze Thema wirkt sehr kompliziert. Zunächst du Unterscheidung von Pa und Hifi (Hifi für zuhause und Pa für öffentliche sachen?!). Dann aktive und passive Boxen (aktive = mit eingebautem Verstärker?!).
Dementsprechend würde ich zu passiven Hifi Boxen mit separatem Verstärker Ausschau halten. Macht das Sinn?
Auf was genau muss ich achten? Wenn ich welche finde die genauso viel Watt, Impedanz und Frequenzgang finde haben die dann einen ähnlichen Klang?
Könnt Ihr mir irgendwas empfählen (Boxen und Verstärker)

Gruß,


[Beitrag von Fred_Krüppelmann am 06. Apr 2017, 10:10 bearbeitet]
RocknRollCowboy
Inventar
#19 erstellt: 05. Apr 2017, 14:44

Könnt Ihr mir irgenwas empfählen (Boxen und Verstärker)

Ja, aber erst mal brauchen wir ein Budget.

Für welche Zwecke soll die Anlage eingesetzt werden?

Wie groß ist das Zimmer, in dem die Anlage spielen soll?

Angeschlossen werden soll ein Handy oder Laptop?

Gruß
Georg

Edit:

Wenn ich welche finde die genausoviel Watt, Impedanz und Frequenzgang finde haben die dann einen ähnlichen Klang?

Nein, diese Werte sagen über den Klang gar nichts aus.


[Beitrag von RocknRollCowboy am 05. Apr 2017, 14:45 bearbeitet]
highfreek
Inventar
#20 erstellt: 05. Apr 2017, 17:30
Wo wohnst Du Fred ?

Event. ist jemand ganz in deiner Nähe, der Dir tatsächlich und kurzfristig helfen kann Ich würde es machen, wenn Du im Raum Koblenz/Neuwied/dierdorf wohnst
Fred_Krüppelmann
Neuling
#21 erstellt: 06. Apr 2017, 10:27
Hi,

das ist wirklich sehr nett.

Ja, aber erst mal brauchen wir ein Budget.

Für welche Zwecke soll die Anlage eingesetzt werden?

Wie groß ist das Zimmer, in dem die Anlage spielen soll?

Angeschlossen werden soll ein Handy oder Laptop?


sagen wir mein Budget ist 200€.
Einsatzzweck: Hauptsächlich Musik abspielen aber auch Filme gucken.
Zimmergröße 30m².
Angeschlossen werden soll Handy/ Laptop/ PC (also am besten über Klinke oder ist das nicht empfehlenswert? Habe gelesen dass man über Klinke den Verstärker vom Handy benutzt der wiederrum ziemlich kacke ist).


Wo wohnst Du Fred ?

Event. ist jemand ganz in deiner Nähe, der Dir tatsächlich und kurzfristig helfen kann Ich würde es machen, wenn Du im Raum Koblenz/Neuwied/dierdorf wohnst


Sehr freundlich aber ich wohne im Raum Darmstadt.

Ich hätte auch nichts dagegen die Boxen selber zu bauen. Mit entsprechender Anleitung kann da glaube ich nichts schief gehen.
RocknRollCowboy
Inventar
#22 erstellt: 06. Apr 2017, 11:08
Schau Dir mal das hier an.

Ist ein Aktivsystem, benötigt also keinen zusätzlichen Verstärker und ist für kleine Partys deutlich besser geeignet als ein HiFi-Verstärker und HiFi-Lautsprecher.

Gruß
Georg
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