Videorekorder zur Ton-only-Ausgabe?

Das geht natürlich. Es gab allerdings, gelegentlich, probleme mit den Umschaltgeräuschen der Tonköpfe. Die rotieren bekanntlich mit der Videotrommel. In leisen Passagen konnte man das hören. Wie gut die heutigen Videorekorder das bewerksteligen weiß ich nicht. Besser sind die Geräte leider nicht geworden. Was ich so zu sehen bekomme scheinen einfachste Gerätschaften zu sein. Einen NV-HD101 wird es in Neu wohl nicht mehr geben. Oder gar den NV-HS1000.

Welche Vorteile eine (relativ) große VHS Kassette gegenüber einer mp3 Wiedergabeliste auf dem Handy hat erschließt sich mir nicht. 4h hin oder her. Kopfumschaltgeräusche hatte ich nie - außer Kassette hatte ne Macke oder Köpfe kaputt. Qualität war immer gut, aber Pausefunktion Manko: Recorder geht in Stop nach 2 Minuten um den Kopf zu schonen. Außerdem Suchen ist ätzend. Moderne Recorder werden nicht mehr hergestellt. Blaupunkt = Panasonic.

Moin,

analognerd (Beitrag #1) schrieb:

Vielleicht etwas verrückt, ich würde mit einem Hifivideorekorder gerne nur den Ton aufnehmen wollen.

Nein gar nicht. Das habe ich früher (90er) viel gemacht.
Aber heutzutage? Nutze ich den Olympus LS-5 einfach und gut.
Und man auch Außenaufnahmen machen (sehr gute Qualität).

Vielen Dank für eure Antworten. Ich schau mal was ich mache, momentan hab ich Zeit zum Basteln und Ausprobieren.

childofman (Beitrag #3) schrieb:

Kassette gegenüber einer mp3 Wiedergabeliste auf dem Handy hat erschließt

Erschließt sich dir sehr wohl, denn du hast immerhin verstanden was gefragt ist.
Kassetten hört man auch von vorne bis hinten. Nichts ständig spulen, springen und sonstwas. Kassetten, MC, hat man sich zusammen gestellt. In Tagelanger, Wochenlanger Handarbeit. Genau so wie das da drauf ist erwarte ich es wenn ich mal eine Kassette (heute von Platte) einlege. Mit Pausen dazwischen und schon im Kopf den nächsten Titel. Heute muß ich wenigstens nicht mehr aufstehen für die andere Seite, reverse gab es zu meinen Zeiten noch nicht. Hab mal alles was ich von Queen da hatte auf eine Videokassette getan. Oft gehört habe ich sie dann doch nicht. Und weiter, nur Musik auf Videokassette habe ich auch nicht gemacht. Die BASF steht hier immer noch im Regal. Der Vedeorekorder aber auch, nicht angeschlossen. Heute rödelt radioSAW-70. Die leiern auch meine Kassetten durch. Leider nicht in meiner Reihenfolge.

Interessant , ich hab hier noch einen Sony SLV-E811 im Rack stehen ,den ich aber fast gar nicht mehr benutze.
Seitdem ich meine Lieblingsfilme auf Scheibe habe.
Aber das mit der Musik ist interessant .

Moin,

Auch ich hatte damals meinen Panasonic Hifi-VCR zum Musik-Aufnehmen genutzt.
Wenn der VCR aber ein reines Audio-Signal als Aufnahme bekam, hatte er automatisch auf Long-Play (LP) umgeschaltet. Zu SP gab es dabei keinen Unterschied, aber mit einer E-240 ergaben das natürlich 8 Std. Musik.
Das Kopfumschaltgeräusch gab es minimal zwischen den Liedern zu hören, falls zuvor schrittweise Songs aufgenommen wurden und dazwischen Pause gedrückt wurde. Eine durchgehende Aufnahme war allerdings nicht davon betroffen.

Fun-fact:
MP3 gab es zu dieser Zeit noch nicht und CD-Wechsler fürs Auto waren da auch noch arg teuer. Ich bastelte mir also einen alten Hifi-VCR in den Kofferraum meines Autos und spielte damit meine Home-Aufnahmen. Die IR-Empfängerdiode baute ich aus dem VCR aus, legte eine 2-adrige Litze nach vorne zum Armaturenbrett und klebte die FB davor. Nun konnte ich den VCR von vorne steuern.
Tjaa, was man mal so alles gebastelt hatte ...

Nen Videorecorder im Kofferraum, wie cool is das denn. Die Leute haben sicher immer gesucht wo soviel Musik her kam, gelle?

Mein Panasonic hat, glaube ich, nicht auf LP umgeschaltet. Aufgenommen habe ich in LongPlay aber.

Die Leute haben sicher immer gesucht wo soviel Musik her kam, gelle?

Ja richtig
Wobei damals fast alle meiner Kumpels noch mit MCs handtierten und wenige nur einen single CD-Player besaßen, welche ja zuerst auch nur die "richtigen" CDs abspielen konnten...MP3 war da noch nicht "Standard".

Mein NV 870 steht bei mir immer noch im Regal. Betriebsbereit. Ich habe ihn für Studio und Liveaufnahmen genutzt. War zweite Panasonic Serie mit Hifi Ton. Da gabs noch kein Long Play mit HiFi..

Viele HiFi-Videorekorder hatten für den Ton separate Cinchanschlüsse.

Was die Spielzeit angeht:
Es gab auch 5-Stunden Kassetten (E-300) und sehr viele HiFi Videorekorder konnten auch Longplay.
Damit passen dann satte 10 Stunden Musik auf eine Kassette.

Und was den Autoeinsatz angeht:
Es gab damals sogar von ein paar Herstellern (z.B JVC) Auto-Videoplayer.

Grüße
Roman

Hallo
Ich habe mir so um die 1985 einen Grundig VHS Videorecorder gekauft. Dieser hatte für Audio Ein- Ausgang separate Cinchbuchsen. Mit diesem Gerät habe ich unzählige Audioaufnahmen gemacht, speziell von CDs. Alle in Longplay. Man konnte den Ton separat aussteuern. Ich konnte bei der Wiedergabe keinen Unterschied hören. Keine Spur von Kopfumschaltgeräuschen. Das Gerät war damals das Topmodell von Grundig, Typ weiß ich nicht mehr. Ich glaube er kostete damals um die 1500DM. Bei der Aufnahme gab es allerdings einen Nachteil welche alle diese Geräte prinzipbedingt hatten. Beim Aufnahmestart fuhr das Band zuerst ungefähr 4 Sek. zurück um erst danach mit der Aufnahme zu beginnen. Diese Verzögerung musste bei der Aufnahme berücksichtigt werden. Ich vermute, dass es heute extrem schwierig sein wird ein entsprechendes voll funktionsfähiges Gerät zu finden. Werden ja seit ungefähr 15 Jahren nicht mehr hergestellt. Mein Grundig war nach 10 Jahren Schrott. Habe mir vor ungefähr 15 Jahren zwei der Letzten von Philipps ergattern können. Diese wurden nur zum Überspielen der VHS Bänder auf CD verwendet.
Nachtrag
Von Technics gab es einen VHS Recorder welcher nur zur Audio Aufzeichnung verwendet werden konnte.

@Einstein: Der VHS Recorder SVP100 für "nur Ton" war aber nicht kompatibel zu den Videorecordern: Das Signal wurde nicht als FM Ton aufgenommen sondern als PWM digital auf dem Bildspurbereich mit 44.1 khz 12 Bit.

FM Ton bei Video war/ist ein analoges Aufnahmeverfahren mit angepasster dbx Rauschunterdrückung wobei der Ton unter dem Bildsignal aufgezeichnet wird (in tieferer Bandschicht). Diese Bänder sind nicht kompatibel mit dem SV-P100.

Außwerdem gabs den SV P110 ein Zusatzgerät für "normale" VHS Videorecorder: Der wandelte Ton in PWM um und jeder Videorecorder konnte dann digital Ton aufzeichnen. - Aber kein Bild parallel.

childofman (Beitrag #14) schrieb:

Außwerdem gabs den SV P110 ein Zusatzgerät für "normale" VHS Videorecorder: Der wandelte Ton in PWM um und jeder Videorecorder konnte dann digital Ton aufzeichnen. - Aber kein Bild parallel.

Das gabs von vielen Herstellern, z.B. Sony PCM-501ES, PCM-701ES, Sanyo Plus 5 und Plus 10, Sharp RX-1, JVC VP-100, Sansui PC-X 1 und 11, etc.

Wenn man einen HiFi-Videorekorder verwendet, kann man damit sogar 4-Kanal Aufnahmen machen:
2 Kanäle PCM-Ton auf den Videospuren, 2 Kanäle FM-Ton auf den HiFi-Spuren.

Und von Sony gabs den Video 8 Rekorder EV-S850, der konnte 6 PCM-Audiospuren aufzeichnen.
Damit waren dann 18 Stunden Musik auf einer 90 Minuten Kassette im Longplay möglich.

Grüße
Roman

Da werden Erinnerungen wach... ich habe seinerzeit auch hin und wieder reine Tonaufnahmen mit einem Videorecorder gemacht. Allerdings war das ein Video8-Gerät, ein Sony EV-S550 mit digitaler PCM-Tonaufzeichnung die ich als qualitativ ziemlich gut in Erinnerung habe. Auch wenn die Spielzeit natürlich auf 120 min begrenzt war, aber immerhin,

@ Robn der Nachteil bei Video8 war dass PCM nur mit 32 khz aufgenommen wurde - zumindest war das bei meinen CCD 6000 Kameras so. Aber damals durchaus top.

Stimmt, ich meine das war bei meinem VCR auch so. Aber im Vergleich zu Analogtapes fand ich es seinerzeit nicht schlecht, oder zumindest in der Erinnerung mit verklärtem Blick zurück

Mittels Scart-Adapter auf Chinch ginge das doch eigentlich,oder?

Es geht, aber ...

Dann hätte ich Audiokassetten mit bis zu 4h Spielzeit, das wär doch was...

Grundsätzlich vorweg: Audio auf VHS aufzunehmen ist heutzutage nur noch Nostalgie oder Spielerei, aber ansgesichts der digitalen Möglichkeiten an sich sinnlos. Das ist es eigentlich schon seit der Erfindung von DAT, und das ist ja auch längst obsolet. Wer heute lange Aufnahmezeit in hoher Qualität will, nimmt über die Soundkarte seines Computers auf Festplatte auf.

Wenn man es trotzdem versuchen möchte, sollte man aber einen VHS-Rekorder verwenden, der vom Hersteller für Audio-Nutzung optimiert ist. Er sollte mindestens die folgenden Features haben:

- eigene Cinch In/Out für Audio
- manuelle Aussteuerung
- MPX-Filter (wenn man von UKW aufnehmen will)

Es gab solche Geräte, ich hatte damals den Panasonic NV-810 mit diesen Funktionen. Der wurde damals extra für seine Nutzbarkeit als Tonbandmaschine beworben wurde. Auch viele höherwertige Geräte hatten das.

Die fehlenden Cinch-Ein/Ausgänge über einen Cinch<->Scart-Adapter ersetzen geht natürlich, ist nur weniger elegant. Die bei vielen Mainstream-Geräten fehlende manuelle Aussteuerung ist aber eigentlich ein Showstopper. Denn das bedeutet entweder dass die Lautstärke-Aussteuerung fest verdrahtet ist, oder (schlimmer) dass es eine automatische Aussteuerung gibt. Und das ist nicht HiFi.

Ich habe früher auch sehr viel aus dem Radio auf VHS aufgenommen, noch lange bis in die späten 00er, weil Festplatten bis dahin noch viel Geld kosteten und Videocassetten massig und günstig zu haben waren. Ich hatte immer Panasonic Recorder, die konnten Alle Simultanaufnahme, hatten MPX Filter und waren darauf ausgelegt über alle Anschlüsse reines Audio aufzunehmen. Trommelprasseln hatte ich dort bei Allen nicht mehr. Die neueren Panasonics konnten auch Alle zusätzlich zu Longplay noch Extended Play womit man auf eine Cassette bis zu 12 bzw 15 Stunden aufnehmen kann. Das Bild wurde dabei extrem schlecht, der Ton nicht hörbar schlechter als im SP Modus. Man darf aber nicht vergessen, dass der HiFi Ton bei Videocassetten als erstes leidet und komplexer ist, als eine Aufnahme mit einem stehenden Audiokopf wie bei Tonband oder Cassette wo nach 30 oder 40 Jahren keine hörbare Verschlechterung feststellbar ist. Bei Video können nach einigen Jahren Störgeräusche auftreten oder sogar ein kompletter Ausfall der HiFi Spur erfolgen, der Recorder schaltet dann auf die lineare Spur und die meisten HiFi Recorder haben dort ja auf Stereo verzichtet, wodurch man dann nur noch LoFi Mono hat, bei 5 Stunden Cassetten passiert das am Ehesten. Ich vermute aber auch, dass die Ausfälle bei LP und EP eher auftreten, weil die Bandgeschwindigkeit geringer ist und dadurch Droputs und Bandfehler schneller ins Gewicht fallen als bei SP. Ich hab auch keine Ahnung wie stark meine eigenen Aufnahmen davon betroffen sind, weil ich sie schon lang nicht mehr angehört habe.

Die besten Erfahrungen, was die störungsfreie Wiedergabe von HiFi Ton angeht hatte ich übrigens tatsäschlich mit einem SL HF 100 Betamax Recorder von Sony, da die Geräte aber kein Longplay hatten, habe ich das Gerät nur für Aufnahmen vom Fernsehen benutzt (entgegen aller Behauptungen ist das Bild dort nicht besser als bei VHS und noch schlechter ist Video 2000, was hier eh weg fällt, weil es da keinen HiFi Ton gab, es war aber einer mit PCM Ton angekündigt, der auch als Protoyp vorgestellt wurde, was Mind Blowing gewesen wäre, da ja auf eine Cassette von Haus aus durch die Wendecassetten schon 8 Stunden Bild und mit Longplay 16 passten, Autoreverse war auch angedacht).

Es gab tatsächlich Videorecorder, die bei Anschluss über Scart nur aufgenommen haben, wenn sie ein Bild gekriegt haben, deshalb sollte man auf jeden Fall achten, dass sie unabhängig vom Anschluss nur Ton aufzeichnen können oder eben extra dafür gedachte Audio Anschlüsse haben. Ich habe einen Grundig VS380 bei dem das so ist. Wenn man dann mehr als nur eine Audioquelle direkt anschließen will wird’s halt schwierig, weil man dafür ein Bild generieren müsste und das Bild kann ja auch Einfluss auf den Ton haben, hatte ich zumindest gelegentlich bei Filmen mit hoher Dynamik, dass bei Wechseln von hell auf dunkel usw. Der Noise Floor variierte, betrifft aber eher alte Geräte.

Ich hab auch erst vor 2 Jahren ein Radio Special über mehrere Tage aufgenommen, wo ich zusätzlich als Backup den Videorecorder wieder ausgepackt und hab mitlaufen lassen. Es kommt nämlich immer mal vor, dass mein Notebook abstürzt. Da hat mir VHS sogar die Aufnahme gerettet, weil es da wirklich einmal passiert ist. Ich konnte am Ende den fehlenden Teil (es waren nur so 10 Minuten, aber trotzdem ärgerlich), digitalisieren und beide Aufnahmen so zusammen fügen, dass der Wechsel nicht hörbar war. Der VHS HiFi Ton ist nach wie vor wirklich extrem gut. Einen Unterschied zu Digital hört man allerhöchstens bei absoluter Stille wenn man mal sehr laut dreht und das Handling mit den großen Cassetten macht natürlich auch Spaß, aber durch die Alterung ist es halt nicht wirklich langzeitstabil. Es sind ja offenbar nicht mal die Bänder die kaputt gehen, sondern nur die magnetische Information. Ich hatte es auch schon, dass ich stark benutzte Cassetten mit total zersägter HiFi Spur neu bespielt habe und die dann ohne Probleme liefen. Bei DAT ist das übrigens genau so. Nach einigen Jahren können die digitale Löcher bekommen, obwohl die Bänder noch völlig in Ordnung sind.

LG Tobi

Was die manuelle Aussteuerung angeht, so ist deren Vorhandensein manchmal nicht offensichtlich.

Beispielsweise bei meinem Grundig VS 660 VPT gibt es dafür am Gerät keinerlei Regler.
Manuell aussteuern geht nur über die Fernbedienung.

Grüße
Roman

Stimmt, gibt ja auch Recorder die den Pegel per OSD anzeigen. Finde ich aber gar nicht so schlecht.

Der VS 660 VPT hat schon Pegelanzeigen im Display, aber eben keine Tasten/Regler am Gerät für die Aussteuerung.

Grüße
Roman

Der VHS HiFi Ton ist nach wie vor wirklich extrem gut.

Das stimmt. Von daher ist die Tonaufzeichnung mittels HiFi-VCR wirklich eine gute Sache, wenn man der Nostalgie beziehungsweise analogen Aufnahmen frönen will . Auch die Bedienung ist recht "praktisch". Wie aber schon Diverse vor mir geschrieben hatten: Zur ernsthaften Musikaufzeichnung und -archivierung sollte der VCR über die Möglichkeit einer manuellen Aussteuerung verfügen. Und idealerweise natürlich VU-Meter. Alternativ könnte man das zwar auch über ein zwischen die Quelle und den VCR gehängtes zum Beispiel Tape-Deck "regeln", aber das wäre doch recht umständlich.

. Alternativ könnte man das zwar auch über ein zwischen die Quelle und den VCR gehängtes zum Beispiel Tape-Deck "regeln", aber das wäre doch recht umständlich.

Umständlich vllt nicht unbedingt, nur wird der ALC wieder versuchen das Signal anzuheben, bzw. wieder abzusenken und das kann zu einem erhöhten Rauschmass, Pumpen und auch Verzerrungen führen.

Du meinst den ALC im VCR? Ja - an den hatte gar nicht gedacht...

Ja, im VCR (ohne manuelle Aussteuerung).