Hifi Klassiker Fotogalerie !

und auch noch mit NEW druff

Das macht es

Für mich der schönste CD-Player überhaupt.

Mein Vater hat den selben, in schwarz, ich bin verliebt in dieses Teil.

...woher hast du gleich zwei auf einmal und dann auch noch im seltenen champagner?

Die Grace Jones ist übrigens ein ganz tolles Album meiner Meinung nach.

TomBe* schrieb:

Hi, gratuliere. Sieht nach (für mich) unbezahlbar aus. Du hast kürzlich auch einen DP-70 gekauft. Accuphase-Fieber? :prost

Hi!

Den DP-70 hatte ich nur zur Probe von einem Vintage-Hifi-Händler bei mir in der Nähe. Er ist eigentlich auf Sony ES spezialisiert, hatte den DP-70 aber günstig bekommen. Es fehlen die Holzseiten, Laser war defekt (hat er repariert, weil Sony-Laser) und er lässt sich nicht fernbedienen (wahrscheinlich Sensor defekt).

Die Kombi war eigentlich ein Schnäppchen. Sind PIA-Geräte mit allen Unterlagen, Verpackung und Umverpackung, original Fernbedienung RC-2 und sind im Top-Zustand. Bezahlt habe ich 1850€ plus 60€ Fahrtkosten. Per Paket-Post, war mir zu gefährlich.

Gruß Peter

@hifibrötchen

Hatte den kleinen Bruder. Zwar kein Swoboda, aber auch aufwendig modifiziert und mit schwarzen Acrylseiten.
http://s11.directupload.net/file/d/2103/aepjwpif_jpg.htm

Steht jetzt in der Bucht.


Klanglich liegen allerdings Welten zwischen dem 505 und der Accuphase-Kombi.

Aber wie "sound of peace" schon sagte, ein zeitlos schönes Gerät. Die ES Geräte waren in champagner immer ein Traum.

Gruß Peter

hpdeussen schrieb:

Klanglich liegen allerdings Welten zwischen dem 505 und der Accuphase-Kombi.

Darf ich dagegen wetten...?

Gruß
Jürgen

sound_of_peace schrieb:

Für mich der schönste CD-Player überhaupt. Mein Vater hat den selben, in schwarz, ich bin verliebt in dieses Teil. ...woher hast du gleich zwei auf einmal und dann auch noch im seltenen champagner? Die Grace Jones ist übrigens ein ganz tolles Album meiner Meinung nach. :prost

Den Swoboda habe ich einem Kumpel abgekauft den zweiten habe ich vom Flohmarkt für 280€ gekauft ,laut Aussage ein fast nie benutzes Gerät was ich ihm auch glaube zumal das Dysplay noch richtig hell leuchtet . Mein Schwazen 707 habe ich dann verscherbelt
Den 2000 DAT habe ich von einer Haushalsauflösung für 64€ mitgenommen , wo Opa mal fünf Kassetten mit aufgenommen hatte und dann in die Ecke gestellt hatte

Die neue Schiller ist super , ich nimm sie grad fürn Kumpel auf

@jottklas

Hi!

Klar darfst Du. Aber ich kann es beweisen, da ich zur Zeit noch beide Geräte hier habe.

Wobei ich natürlich wenn ich von "Welten" rede, keine Quantensprünge meine.

Gruß Peter

hifibrötchen schrieb:

sound_of_peace schrieb: Für mich der schönste CD-Player überhaupt. Mein Vater hat den selben, in schwarz, ich bin verliebt in dieses Teil. ...woher hast du gleich zwei auf einmal und dann auch noch im seltenen champagner? Die Grace Jones ist übrigens ein ganz tolles Album meiner Meinung nach. :prost Den Swoboda habe ich einem Kumpel abgekauft den zweiten habe ich vom Flohmarkt für 280€ gekauft ,laut Aussage ein fast nie benutzes Gerät was ich ihm auch glaube zumal das Dysplay noch richtig hell leuchtet . Mein Schwazen 707 habe ich dann verscherbelt Den 2000 DAT habe ich von einer Haushalsauflösung für 64€ mitgenommen , wo Opa mal fünf Kassetten mit aufgenommen hatte und dann in die Ecke gestellt hatte Die neue Schiller ist super , ich nimm sie grad fürn Kumpel auf

Na das nenne ich doch mal ein Schnäppchen!

hpdeussen schrieb:

Hi! Klar darfst Du. Aber ich kann es beweisen, da ich zur Zeit noch beide Geräte hier habe. Wobei ich natürlich wenn ich von "Welten" rede, keine Quantensprünge meine.

Das käme aber hin, weil "Quantensprünge" die kleinsten physikalischen Zustandsänderungen sind...

Gruß
Jürgen

jottklas schrieb:

hpdeussen schrieb: Hi! Klar darfst Du. Aber ich kann es beweisen, da ich zur Zeit noch beide Geräte hier habe. Wobei ich natürlich wenn ich von "Welten" rede, keine Quantensprünge meine. Das käme aber hin, weil "Quantensprünge" die kleinsten physikalischen Zustandsänderungen sind... Gruß Jürgen

Also dann doch Welten!

Man man ich weiß ja das klappern zum Handwerk gehört aber so eine Aussage

Klanglich spielt der Player auf sehr hohem Niveau. Bei einem direkten Vergleich mit einem X707ES Swoboda 2+, konnten wir/ich keinen Unterschied feststellen. Im Gegenteil, der 505 hatte sogar ein etwas besseres Bassfundament.

Wird mir schlecht

hifibrötchen schrieb:

Man man ich weiß ja das klappern zum Handwerk gehört aber so eine Aussage Klanglich spielt der Player auf sehr hohem Niveau. Bei einem direkten Vergleich mit einem X707ES Swoboda 2+, konnten wir/ich keinen Unterschied feststellen. Im Gegenteil, der 505 hatte sogar ein etwas besseres Bassfundament. Wird mir schlecht ;)

Also das war das Ergebnis von 2 Stunden intensivem Musikhören.
Und wir (3 Leute) waren uns einig und sind zu diesem Ergebnis gokommen.

hifibrötchen schrieb:

sound_of_peace schrieb: Für mich der schönste CD-Player überhaupt. Mein Vater hat den selben, in schwarz, ich bin verliebt in dieses Teil. ...woher hast du gleich zwei auf einmal und dann auch noch im seltenen champagner? Die Grace Jones ist übrigens ein ganz tolles Album meiner Meinung nach. :prost Den Swoboda habe ich einem Kumpel abgekauft den zweiten habe ich vom Flohmarkt für 280€ gekauft ,laut Aussage ein fast nie benutzes Gerät was ich ihm auch glaube zumal das Dysplay noch richtig hell leuchtet . Mein Schwazen 707 habe ich dann verscherbelt

280 Takken? Oh man, du Glückspilz, da hätte wohl jeder sofort zugeschlagen, auch ich Geizhals

Habe noch 2 Fotos gemacht, wo auch die Farbe etwas besser rüber kommt.

http://s8b.directupload.net/file/d/2103/ppcyfkiw_jpg.htm

http://s10.directupload.net/file/d/2103/n28y7vcn_jpg.htm

Gruß Peter

hifibrötchen schrieb:

Sehe ich das eigentlich richtig, daß der Digitalausgang eingeschaltet ist?
Du wirst doch wohl an dem guten Swoboda nicht einem externen Wandler dran haben!?

Gruß Peter

Ja der Digitale füttert grad den 2000 DAT mit Schiller Musik , genau jetzt zu diesem Zeitpunkt

Das sind hier echt verdammt geile CD-Player.

Leider für mich zu teuer im Moment. Außerdem bin ich bei dem Thema auch ein wenig Skeptiker.

Alex-Hawk schrieb:

Das sind hier echt verdammt geile CD-Player. Leider für mich zu teuer im Moment. Außerdem bin ich bei dem Thema auch ein wenig Skeptiker. :prost

Skeptiker heisst, Du glaubst das alle Player gleich klingen?

Gruß Peter

Hmm. Ich bin eben einfach skeptisch, gerade bei angeblich so großen Unterschieden.

Ich muß aber auch ehrlich gestehen, daß ich noch nie die Möglichkeit hatte zu einem direkten Vergleich. Meistens höre ich einfach nur Musik. Wäre aber sicher mal ne interessante Sache.

Optisch und haptisch sind eure Player aber einfach erste Sahne. Das ist ja auch sehr wichtig bei unserem Hobby.

Mit meinem DacMagic fühle ich mich jedenfalls auf der sicheren Seite.

hpdeussen schrieb:

Skeptiker heisst, Du glaubst das alle Player gleich klingen?

Damit steht er sicher nicht allein. Auch nach meiner Erfahrung sind klangliche Unterschiede bei CDP ab einer gewissen Güteklasse - wenn überhaupt vorhanden - dann marginal.

Ich habe mir vor kurzem einen Philips CD 204 von 1984 zugelegt ("Panzerschrank" mit Gusslaufwerk und Metallschublade). Trotz veralteter 14-Bit wandlertechnik ist selbst über Kopfhörer kein Unterschied zu wesentlich neueren CDP (sowohl Multi- als auch 1-Bit Wandlern) hörbar!

Also, warum nicht einfach an der herrlichen Optik/Haptik von Sony ES oder Accuphase erfreuen, ohne ständig klangliche "Welten" bemühen zu müssen...?

Gruß
Jürgen

Alex-Hawk schrieb:

Hmm. Ich bin eben einfach skeptisch, gerade bei angeblich so großen Unterschieden. Ich muß aber auch ehrlich gestehen, daß ich noch nie die Möglichkeit hatte zu einem direkten Vergleich. Meistens höre ich einfach nur Musik. Wäre aber sicher mal ne interessante Sache. Optisch und haptisch sind eure Player aber einfach erste Sahne. Das ist ja auch sehr wichtig bei unserem Hobby. Mit meinem DacMagic fühle ich mich jedenfalls auf der sicheren Seite. :prost

Vielen Dank!

Aber der DacMagic ist mit Sicherheit ein sehr guter Wandler. Ich hatte mal den 640C V2, daß war auch ein sehr guter Player.

Gruß Peter

jottklas schrieb:

hpdeussen schrieb: Skeptiker heisst, Du glaubst das alle Player gleich klingen? Damit steht er sicher nicht allein. Auch nach meiner Erfahrung sind klangliche Unterschiede bei CDP ab einer gewissen Güteklasse - wenn überhaupt vorhanden - dann marginal. Ich habe mir vor kurzem einen Philips CD 204 von 1984 zugelegt ("Panzerschrank" mit Gusslaufwerk und Metallschublade). Trotz veralteter 14-Bit wandlertechnik ist selbst über Kopfhörer kein Unterschied zu wesentlich neueren CDP (sowohl Multi- als auch 1-Bit Wandlern) hörbar! Also, warum nicht einfach an der herrlichen Optik/Haptik von Sony ES oder Accuphase erfreuen, ohne ständig klangliche "Welten" bemühen zu müssen...? Gruß Jürgen

Hallo Jürgen!

Das Thema könnte man jetzt ohne Ende weiter führen. Ich hatte auch schon einen CD-100, CD-104 und einen CD-300, sowie einen Marantz CD-73. Die Player spielen alle auf hohem Niveau, aber über Kopfhörer wirst du die marginalen Unterschiede nicht hören.
Um diese Unterschiede zu hören, ist es wichtig, daß der Rest der Kette bis zum LS auf sehr hohem Niveau liegt.

Aber ich gebe dir Recht! Laß uns an den schönen Geräten erfreuen und einfach nur die Musik geniessen.

Gruß Peter

hpdeussen schrieb:

Die Player spielen alle auf hohem Niveau, aber über Kopfhörer wirst du die marginalen Unterschiede nicht hören.

Doch, gerade mit Kopfhörern!

Um einen vergleichbaren Klang mit Lautsprechern wie mit Kopfhörern zu bekommen, muß man für Lautsprecher ungefähr den 10-fachen Betrag ausgeben wie für den Kopfhörer.

Und gegen einen großen Stax haben selbst Lautsprecher im 6-stelligen Preisbereich arge Probleme, mithalten zu können.

Außerdem entfällt beim Kopfhörer jedes Problem mit der Raumakustik.

Grüsse
Roman

Entweder Kopfhörer oder sehr gute Nahfeldmonitore, ansosnten hört man mehr den Raum. Ich frage mich immer wieder, wie man dann noch marginale bis nicht vorhandene Unterschiede hören will.

PIONEER SX-1050:

Moin,

warum stellst Du denn die Geräte so hochkant vor die Vitrine?

Interessanter Bodenbelag übrigens!

Gruß
Claus-Michael

... Reflection


... Klick zum Vergrößern!

Cooler Effekt.

Claus-Michael schrieb:

...warum stellst Du denn die Geräte so hochkant vor die Vitrine?...

stimmt, das sieht so aus

lyticale schrieb:

...Reflection...

nett was steht den auf dem gerät?

Jungens - ich bewundere Euch ob Eurer Fotografierkünste.

Trotz Sony 350 bekomme ich derlei nicht annähernd hin!

Gruß
Claus-Michael

andisharp schrieb:

Entweder Kopfhörer oder sehr gute Nahfeldmonitore, ansosnten hört man mehr den Raum. Ich frage mich immer wieder, wie man dann noch marginale bis nicht vorhandene Unterschiede hören will.

Es sind die Unterschiede, die man sich oft nicht erklären kann. Wie z.B. das der Klang sich komplett von den Lautsprechern löst, das die Stimme viel weiter im Raum steht, oder das selbst bei einem wilden Durcheinander die einzelnen Instrumente genau zu orten sind, ja sogar gestaffelt stehen.

Und ein wirkliches Live-Gefühl kann sich doch wohl "nur" mit LS einstellen. Wenn ihr auf einem Livekonzert seit, steht ihr ja auch nicht mit Kopfhörern vor der Bühne.

Gruß Peter

Genau diese "Unterschiede" sind zumeist dem Raum geschuldet, oder beruhen auf reinster Einbildung.

andisharp schrieb:

Genau diese "Unterschiede" sind zumeist dem Raum geschuldet, oder beruhen auf reinster Einbildung.

Auch da muss ich dir widersprechen. Ich höre im selben Raum mit der selben Kette und tausche nur die Quellgeräte und siehe da, es gibt Unterschiede.
Ich habe jetzt z.B. die Accuphase Kombi direkt an der JVC-M3030 Endstufe und es klingt nicht mehr so gut (Details lasse ich weg) wie mit dem E-211 Vollverstärker. Ich hoffe, daß es wieder besser wird, wenn ich die C-280 Vorstufe dazwischen setze.
Wenn nicht, muss ich wohl wieder nach einem Accuphase Vollverstärker oder einer Endstufe schauen.

Gruß Peter

:Y.......und ewig grüßt der Fullquote.....Heinz.

Selbst mein Graupapagei hat das mittlerweile geschnallt!


......bitte keine Vollzitate.....bitte keine Vollzitate

@ hpdeussen

Sehr schöne Kombi - Glückwunsch. Was hat sie Dich gekostet?

@ hifibrötchen

Da kann ich das eben Gesagte gleich nochmals wiederholen: Sehr schöne Geräte!


Zum hier auch an anderer Stelle immer wieder gestellten Streitfrage, klingen CD-Player unterschiedlich. Als ehemaliger Testredakteur hat man da natürlich andere Vergleichsmöglichkeiten. Trotzdem muss ich doch manchmal schmunzeln, was zu diesem und anderen Themen gesagt wird ... und wie schnell etwas als Voodoo abgetan wird.

Tatsache ist, ich hatte - je nach anstehenden Tests - bis zu acht CD-Player gleichzeitig über Tage hinweg zum Test und kann nur sagen, dass die hörbare Unterschiede bisweilen gravierend waren. Und daran hat sich bis heute nichts geändert.

Wenn ich nur die Sony-Player nehme, von denen ich einige Tuning-Varianten direkt miteinander und mit dem Serienmodell verglichen habe, so waren die Unterschiede so deutlich, dass man klanglich von völlig unterschiedlichen Geräten sprechen mußte. Ich habe seinerzeit auch mit den Verantwortlichen der Hersteller sowie den Tunern gesprochen, warum an der einen oder anderen Stelle gespart wurde, obwohl mehr drin gewesen wäre. Es ging natürlich um die Wettbewerbsfähigkeit und um Marktanteile. Und um die gesteckten Ziele zu erreichen, wurde beim Einkauf der Bauteile und in der Entwicklung gespart, wo es nur ging. Wichtig war, gewisse psychologische Schallgrenzen beim Preis nicht zu überschreiten, um größere Stückzahlen abzusetzen.

Auch privat hatte ich lange Zeit mehrere CD-/SACD-Player parallel in Betrieb.

Vielleicht sollte diese Diskussion abgetrennt und ins Voodoo-Forum verschoben werden. Mir sind bisher nur Tests bekannt, bei denen die Herren Unterschiedshörer leider keinerlei Zuordnung treffen konnten, wenn sie nicht wussten, welcher Player gerade spielt.

knollito schrieb:

@ hpdeussen Sehr schöne Kombi - Glückwunsch. Was hat sie Dich gekostet?

hpdeussen schrieb:

Die Kombi war eigentlich ein Schnäppchen. Sind PIA-Geräte mit allen Unterlagen, Verpackung und Umverpackung, original Fernbedienung RC-2 und sind im Top-Zustand. Bezahlt habe ich 1850€ plus 60€ Fahrtkosten.

Für 64€ hätte ich den 2000ES auch mitgenommen..
GLÜCKSPILZ!

Passat schrieb:

hpdeussen schrieb: Die Player spielen alle auf hohem Niveau, aber über Kopfhörer wirst du die marginalen Unterschiede nicht hören. Doch, gerade mit Kopfhörern! Um einen vergleichbaren Klang mit Lautsprechern wie mit Kopfhörern zu bekommen, muß man für Lautsprecher ungefähr den 10-fachen Betrag ausgeben wie für den Kopfhörer. Roman

Da möchte ich Passt zustimmen, inhaltlich, beim Preisfaktor kommt man mit dem 10-fachen heute nicht mehr hin.

Liegt wohl eher zw. 15-20- fachen.

Wobei die Klassiker CDP, Verstärker, Vorstufen exzellente KHV an Bord haben.
Ist ja heute praktisch, die Ausnahme.
Man schaue sich nur die breite Auswahl von hochpreisigen KHV an. Womit das wohl zu tun hat!?

Also Roman, ich hoffe ich habe keine Majestätsbeleidigung begangen.

Grüße

Compu-Doc schrieb:

:Y.......und ewig grüßt der Fullquote.....Heinz. Selbst mein Graupapagei hat das mittlerweile geschnallt! ......bitte keine Vollzitate.....bitte keine Vollzitate

Hier mal der Graue von meinen Eltern, Momo nen ganz lieber aber oftmals schmerzhaft bissig..

knollito schrieb:

@ hpdeussen Sehr schöne Kombi - Glückwunsch. Was hat sie Dich gekostet? @ hifibrötchen Da kann ich das eben Gesagte gleich nochmals wiederholen: Sehr schöne Geräte! Zum hier auch an anderer Stelle immer wieder gestellten Streitfrage, klingen CD-Player unterschiedlich. Als ehemaliger Testredakteur hat man da natürlich andere Vergleichsmöglichkeiten. Trotzdem muss ich doch manchmal schmunzeln, was zu diesem und anderen Themen gesagt wird ... und wie schnell etwas als Voodoo abgetan wird. Tatsache ist, ich hatte - je nach anstehenden Tests - bis zu acht CD-Player gleichzeitig über Tage hinweg zum Test und kann nur sagen, dass die hörbare Unterschiede bisweilen gravierend waren. Und daran hat sich bis heute nichts geändert. Wenn ich nur die Sony-Player nehme, von denen ich einige Tuning-Varianten direkt miteinander und mit dem Serienmodell verglichen habe, so waren die Unterschiede so deutlich, dass man klanglich von völlig unterschiedlichen Geräten sprechen mußte. Ich habe seinerzeit auch mit den Verantwortlichen der Hersteller sowie den Tunern gesprochen, warum an der einen oder anderen Stelle gespart wurde, obwohl mehr drin gewesen wäre. Es ging natürlich um die Wettbewerbsfähigkeit und um Marktanteile. Und um die gesteckten Ziele zu erreichen, wurde beim Einkauf der Bauteile und in der Entwicklung gespart, wo es nur ging. Wichtig war, gewisse psychologische Schallgrenzen beim Preis nicht zu überschreiten, um größere Stückzahlen abzusetzen. Auch privat hatte ich lange Zeit mehrere CD-/SACD-Player parallel in Betrieb.

Hi!

Erst mal danke, was die Kombi betrifft. Alex war auch schon so frei deine Frage zu beantworten.

Jetzt noch mal danke, für deinen schönen Beitrag.

Ich glaube nicht, daß meine Frau und ich, sowie eine ganze Reihe Freunde einem Voodoo zum Opfer gefallen sind.

Aber ich akzeptiere auch die Meinung der Anderen. Wichtig ist, daß man Spaß an den Geräten und an der Musik hat. Ich glaube das das hier eigentlich "Jeder" möchte.

Gruß Peter

Moin Peter,

Vorsicht - gleich wird hier das Kreuz und das Weihwasser raus geholt und Du stehst mit Deiner frevelhaften Auffassung in der Voodoo-Ecke!

"Unterschiede wahrzunehmen" ist hier ein heikles Thema!

Belassen wir es dabei, dass wir wahrnehmen, was wir hören.

Gruß
Claus-Michael

=> Bengelchen_Bln : noch´n sprechendes, graues Huhn! ot~>off

@ hpdeussen

Du kannst ziemlich sicher sein, dass Du und Deine Frau richtig gehört haben. Wenn ich manchmal Gäste habe und mit Ihnen über das eine oder andere HiFi-Thema spreche, kommt oft die Frage: hört man dieses oder jenes überhaupt? Ist dieser Mehrpreis gerechtfertigt. Ich sage dann in der Regel hört Euch folgendes mal an und sagt mir ob Ihr Unterschiede hört oder nicht. Und wenn ja, beschreibt sie in Euren eigenen Worten. Es ist erstaunlich genug, wie oft sich sogar die Beschreibungen im Wortlaut gleichen.

Ich muss aber genauso einräumen: Die Branche hat ihren Teil dazu beigetragen, dass bei vielen - sei es gegenüber bestimmten Produktgruppen, sei es gegenüber hochpreisigen Geräten - Skepsis herrscht. Es gibt leider viele Vollmondlöter in der Branche und mehr unausgekorene oder zweifelhaft konzipierte Geräte als wünschenswert wäre. Insofern lohnt immer: genau hinschauen, Geräte bzw. Produkte mit nach Hause nehmen, in Ruhe ausprobieren und dann entscheiden.

classic.franky schrieb:

PIONEER SX-1050:

Sieht mir eher wie ein SX-1250 aus, oder?

@Claus-Michael
@knollito

Ich kann mich da nur anschließen.

Gruß Peter

Am Anfang:



Dann:




Und jetzt: