Neugliederung des Klassiker-Forums-Sinnvoll oder nicht?

Stormbringer667 schrieb:

Die Mods reden an uns vorbei.

Warum? Was willst Du denn hören?

Harry

[quote="MurrayZur Reaktion auf deine "Kritik" solltest du dir mal in unseren Nutzungsbedingungen das Unterkapitel "beleidigende Kommunikation" durchlesen.

Harry[/quote]

Ich gebe dies mal genauso zurück

Wenn die Umfrage am nächsten Sonntag ausläuft und die Mehrheit der User dafür ist,das alte System wieder einzuführen.....was passiert dann?

Habe schon längst gemerkt, mit der FAQ stehe ich allein auf weiter Flur

Ist wohl Geschmacksache. Wenn schon, dann haette ich es eher in "Reparatur/Wartung" - "Neuanschaffung" - "Marken-/Liebhaberthreads" unterteilt.

Das halte ich übrigens für einen richtig guten Vorschlag.

[quote="tobitobsen"][quote="Murray"]Zur Reaktion auf deine "Kritik" solltest du dir mal in unseren Nutzungsbedingungen das Unterkapitel "beleidigende Kommunikation" durchlesen.

Harry[/quote]

Ich gebe dies mal genauso zurück [/quote]

Hi,

eine Diskussion mit Dir ist anscheinend unmöglich, Schriebst Du nicht selber gerade noch:

[quote]Und dies basiert m. E auf (Lebens-) unerfahrenheit.[/quote]



Harry

Murray schrieb:

tobitobsen schrieb: Murray schrieb: WAS ist daran so schlimm? Harry Inhaltlich nichts. Nur der Stil ! Und die Reaktion der Moderation an der Kritik des Stils ! Und dies basiert m. E auf (Lebens-) unerfahrenheit. Hi, ganz schön "respektlos". Wir machen uns hier Mühe, um es allen gerecht zu machen, diskutieren einige Seiten über das Für und Wieder einer Unterteilung etc.... Und als Dank bekommt man dann sowas an den Latz! Na Klasse! Zur Reaktion auf deine "Kritik" solltest du dir mal in unseren Nutzungsbedingungen das Unterkapitel "beleidigende Kommunikation" durchlesen. Harry

Harry, mal ganz ehrlich: schießt Du nicht gerade über das Ziel hinaus? Hast Du Dir den Respekt von Tobias verdient? Und wo bitte ist er respektlos. Bleib' bitte auf dem Teppich und sachlich. Als Mod solltest Du doch sowieso über den Dingen stehen, oder? Sonst könntest Du Dein wichtiges Amt doch gar nicht ausführen, nämlich neutral. Du bist an exponierter Position, also fang nicht bei der geringsten Meinungsabweichung an zu drohen. Bis jetzt hast Du noch keine Argumente gebracht, aber schon kräftig gedroht. Ist das Dein Selbstverständnis von Foren?

Habe ich auch gerade gesehen, mit der Meinungsumfrage.
Ich weiß nicht ich glaube, das man das schon beachten sollte

rappelbums schrieb:

Habe schon längst gemerkt, mit der FAQ stehe ich allein auf weiter Flur :{

Die liest wirklich keiner. Guck dir mal die Hits im Hifi-Wissen-Bereich an.

Hallo

Ich verstehe nicht warum User und Moderatoren Verbal auf einander "losgehen"

1. Es sind Tatsachen geschaffen worden die einen Hintergrund haben zB übersichtlichere Gestaltung
2.Die Neuerung ist nicht getestet worden durch die User sodas keiner sagen kann ob sie praktikabeler ist oder nicht!
3.Erst nach einer bestimmten "Gebrauchszeit" wird sie sich als besser oder schlecher erweisen und erst dann kann solch eine Diskussion wie hier auch Inhaltlich geführt werden

Grüße Martin

Ich drohe doch nicht. Ich bezog mich auf einen abgelehnten Beitrag von ihm, aber egohl, das Thema ist gegessen....
Ok, ganz von vorne: Was missfällt denn ganz konkret? Was sollte verbessert werden?

Harry

Stormbringer667 schrieb:

Wenn die Umfrage am nächsten Sonntag ausläuft und die Mehrheit der User dafür ist,das alte System wieder einzuführen.....was passiert dann?

HinzKunz schrieb:

die Forderung "Zurück zum Alten" wird nicht klappen, denn das etwas geändert werden musste ist klar.

... das sind die Tatsachen!


Detlef

Den besten Vorschlag hat Jörg gemacht, eine Gliederung nach Sachthemen.

Stormbringer667 schrieb:

Wenn die Umfrage am nächsten Sonntag ausläuft und die Mehrheit der User dafür ist,das alte System wieder einzuführen.....was passiert dann?

Elos schrieb:

Habe ich auch gerade gesehen, mit der Meinungsumfrage. Ich weiß nicht ich glaube, das man das schon beachten sollte

Nur ist die Frage, welche Konsequenzen man daraus ziehen kann.
Zurück zum alten "ein Bereich"-System ist aufgrund der täglichen Beitragszahlen nicht möglich, das gibt auf kurz oder lang ein riesen Chaos.
Die Aufteilung nach "Reparatur/Wartung" - "Neuanschaffung" - "Marken-/Liebhaberthreads" wäre mE eine Überlegung wert.
Nur könnte das bei vielen Neulingen eine gewisse Verwirrung hervorrufen...

Murray schrieb:

Was sollte verbessert werden? Harry

Wie gesagt, halte ich die neue Unterteilung fuer "nicht ausgereift".
Z.b. Lautsprecher - da wird es vermutlich im Durschnitt 5 Beitraege pro Tag geben. Das Thema haette man auch einfach
pinnen koennen.

Große Zeiten sind immer Zeiten, in denen alles schief geht.
Sagte der Herr Fontane, habe ich gehört ...

Hier wird also noch etwas ganz besonderes entstehen

Juhu!

Aber jetzt gehe ich erst mal pennen, morgen sieht das alles wieder anders aus!

andisharp schrieb:

Den besten Vorschlag hat Jörg gemacht, eine Gliederung nach Sachthemen. :prost

Hi,

Vorschlag: Ihr erstellt eine funktionierende Gliederung mit maximal 3 Unterforen sowie einem allgemeinen Teil (Wir brauchen nun mal Übersichtlichkeit!) und der wird dann diskutiert. Ok?

Harry

Dann überlegt euch mal was ihr MOD's, wie man es nach dieser hitzigen Diskussion besser machen kann.
Vielleicht ergibt sich doch eine Lösung

Hallo Murray,

der Begriff "unerfahren" oder "lebensunerfahren" ist an sich nicht beleidigend. Ich würde meine Kinder auch in vielen Dingen so bezeichnen ohne sie beleidigen zu wollen.

Die Reaktion einiger Mods erscheint mir jedoch vom Verhalten eher der eines deutlich unter 30-jährigen oder eher 20 jährigen zu entsprechen. so habe ich bisher seitens der Moderation keinerlei Selbstreflexion gesehen oder nur den Hauch einer Selbstkritik.

Auf der anderen Seite wirfst Du mir vor respektlos zu sein, dass eine Diskussion mit mir sinnlos sei und verweist auf die Nutzungsbedingungen hinsichtlich "beleidigender Kommentare".

Natürlich bist Du in der "technischen Lage" Dein Verhalten nicht selbst reflektieren zu müssen, ich empfinde es dennoch als angebracht, darüber nachzudenken.

Ich habe auf der Sachebene nicht mal Eure Entscheidungen kritisiert, lediglich Anregungen gebracht, worüber man noch nachdenken könnte.

Bei meiner Kritik am Stil der Moderation halte ich jedoch fest und auch eine meiner Meinung, dass dies z.T einer Unererfahrenheit in solchen Situationen entspringt, da hier die Ebenen vertauscht werden.


Die Reaktion des Klassiker-Forums würde mir als Mod jedenfalls zu denken geben ! Aber dies muss natürlich nicht sein !

Viele Grüße

Tobias

andisharp schrieb:

Den besten Vorschlag hat Jörg gemacht, eine Gliederung nach Sachthemen. :prost

Danke Udo!
Aber im Ernst.... ueber Themen und Begrifflichkeiten kann man
ja auch noch diskutieren - grundsaetzlich hab ich auch nichts
gegen Neuerungen - sie sollten nur etwas bringen. Ich finde
es nur schade, wenn soetwas Unausgegorenes am Nutzer vorbei
einfach "uebergestuellpt" wird.

Ich geh do noch nicht pennen, das noch:

Murray schrieb:

Ihr erstellt eine funktionierende Gliederung

Jede Gliederung bedarf einer Erprobung, vorher einer gründlichen Diskussion.

Elos schrieb:

Dann überlegt euch mal was ihr MOD's, wie man es nach dieser hitzigen Diskussion besser machen kann. Vielleicht ergibt sich doch eine Lösung

... ähem, wo sind sie denn, die MOD´s?

Kann doch nicht sein, das Harry und Martin jetzt hier allein in der Bütt stehen

Detlef

Aber im Ernst.... ueber Themen und Begrifflichkeiten kann man ja auch noch diskutieren - grundsaetzlich hab ich auch nichts gegen Neuerungen - sie sollten nur etwas bringen.

Ja, denn mal los, diskutiert fleißig, siehe mein Posting wieter oben!

Harry

Murray schrieb:

Vorschlag: Ihr erstellt eine funktionierende Gliederung mit maximal 3 Unterforen sowie einem allgemeinen Teil (Wir brauchen nun mal Übersichtlichkeit!) und der wird dann diskutiert. Ok? Harry

Ich waere dabei!

Na denn los, ich will morgen früh zu meinem Kaffee Ergebnisse sehen!

Harry

Nur ist die Frage, welche Konsequenzen man daraus ziehen kann. Zurück zum alten "ein Bereich"-System ist aufgrund der täglichen Beitragszahlen nicht möglich, das gibt auf kurz oder lang ein riesen Chaos. Die Aufteilung nach "Reparatur/Wartung" - "Neuanschaffung" - "Marken-/Liebhaberthreads" wäre mE eine Überlegung wert. Nur könnte das bei vielen Neulingen eine gewisse Verwirrung hervorrufen...

Also erstmal Tatsachen schaffen,die ohne große Mühen nicht mehr umkehrbar sind.Das nenne ich arrogant! Vorher fragen wäre einfacher gewesen.

Die Frage zur Antwort lautet bei mir: Warum habe ich mich bisher hier gut aufgehoben gefühlt?

n8

Murray schrieb:

Ich drohe doch nicht. Ich bezog mich auf einen abgelehnten Beitrag von ihm, aber egohl, das Thema ist gegessen.... Ok, ganz von vorne: Was missfällt denn ganz konkret? Was sollte verbessert werden? Harry

Dies kam bei mir soo nicht an. Hierzu habe ich Herrn Wagner direkt geschrieben. In meinem Beitrag war eine Formulierung enthalten, die unter Ausblendung des Ironiemodus missverständlich war.

Ich habe die Moderation auch gebeten konkret zu bennenen, welche Äußerungen "beleidigend" sind. Ich habe die Formulierung "sich profilierender Neumod" nicht beleidigend gemeint , sondern höchstens augenzwinkernd provozierend, um die Diskussion auch mal in diese Richtung (das "Warum" der Umstellung) anzufachen. Ich gebe zu, dass diese Formulierung u. U. aus Sicht des neuen Mods als beleidigend aufgefasst werden kann. Auf der anderen Seite habe ich anderen Freds "deulichere" und deftigere Formulierungen gelesen. Mein Fehler war vielleicht kein Ironie-Smylie zu setzen.

Es ist aber vielleicht auch auf Seiten der Mods mal ein Gedanke zu verschwenden, warum beim geringsten Anzeichen von Kritik gleich derart reagiert wird. Die "Gralshüter"-Theorie der Beleidigungsmoral erscheint mir in diesem Fall ungeeignet.

Gruß

Tobias

Das Thema ist für mich nicht gegesssen.

Peer, das ist nicht arrogant. Ich bin mir sicher, man wollte nur das beste und hat sich Gedanken gemacht. Also bitte den Ball etwas flacher halten.

Es wäre einfacher gewesen , man hätte die Leute erst informiert, dann wären uns die hitzigen, unnötigen und fast beleidigenden Diskussionen erspart geblieben

Meine Partei- und Betriebsratserfahrung, hat mich erstmal veranlasst,
meinen Avatar zu aendern.

Friedensreich schrieb:

Meine Partei- und Betriebsratserfahrung, hat mich erstmal veranlasst, meinen Avatar zu aendern. ;)

Mein Avatar passt noch

Elos schrieb:

Es wäre einfacher gewesen , man hätte die Leute erst informiert, dann wären uns die hitzigen, unnötigen und fast beleidigenden Diskussionen erspart geblieben :{

Hi,

es ist vielleicht so nicht perfekt gelaufen. Wir haben uns wirklich Gedanken gemacht, wie diese neue Unterteilung auszusehen hat und befanden nach längerer Diskussion den umgesetzten Vorschlag am besten. Ok, euch missfällt es, und das hatten wir einfach nicht erwartet. Deswegen unser Vorschlag mit der "neuen" Neustrukturierung!
Also, konstruktiv gehts weiter, gemeinsam sollte das Problem aus der Welt zu schaffen sein!

Harry

Woher kam denn die Idee der "Neustrukturierung" ?

Und wieso?

Stormbringer667 schrieb:

Woher kam denn die Idee der "Neustrukturierung" ? Und wieso?

Das Wort "Übersichtlichkeit" fiel schon desöfteren.

Harry

Murray schrieb:

Elos schrieb: Es wäre einfacher gewesen , man hätte die Leute erst informiert, dann wären uns die hitzigen, unnötigen und fast beleidigenden Diskussionen erspart geblieben :{ Hi, es ist vielleicht so nicht perfekt gelaufen. Wir haben uns wirklich Gedanken gemacht, wie diese neue Unterteilung auszusehen hat und befanden nach längerer Diskussion den umgesetzten Vorschlag am besten. Ok, euch missfällt es, und das hatten wir einfach nicht erwartet. Deswegen unser Vorschlag mit der "neuen" Neustrukturierung! Also, konstruktiv gehts weiter, gemeinsam sollte das Problem aus der Welt zu schaffen sein! Harry

Ich kann auch die MOD's verstehen, aber bitte an einen virtuellen Tisch setzen und meinentwegen Verbesserungsvorschläge machen, die für alle Beteiligten am Besten sind

Murray schrieb:

Stormbringer667 schrieb: Woher kam denn die Idee der "Neustrukturierung" ? Und wieso? Das Wort "Übersichtlichkeit" fiel schon desöfteren. Harry

Das beantwortet meine Frage aber nicht!

Stormbringer667 schrieb:

Murray schrieb: Stormbringer667 schrieb: Woher kam denn die Idee der "Neustrukturierung" ? Und wieso? Das Wort "Übersichtlichkeit" fiel schon desöfteren. Harry Das beantwortet meine Frage aber nicht!

Könntest du die Frage bitte konkreter stellen?

Harry

Könntest du die Frage bitte konkreter stellen?

Woher kam denn die Idee der "Neustrukturierung" ? Und wieso?

Präzise genug?

Elos schrieb:

Murray schrieb: Elos schrieb: Es wäre einfacher gewesen , man hätte die Leute erst informiert, dann wären uns die hitzigen, unnötigen und fast beleidigenden Diskussionen erspart geblieben :{ Hi, es ist vielleicht so nicht perfekt gelaufen. Wir haben uns wirklich Gedanken gemacht, wie diese neue Unterteilung auszusehen hat und befanden nach längerer Diskussion den umgesetzten Vorschlag am besten. Ok, euch missfällt es, und das hatten wir einfach nicht erwartet. Deswegen unser Vorschlag mit der "neuen" Neustrukturierung! Also, konstruktiv gehts weiter, gemeinsam sollte das Problem aus der Welt zu schaffen sein! Harry Ich kann auch die MOD's verstehen, aber bitte an einen virtuellen Tisch setzen und meinentwegen Verbesserungsvorschläge machen, die für alle Beteiligten am Besten sind

Jetzt sind wir wieder auf der Spur ! Und mit nur einem kleinen bisschen Einsicht kriegt man die Dinge auch wieder ins Lot.

Auch ich werde mich wieder disziplinieren und an den Tisch der sachbezogenen Diskussion zurückkehren und die Stil- und Emotionsfragen ausblenden.

Am Wochenende werde ich mich weiter gerne mit sachbzogenen konstruktiven Vorschlägen einbringen.

Für heute ist aber Schicht und zum Kaffee werde ich auch noch keine Arbeitsergebnisse haben

Ich finde, wir sollen den Bereich Reparaturtipps und Technisches mal im Auge behalten. Es werden nämlich sehr oft technische Fragen gestellt, leider häufig die selben. Ich denke, da wäre es nützlich, wenn man sich in diesem Bereich schnell informieren könnte.

Ich steh echt auf dem Schlauch! Ich verstehe deine Frage nicht. Echt nicht. Mglw. ist die Apfelschorle schuld...

Harry

Stormbringer667 schrieb:

Murray schrieb: Stormbringer667 schrieb: Woher kam denn die Idee der "Neustrukturierung" ? Und wieso? Das Wort "Übersichtlichkeit" fiel schon desöfteren. Harry Das beantwortet meine Frage aber nicht!

Peer ! Auch ich habe mich beruhigt und den Pit verlassen.. Wir sind doch coole Nordlichter !


aber wenns ums Prinzip geht sind wir halt ganz schön ätzend

Ich steh echt auf dem Schlauch!

Den Eindruck habe ich auch.

OK, ob das Bier oder die Apfelschorle schuld ist, ich glaube die Schuldfrage klären wir morgen
Heute ist schon so spät, ähh ich meine früh

Waere doch gelacht, wenn man den Klassikerbereich nicht perfektionieren koennte.
Hier gibt es soviele kreative Koepfe - man haette sie nur mal
fragen sollen.

Kali Nichta!

detegg schrieb:

Hr.Wagner schrieb: Die Unterteilung hat man sich gründlich überlegt ... vielen Dank für diesen Hinweis auf die Unmündigkeit der User - Herr NeuMOD! Detlef

Mich würde abschließend noch interessieren, warum die Formulierung "sich profilierender Neumod" in einer Aufzählung beleidigend ist und die oben gewählte direkte Ansprache in Großschrift nicht.

Wahrscheinlich liegt es an der höflichen Formulierung "Herr"

Werd ich mir merken Herr Mods

Jetzt aber Aus!

Friedensreich schrieb:

Jetzt aber Aus! :angel

Ja Herr Friedensreich