JBL XPL-200

Autor

Beitrag

electrix91
Stammgast

#1 erstellt: 07. Sep 2018, 22:54

Hallo liebe Community!

Ich habe ein Paar sehr gut erhaltene JBL XPL200, mit denen ich auch mehr als zufrieden bin.
Ich betreibe sie mit einem Pioneer A-777 Vollverstärker.

Nun habe ich mir angesichts meines bevorstehenden Umzugs (vom großen Haus in eine 2-Zimmerwohnung) überlegt, ob die Lautsprecher dann in der Situation noch Sinn machen, und wenn nicht, ob es stattdessen besser wäre sie bei meinen Eltern einzulagern, die würden diese dann zur abendlichen TV-Berieselung nutzen.

Also Platz würde ich an sich schon irgendwie machen können, ein vernünftiges Stereo-Dreieck vielleicht nicht zu 100% möglich.

Gedanklich beleuchte ich jetzt mehrere Optionen und stelle mir dabei auch einige Fragen. Ich hoffe sehr, dass ihr mir hier ein paar hilfreiche Ratschläge mit auf den Weg geben könnt.

A: Einlagern / behalten und weiter benutzen
- Wenn ich Sie einlagere, und sie hin und wieder genutzt würden, wie hoch würdet ihr die Wahrscheinlichkeit einschätzen, dass etwas kaputtgeht?
- Falls etwas kaputtgeht, wie sieht es eurer Meinung nach mit Verfügbarkeit und Preis/Leistungsverhältnis bzw. Qualität von Ersatzteilen aus? Scheinen sehr teuer und rar zu sein, so auf den ersten Blick bei eBay.

B: Verkaufen
- Welchen Preis würdet ihr bei eBay oder auch hier im Forum ansetzen? Bzw. was wärt ihr persönlich (unabhängig von eurer Liquidität) bereit zu zahlen?
(Zustand einwandfrei! Fotos habe ich auch in diesem Thread gepostet:

http://www.hifi-foru...d=26796&postID=11#11)

Wollte stattdessen dann etwas "downsizen" bzgl. Größe, aber die Klangqualität sollte schon so bleiben! Ich höre nicht sonderlich oft sehr laut, aber ich liebe es, wenn sowohl bei geringen Lautstärken, ALS AUCH bei größeren Lautstärken die Bässe von den Höhen und Tiefen klar unterscheidbar sind, und nicht ein schwammiges Klangbild entsteht. Beim Bass liebe ich es, wenn er sich klar, deutlich und knackig abzeichnet, jedoch auch nicht bretthart, sondern eine gewisse Sänfte behält.

Die hier fände ich, mal so rein von der Optik und dem ersten Eindruck schon ziemlich nett, bin aber technisch auch nicht so bewandert, dass ich jetzt zwischen den Lautsprechern einen Unterschied feststellen könnte, außer dass die Preise relativ stark variieren.

https://www.ebay-kle...n/938767064-172-6426

https://www.ebay-kle...r/882323595-172-8021

https://www.ebay-kle...a/926475920-172-4907
diese sehen auch lecker aus:

https://www.ebay-kle.../929671325-172-10552

Die ersten könnte ich sogar probehören, da die in einem Hifi Shop bei mir um die Ecke stehen.
Möchte halt möglichst lange was von den Lautsprechern haben, und klangtechnisch keinen Rückschritt machen..

Ich freue mich auf eure Hinweise und eure ehrlichen Einschätzungen!

Viele Grüße
Matthias

Blueline56
Stammgast

#2 erstellt: 08. Sep 2018, 00:30

electrix91 (Beitrag #1) schrieb:

[b behalten und weiter benutzen[/b]-

Stehen die Boxen auf Granit/Mamor Platten, auf Spikes oder Schwingungsdämpfer ?

onkel_böckes
Inventar

#3 erstellt: 08. Sep 2018, 00:48

An deiner Stelle würd ich die behalten.
Zur not auch mit nem Avr in der 2Ziwohnung eingemessen.

electrix91
Stammgast

#4 erstellt: 08. Sep 2018, 07:41

@Blueline56: Momentan stehen sie auf Betonplatten

Sie haben vorne zwei höhenverstellbare Schraub"spikes" dran.

@onkel_böckes: Mit welcher Begründung? :-)
Könntest du mir bitte erklären, was du mit einem "Avr" meinst und mit einmessen?

Wenn ihr sagt behalten, wie sieht ihr dann das Thema Reparaturen bei diesen Lautsprechern?
Könnte man, z.B. mit einem passenderen Vollverstärker, denn erreichen, dass auch bei niedrigeren Frequenzen das Klangbild etwas "lebhafter" wird, bzw. die Tieftöner auch bei niedriger Lautstärke etwas besser ansprechen? Hoffe ich werde durch diese Aussage nicht missverstanden

Bin nämlich an sich sehr zufrieden mit dem Klangbild im insgesamten.

Da ich mich mit Ohm, Impendanzen etc. nicht wirklich auskenne, bin ich hier jedoch noch etwas unsicher. Weil die Lautsprecher ja 6 Ohm haben, und mein Verstärker

Dauerleistung

8 Ohm: 2x 95 W / 0,007%
4 Ohm: 2x 140 W

Dynamikleistung

8 Ohm:
4 Ohm: 2x 220 W
???
Mein Pioneer A-777 Vollverstärker:

http://www.hifi-wiki.de/index.php/Pioneer_A-777
XPL 200:

http://www.hifi-wiki.de/index.php/JBL_XPL_200

Wenn ihr die Wahl hättet, welchen Vollverstärker würdet ihr hier wählen, um das volle Potential der Lautsprecher, in allen Lautstärkebereichen, ausschöpfen zu können?

Ich bin wirklich super zufrieden mit den Lautsprechern, habe, bedingt durch das Alter nur etwas Angst um sie. Andererseits denke ich mir, andere hören auch heute noch mit Lautsprechern aus den 70ern/80ern ohne Probleme.
Wenn denn wirklich mal was mit den Hochtönern oder Tieftönern wäre, dann wär das doch das bittere Ende für die Lautsprecher - oder könnte man da dann noch fachmännisch was machen lassen, zu einem Preis, der nicht den der Lautsprecher übersteigt?

Zu guter letzt:
Die durchdrehenden Kabelbefestigungen an der Rückseite würde ich gerne von einem Hifi-Spezialisten (Gegend München/Nürnberg) reparieren lassen.
Würde es in dem Zuge auch Sinn machen, die Lautsprecher mal durchchecken zu lassen, und auch feststellen zu lassen ob das noch die Original Tieftöner / Sicken sind, die da verbaut sind, und welche Lebenserwartung hier noch vorhanden ist? Oder könnt ihr das den Fotos entnehmen? Bei einem Tieftöner bröckelt es auf der Fläche leicht, scheint mir aber nur ein optisches Problem zu sein..?

Wie ihr seht, ist das behalten der Lautsprecher bei mir noch mit einigen Unschlüssigkeiten, basierend auf meiner Unwissenheit, verbunden. Mache mir einfach auch etwas Sorgen um die Babys und frage mich, was ich noch tun kann, um zum Wert- und Funktionserhalt beizutragen.

Viele Grüße
Matthias

[Beitrag von electrix91 am 08. Sep 2018, 07:59 bearbeitet]

onkel_böckes
Inventar

#5 erstellt: 08. Sep 2018, 08:05

Also mit Avr meine ich einen der neueren Heimkino Receiver.
Ich nutze z.B. den Denon Avr 1400h mit Audyse XT32Pro Einmessprogramm.

Die Leistung reicht bei den meisten Lautsprechern für alle Lebenslagen. Die Xlp 200 haben eine recht gute empfindlichkeit.
Durch die Raumeinmessung hast du mit hoher warscheinlichkeit auch das problem beim Leisehören nicht mehr.
Der Raum und die Aufstellung der Lautsprecher in selben ist mit der entscheidenste Faktor für guten Klang.
Ein anderer Amp bringt nichts, ausser man bildet sich das ein.

Bei Reparaturen würde ich mir keine Sorgen machen, es gibt Deutschlandweit einige Fachfirmen die so ziemlich alles wieder hinbekommen.

Meine Lautsprecher sind aus Ende 70er und Mitte 80er, ich mache mir keine Sorgen.

electrix91
Stammgast

#6 erstellt: 08. Sep 2018, 08:28

Danke für die schnelle Rückmeldung!

Diese AV Receiver sind doch aber für Heimkino und vor allem Surround gemacht oder?

Habe ja nicht extrem viele Audioquellen.. ich schließe lediglich meinen Computer via diesem Gerät:

https://www.amazon.d...ativeASIN=B001N2LT8Q

an meinen Vollverstärker an.

Verstehe die Möglichkeiten bzw. den Sinn des "einmessens" bei Stereolautsprechern nicht.. ist das nicht eher was für Surroundlautsprecher, die im ganzen Raum verteilt sind?

electrix91
Stammgast

#7 erstellt: 08. Sep 2018, 08:47

Wie sieht es denn eigentlich mit dem Thema Bi-Amping aus? Wann macht sowas denn bei meinen Lautsprechern Sinn?

onkel_böckes
Inventar

#8 erstellt: 08. Sep 2018, 09:15

Vergiss Bi Amping!
Es gibt nur sehr wenige Lautsprecher wo das überhaubt sinn macht und sind es meist Fehlkonstruktionen.
Zu 95% der Lautsprecher absoluter Blödsinn, aber viele Bilden sich unterschiede ein.
Es macht keinen Sinn da immer noch über die Interne Weiche der Lautsprecher angesteuert.
Es gibt Konstruktionen wo die Weiche dann aus dem Signalweg genommen wird und man so Aktiv den Lautsprecher mut externer Weiche betreibt.
Das macht je nach dem Sinn.
Ist aber meist nicht der Fall.

Ja ein Avr ist auch für Heimkino, allerdings ist es mit die Preisgünstigste Plug and Play Lösung zum einmessen und man braucht keinen seperaten Amp mehr.
Man kann auch für ein paar 100 Euro sich ein Dsp dazwischen hängen oder über den Pc das ganze laufen lassen.

Warum es fast immer erforderlich oder besser ist Lautsprecher einzumessen kannst du gern im Forum suchen.
Es gibt hier unzählige Threats in denen das erleutert wird, da muss ich hier nicht bei Adam und Eva wieder anfangen.

Blueline56
Stammgast

#9 erstellt: 08. Sep 2018, 11:27

electrix91 (Beitrag #4) schrieb:

Könnte man, z.B. mit einem passenderen Vollverstärker, denn erreichen, dass auch bei niedrigeren Frequenzen das Klangbild etwas "lebhafter" wird, bzw. die Tieftöner auch bei niedriger Lautstärke etwas besser ansprechen? Hoffe ich werde durch diese Aussage nicht missverstanden

Bin nämlich an sich sehr zufrieden mit dem Klangbild im insgesamten.

Ich wohne in einer relativ kleinen zwei Zimmerwohnung mit 44qm, habe mit meinem Marantz PM 68 ( Dauerleistung an 8 Ohm: 95 W) und den Quadral Montan Mk III ein ähnliches Setup wie du und daher kenne ich deine Befürchtungen, hatte die nämlich selbst

Der Bass meiner Montan ist auch recht mächtig, mit etwas ausprobieren was das Aufstellen betrifft, habe ich es recht gut hinbekommen, ein gutes Klangbild zu haben, die Boxen stehen bei mir auf Granitplatten, dazu habe ich mir vom Baumarkt ganz einfache Schwingungsdämpfer für Waschmaschinen geholt und die unter die Boxen gelegt.
War erstaunt wie viel das gebracht hat, der Bass ist jetzt recht sauber und trocken und auch bei moderater Zimmerlautstärke spricht der Bass gut an, das wichtigste ist und bleibt aber die Aufstellung, meine Montan brauchen Luft, sprich nicht zu nahe an Wänden, was den Abstand nach hinten und den Seiten betrifft.

electrix91
Stammgast

#10 erstellt: 09. Sep 2018, 10:21

@onkel_böckes:
okidoki! Danke für die Infos!
Das mit dem Einmessen leuchtet mir mittlerweile auch ein :-)
Die Frage ist jetzt für mich nur, welcher AVR wäre für meine geliebten XPL200 angemessen, der dann auch dem Pioneer A-777 leistungstechnisch gerecht wird?
Wie viel Kosten muss ich für das Einmess-Tool und AVR kalkulieren? Ggf. bleibe ich dann nämlich doch erstmal bei meinem guten alten A-777.

@Blueline56:
Deine Quadral sehen auch nicht schlecht aus! :-)
Sind die eingemessen?

Eine weitere Idee, die ich hatte, war, dass ich mir diese XPL 140 hier mal ansehe:

https://www.ebay-kle.../914289420-172-16377

Stehen bei mir um die Ecke, und sind glaube ich auch eher für moderate Lautstärken gemacht? Preis sieht super aus auf den ersten Blick!
Oder schneide ich mich durch die geringere Größe da nur ins eigene Fleisch? Hab etwas Angst, dass der kleinere Bass dann etwas die Sänfte rausnimmt bei den Tieftönen. Dazu müsste ich sie aber auch einfach mal probehören glaube ich.

FALLS ich mich für die XPL140 entscheiden sollte, würden die mit meinem A-777 Amp auch gut funktionieren?

Blueline56
Stammgast

#11 erstellt: 09. Sep 2018, 10:51

Wenn der AMP für die großen Boxen gut genug war, wird es für die kleineren erst recht sein, du kennst doch das Sprichwort, Hubraum ist durch nichts zu ersetzten, außer mit noch mehr Hubraum....natürlich haben so große Standlautsprecher wie deine XPL-200 ein anderes Klangvolumen als kleinere, was jedoch nicht automatisch heißt schlechter zu sein, aber eben anderes halt. Ich würde erst mal versuchen mit deinen XPL-200 in der neuen Wohnung zurecht zu kommen und wenn es wirklich nicht geht, kannst du immer noch nach Alternativen gucken.
Meine Montan sind nicht eingemessen, habe aber Platz für die Boxen geschaffen und die Wohnung etwas abgespeckt, hätte ich schon lange mal machen sollen

Ich könnte mir im Moment nicht vorstellen die Montan durch was kleineres zu ersetzten, habe die Boxen aber erst ein paar Wochen und bin einfach hin und weg von den teilen, für meine Musik (Led Zeppelin, Pink Floyd, Yes, Santana usw.) genau die richtigen Teile

[Beitrag von Blueline56 am 09. Sep 2018, 11:00 bearbeitet]

onkel_böckes
Inventar

#12 erstellt: 09. Sep 2018, 11:23

Nen AVR mit Audy Xt pro liegt um die 600 Euro.
Hat dann mehr Leistung als der Pioneer und ist für alles gerüstet.
Mehr brauchst dann nicht mehr.

Und wegen der größe würde ich mir keine Sorgen machen, sind ja nur normale Standlautsprecher und keine Monster.
Auch in den technischen Anforderungen sind die harmlos.
Von daher nur zu.

electrix91
Stammgast

#13 erstellt: 09. Sep 2018, 11:35

Ja, da hast du natürlich recht!
Momentaner Stand ist halt folgender:

- meine XPL200 stehen mit dem Pioneer Amp bei meinen Eltern (riesen Haus, klangliche Gegebenheiten nur bedingt veränderbar, außerdem wohne ich nicht dort)

- ich wohne in München in einer Einzimmerwohnung (ca. 20qm), gemeinsam mit meiner Freundin. Sie hast ebenfalls ein 20qm Zimmer (ist ein Jugend/Studentenwohnheim in München), und wir nutzen mein Zimmerchen für Büro, Kühlschränke, "Alltag", und ihr Zimmer für ein großes 220x200 Bett, welches fast den ganzen Raum ausfüllt, und an dessen Fußenden zwei Quadral-Lautsprecher stehen zwei Quadral AS2255, die ich mir mal bei eBay Kleinanzeigen für 30€ geschossen habe, betrieben mit einem Verstärker, den ich mal geschenkt bekommen habe, über den ich nix weiß, der aber scheinbar genug Saft für diese Quadral liefert, allerdings ist der Sound ziemlich schwammig und natürlich kein Vergleich zu den JBL XPL's.. aber besser als garkeine Lautsprecher, dachte ich mir (Übergangslösung).

Jetzt überlege ich mir, ob ich die Quadral inc. Verstärker verkaufen soll, und mir stattdessen die XPL140 hier erstmal ins Schlafzimmer stellen, vorerst mal mit meinem A-777, oder aber auch eingemessen mit einem AVR, je nachdem wie viel mich das dann nochmal kosten würde.

Somit suche ich eigentlich einen Ersatz für meine Quadral, die meine Sehnsucht nach den XPL200 nicht ganz so stark sein lassen. Hierfür scheinen mir die XPL140 ganz gut :-) Die könnte ich notfalls auch einfach erstmal mit dem A-777 betreiben. Vielleicht gefallen sie mir so, dass ich für die kleinen Gegebenheiten hier mit kleinen Lautsprechern garkein Einmessen brauche. Wenn wir die Wohnung dann wie geplant bekommen sollten, kann ich mir ja dann nochmal Gedanken machen, ob ich die XPL140 oder die XPL200 reinstelle, oder vielleicht die XPL200 ins Wohnzimmer und die 140er in die Küche :-)))))

Freue mich über eure Beiträge!

electrix91
Stammgast

#14 erstellt: 09. Sep 2018, 11:37

@onkel_böckes: auf welche Größe beziehst du dich gerade? Hab den Faden verloren!

onkel_böckes
Inventar

#15 erstellt: 09. Sep 2018, 11:39

Okay, also für solch eine Anwendung würd ich mur kleine Aktive kaufen.
Die Jbl lsr 305 oder Sonos Play 3 oder 5.
Gerde bei aufstellungen die nicht Hifi tauglich sind wesentlich besser.
Nutzt du Streaming Dienste?

onkel_böckes
Inventar

#16 erstellt: 09. Sep 2018, 11:40

Auf die Lautsprechergröße der XLP 200

electrix91
Stammgast

#17 erstellt: 09. Sep 2018, 11:55

Also du meinst sozusagen, dass die XPL140, mit wenig Platz den man hintenrum freilassen kann, schlechter klingen, als die von dir genannten aktiven Monitoringlautsprecher, richtig?

Streaming Dienste absolut nicht. Ich höre nur über Laptop/foobar2000 meine flac-Sammlung rauf und runter, das war es :-)

electrix91
Stammgast

#18 erstellt: 09. Sep 2018, 13:26

Noch eine Idee, wenn sie auch vielleicht etwas weit entfernt ist und nicht so sinnvoll:

Könnte ich denn an meinen Pioneer A-777 (der ja zwei Lautsprecherpaar-Anschlüsse hat) leistungstechnisch die XPL200 und die XPL140 gleichzeitig betreiben?

Dann würde ich die XPL140 jetzt als nicht eingemessene Übergangslösung nehmen, und dann im zukünftigen Wohnzimmer, wo dann die Gegebenheiten passen, das folgende Setup:

Die XPL140 links und rechts neben dem TV, und die XPL200 ganz rechts außen, oder wie auch immer :-) Sozusagen, um eine "erweiterte Stereobühne" zu erreichen. UND das ganze dann noch einmessen!

Sitze hier ein bisschen wie auf Kohlen. Der Besitzer der XPL140 ist Erstbesitzer, hat evtl sogar noch die Rechnung, und macht nen sehr ruhigen und vernünftigen Eindruck. Werde da morgen Abend hinfahren und mich mal persönlich davon überzeugen. Der hat die übrigens auch an nem Denon AVR laufen :-) (@onkel_böckes :-) )