Das beste Philips CD Laufwerk?

Welche Hersteller/Modelle haben diese hochwertigen Laufwerke? (Revox und div. High Ender ausgenommen)

Technics.Ich weiß aber nicht,welche speziellen Modelle.

marantz cd 7, ?

Hallo!

Ich hatte mal ein CDM 0 hier, das las in der Tat CD-RW's... aber nur deshalb, weil es völlig verkurbelt war...
Von Haus aus können die CDM 0, 1, 2, 4, (das CDM 3 kam nur in einigen wenigen Autoradios sowie im Philips CD 10 zum Einsatz) nur CD's lesen, die den sog. Red Book Stnadard erfüllen...

Wenn es wirklich CD-RW's sein müssen, so fällt mir kein anderes als das CDM 12 ein...

Grüße,

Maurice

Hallo,

in der Regel ist weder das CDM1 MkII noch das CDM4 CD-RW kompatibel. Auf Grund des geringeren Reflexionsvermögens der CD-RW ist eine automatische Verstärkungsregelung der Ausgangsspannung der Halbleiter-Laserdiode notwendig um diese abzuspielen. Dies bietet zum Beispiel das CDM9, das ursprünglich für den Einsatz in Auto-CD-Playern konzipiert worden war. Das CDM9 ist die letzte Dreharm-Konstruktion von Philips und besitzt ein relativ solides Stahlblechgehäuse.


MfG - Milo

@ Stormbringer 667: Technics hat aber nur die einfachen CD-M 4 verbaut. Die Geräte waren "Made in Germany", von einer Firma "MB" irgendwas.

Gesucht werden nur hochwertige Ausführungen.

Danke.

Hi Stormbringer667,

...nur zur Information:

TECHNICS SL-P202/212/222
TECHNICS SL-P177/277/377/477A
TECHNICS SL-PG100/200/400/420/440/500/520/540
TECHNICS SL-PJ28A
TECHNICS SL-PJ24/26/27/28/37/325/46
TECHNICS SL-PS620
TECHNICS SL-PS740A

all diese Technics CDPs haben das Philips CDM4/19 .


@kaefer03: der Marantz cd7 kam 1999 in einer begrenzten Stückzahl von 750 Einheiten auf den Markt. Er hat ein CDM12.4 .



MfG - Milo

aha,

ist das marantz das beste?

gruß andreas

kaefer03 schrieb:

ist das marantz das beste?

- NEIN - das CDM12 besitzt eine linear angetriebene Lasereinheit über ein Plastikzahnradgetriebe .

"Am Besten" sind schon die hier nachgefragten Dreharmmodelle.
Das CDM1 aus den Anfängen gilt als etwas "schwerfällig".
"Am Besten" - qualitativ höchstwertige Bauteile - dürfte die CDM4-Alu-Variante sein mit Glasoptik und Hallmotor.


MfG - Milo

Trotzdem wurde das CDM 12.x in verschiedene Geräte der mittleren und oberen Preisklasse eingebaut, zB Marantz, Onkyo und viele, viele andere.
Und die Plastikzahnräder waren meines Wissens nicht das Problem, sondern eher die Schalter. (CD wird nicht mehr erkannt)


Das soll natürlich nicht heissen, dass ich das CDM 12.x in die Reihe der Besten einordne

wattkieker schrieb:

Trotzdem wurde das CDM 12.x in verschiedene Geräte der mittleren und oberen Preisklasse eingebaut

...was blieb den CDP-Herstellern - auch im high-end-Bereich - die keine eigenen Laufwerke produzierten, in der zweiten Hälfte der 90er auch anderes übrig, als auf verfügbare ODM-Produkte von Philips, Sony, Teac etc., oder diverse CD-ROM-Laufwerke zurückzugreifen :?.

Die qualitativ höchstwertigen Laufwerke im mechanischen Bereich wurden nun mal Anfang der 90er produziert.
Später wurde der Laserantrieb per Linearmotor durch ein Plastikgetriebe ersetzt. Die Schubladenführung durch Seilzug über Stahlstangen, ebenfalls durch Plastikgetriebe substituiert und die teils verwendeten Gußgehäuse durch Plastikgehäuse ersetzt.
Daß solche Produkte eine äußerst begrenzte Lebensdauer haben, dürfte offensichtlich sein.


MfG - Milo

Der Philips CD 880 hat auch das CDM-1 MK II Laufwerk verbaut.

Gruß
Jürgen

Welches ist denn nun das beste Philips-Laufwerk? Ich weiß nicht genau,welches mein CD-604 hat,aber es liest auch gebrannte ohne Mucken.Und über Klangunterschiede von Laufwerken müssen wir uns hier ja nun nicht unterhalten.....

Hallo,

ich meine das beste Laufwerk war das CDM 9 mit verschleißfreien Schwingarm. War aus Metall und hatte sehr lange Laufeigenschaften, leider wurde die Produktion mitte der 90er eingestellt. Später produzierte Philips nur noch Kunststofflaufwerke ohne Schwingarm :-( Glaube Marantz hatte es noch eine weile verbaut bis der Bestand aufgebraucht war. So z.B. im Marantz CD-17. Wer es auch noch verbaut hatte war Rotel, Luxman und Jadis.

Hallo. Das CD-M 9 gab es auch in einer "pro" Version (ich glaube, das hies sogar CD-M 9 pro). War dann aus Alu Guß statt Preßmetall.

Ist das höherwertiger als das CD-M 4 Aluguss Teil?

Danke.

Hallo!

Meines Wissens besteht das Chassis des CDM9 durchweg aus Stahlblech, die Pro-Version unterscheidet sich lediglich in der galvanischen Behandlung, hier ist das Chassis vernickelt statt "blank"... wahrscheinlich auf Wunsch einiger Konfektionäre, die das Laufwerk offen sichtbar verbaut hatten...
Beide Laufwerke sind, so wie ich gehört habe, untereinander austauschbar, (und von den Leistungen her absolut gleichwertig)... Im Servicefall kann man froh sein, noch eine Standardausführung zu bekommen... die Frage nach dem "Mehrwert" ist dann von eher theoretischer Bedeutung...

Ich persönlich nutze mein Philips CD 950 mit CDM9/44
täglich, bin sehr glücklich damit.... klanglich läuft er dem Akai CD 57 auf und davon... (liegt nicht am LW, ich weiss... bitte nicht steinigen!)

Grüße,

Maurice

Hallo,


ein

Fine Arts CD 9009

hat auch ein CDM-4 Laufwerk, soweit ich informiert bin

Beste Grüße
Fred

Hallo, der Grundig Fine Arts 9009 hatte ein CDM 1 Laufwerk, dafür aber die 1541A Wandler.
Ich habe mir heute einen Marantz CD 10 mit CDM 4/36(mit Gußlaufwerk)gekauft. Kann das Ding nur empfehlen. Das liest problemlos sogar diese CD aus(hatte ich zum Testen dabei).

Die Fehlerkorrektur wird vor allen oder auch durch die nachfolgende Elektronik bestimmt.

Man sieht das z.B. an der CDM 12 bei Technics. Technics hat die Servoplatine für die CDM 12 selbst entwickelt. Keine Philips IC mehr darauf. Das Technics-Laufwerk mit CDM 12 ist relativ kritisch gegenüber Kratzern. Die CDM 12 in einen Philips CD Player hat dagegen eine gute Fehlerkorrektur.

Bollze
Technics CDM 12 Modul mit MASH DAC, Digital Servo, Anfang Mitte der 90er. Man sieht den Fortschritt bei den Halbleitern. In den 80er hätte man viele IC auf ein riesiges Board löten müssen, um sowas zu realisieren. Mal von dem Stromverbrauch ganz zu schweigen.

Für mich ist mit Abstand das CDM 9 '"PRO" das beste Laufwerk. Wurde sehr, sehr selten verbaut - Phillips selber hat es nicht verbaut, zu teuer.
Das dieses Laufwerk sich lediglich durch eine galvanischen Behandlung unterscheidet ist Unfug.
Es ist auch das gesuchteste "Schwenkarmlaufwerk" .... warum blos
Wer ein funktionierendes hat: Respekt. Ist es kaputt: toller Briefbeschwerer der CD Player

aufmberg (Beitrag #20) schrieb:

Für mich ist mit Abstand das CDM 9 '"PRO" das beste Laufwerk.

Das und das:

aufmberg (Beitrag #20) schrieb:

Wer ein funktionierendes hat: Respekt. Ist es kaputt: toller Briefbeschwerer der CD Player

schließt sich bei mir irgendwie aus so wie du das schreibst.
Klingt für mich nach nicht einem sehr soliden Laufwerk wenn viele davon kaputt sind. Wie kann es dann das Beste sein?

Hallo,

ich weiß jetzt auch nicht genau wie das Laufwerk vom Philips CD-473 heißt aber in meinem Video "Listen to the Sound" spielt es eine gebrannt CD-R Verbatim 700MB 80min ab. Vielleicht ist das zu viel Reflexion gegenüber einer CD-RW. Wahrscheinlich kann man das gar nicht so vergleichen denn die CD-RW ist schon ziemlich finster! Aber Ihr könnt es ja anschauen https://youtu.be/OV-PHneSjx0
Der Philips CD-473 wurde in einer der früheren Videos https://youtu.be/mQM96YBYAcg repaiert da sieht man das Laufwerk ich glaube es ist ein CDM4 aus Kunststoff.
Leider habe ich bis dato noch keinen Server für große Files die ich hier aufgenommen habe das man das mal mit einer 24bit Aufnahme eventuell Zuhause vergleichen kann!

weakbit

Na ist doch ganz einfach el_espiritu:
Es wurde nicht oft verbaut, die ersten Geräte wurden - ich kann mich täuschen - 1994 mit diesem Laufwerk verbaut! Steinigt mich wenn ich daneben liege.
In Verbindung mit dem D/A Wandler 1547 wird die Auswahl noch enger. 1994 ist bald 30 Jahre her. Dieses Laufwerk klingt einfach "Analog".
Ist wie mit einem Sony Biotracer (x800) Dreher. Hat man den Dreher ist alles gut, geht er kaputt.... ein DRAMA.
Meine CDer mit der oben aufgeführten Kombi Lesen noch ab, dafür bin ich dankbar.

fr.jazbec (Beitrag #18) schrieb:

Hallo, der Grundig Fine Arts 9009 hatte ein CDM 1 Laufwerk, dafür aber die 1541A Wandler.

Is korrekt- läuft bei mir seit nunmehr 1990 ohne Probleme , ein toller
Referenz-Player , kämpfte mit dem Sony 7 ES um die Vorherrschaft -
BEIDE waren absolut auf Augenhöhe , spezifische Vorteile hatte
der Fine Arts. Der Sony Preis war allerdings mit 3500 DM noch um
500 DM höher / teurer. Die übrigen Fine Arts 9000er/9 Bausteine
habe ich natürlich auch... schickten " damals " die Revox Geräte /
Komponenten in den Ruhestand - ich konnte den Industrie-Look
nicht mehr ab... nur die B77 und A700 blieben.
Die Philips - Gene ( 2× Silver Crown !! ) sind beim Grundig CD 9009
allgegenwärtig ; da war die " Mutter " wohl nicht ganz unbeteiligt.
Fine Arts 9000er/9 Serie war für - deen Macher !! - Dr. Burkhardt
Schwäbe " das " Prestigeobjekt ; Ergebnis: Geräte der absoluten
Spitzen - Referenzklasse !

.... wünsche eine geruhsame Nacht 😴 ! 01:46

Wahrscheinlich hat der Entwickler in der Mittagspause auch nebenbei das Design entworfen, so sah das feine Zeug jedenfalls in allen Serien aus . Wie ein MB/8 200D mit TURBO Aufkleber

Aber die Grundig Player mit Philips Laufwerk OHNE das peinliche Fine Arts Label sind immerhin auch sehr gut , und klingen m.M. ganz hervorragend . Die wiederum laufen bei mir praktisch problemlos, lediglich ganz selten wird Track 1 beim Abspielen nicht gefunden, wählt man dann kurz Nr.2 an und steppt zurück ist alles gut. Für einen Service taucht mir das Problem noch zu selten auf .

Bei meinem Philips CD 824 ist das CDM 4/19 Laufwerk drin. Spielt sehr robust . Das Laufwerk selber macht allerdings ab und an Geräusche.

killnoizer (Beitrag #25) schrieb:

:D Wahrscheinlich hat der Entwickler in der Mittagspause auch nebenbei das Design entworfen, so sah das feine Zeug jedenfalls in allen Serien aus . Wie ein MB/8 200D mit TURBO Aufkleber

Nichts über den 200D /8er, habe die über 10 Jahre gefahren, und hatte sogar ein AMG Emblem hinten dran

Gebe meinen Senf auch noch dazu.

Alle Laufwerke bis zum CDM4 kann ich wärmstens empfehlen, da diese einfach total unproblematisch sind und selbst massiv zerkratzte CD´s noch lesen, wo andere Laser schon längst scheitern.
Die CDM12 kenne ich aus den Grundig Finearts Geräten.
Sind nicht schlecht, aber qualitativ schon weit weg von CDM4 und auch die Fehlerkorrektur ist nicht vergleichbar mit den alten CDM-Laufwerken.

.

Die CDM4/19 ist nach meiner Erfahrung verschleissfester, als die CDM 12 Die CDM 12 reiht sich in die normalen Lasereinheit ein, die einfach mal defekt gehen oder Abnutzung zeigen.

Bollz

Ist auch meine Erfahrung. ich kenne mehr defekte CDM12 Laufwerke wie 4/19er. Mir kommt das ganze Laufwerk auch robuster vor.

Ich habe auch mit CDM 4/19 und CDM 12 Langzeiterfahrungen. Bis jetzt halten sich meine beiden CDM 12 ganz robust. Aber wenn ich mal zerkratzte Leih-CDs aus der Stadtbibliothek hier habe, dann sind die 4/19 überlegen.

Habe gestern eine NOS Lasereinheit für mein CMD 4/36 Laufwerk erhalten. Stammt tatsächlich aus Belgien.
Damit sollten die nächsten 20 Jahre eigentlich save sein.

Wie gesagt, die Fehlerkorrektur ist nicht nur von den Laufwerk abhängig.
Der wesentliche Unterschied zwischen CDM 4 und den anderen Schwenkarmlaufwerken zu den CDM12, ein lineares Laufwerk, dass die Spurführung bei den Schwenkarmlaufwerk allein durch die Führung des Schwenkarms übernommen wird, bei den linearen Laufwerken ist dies ein Zusammenspiel zwischen den Motor, der den Laser bewegt, und der Linse. Der Motor schiebt ab und zu nur ein Stück vorwärts den Laser,, die Spur wird die durch eine veränderliche Neigung der Linse geführt. Nun kann man sich Überlegen, ob und wie sich dadurch ein Vorteil bei den Lesen fehlerhafter CDs ergibt.
Neben der Fehlerkorrektur, die in den Daten eingebaut ist und eine vollständige Herstellung der Daten ermöglicht, haben die CD-Player noch andere Tricks auf Lager um fehlende Datenstellen zu überspielen durch interpolieren, stummschalten oder weglassen. Soweit mein Wissensstand.

Die CDM 12 ist meines Erachtens nach langlebiger, als die aktuellen Sanyolaufwerke, die man vielen aktuellen CD-Playern findet.

Bollze

Bollze (Beitrag #33) schrieb:

Wie gesagt, die Fehlerkorrektur ist nicht nur von den Laufwerk abhängig. Der wesentliche Unterschied zwischen CDM 4 und den anderen Schwenkarmlaufwerken zu den CDM12, ein lineares Laufwerk, dass die Spurführung bei den Schwenkarmlaufwerk allein durch die Führung des Schwenkarms übernommen wird, bei den linearen Laufwerken ist dies ein Zusammenspiel zwischen den Motor, der den Laser bewegt, und der Linse. Der Motor schiebt ab und zu nur ein Stück vorwärts den Laser,, die Spur wird die durch eine veränderliche Neigung der Linse geführt. Nun kann man sich Überlegen, ob und wie sich dadurch ein Vorteil bei den Lesen fehlerhafter CDs ergibt. Neben der Fehlerkorrektur, die in den Daten eingebaut ist und eine vollständige Herstellung der Daten ermöglicht, haben die CD-Player noch andere Tricks auf Lager um fehlende Datenstellen zu überspielen durch interpolieren, stummschalten oder weglassen. Soweit mein Wissensstand. Die CDM 12 ist meines Erachtens nach langlebiger, als die aktuellen Sanyolaufwerke, die man vielen aktuellen CD-Playern findet. Bollze

Nur mit dem Unterschied, dass CDM0,1,2,3,4 per Magnetismus zur "Tonspur" geführt werden.
Beim CDM12 erfolgt dies über Kunststoffzahnräder.

CDM12 sind nicht schlecht und druchaus besser als die Sony KSS.
Aber die CDM0-4 sind einfach unübertroffen.
Erstaunlich, welche Materialschlacht das damals war.

Ich selbst habe folgende CDM1 Player selbst und sämtliche Defekte betrafen die Platinen (Durchkontaktierungen, Elkos,...) oder den Ladenmechanismus:

2x Philips 304 (MK2 und MK2)
2x Philips 104
1x B&O CDX

Die spielen nach 40 Jahren immer noch und lesen sogar selbstgebranntes Material.