Star Wars: Episode VII - The Force Awakens (2015)

anon123 (Beitrag #2616) schrieb:

Star Wars: Episode VII - The Force Awakens (2015) Merci. :prost

Anpera (Beitrag #2636) schrieb:

Schon wenn bei Star Wars die berühmte Fanfare erklingt bekomme ich Gänsehaut Ohne Witz, das ging mir auch so. Produktwerbung, Trailer, ... dann gehts los und ich hatte ein riiiiiesen Grinsen im Gesicht - beide Male! Gruß, Anpera.

Wem das nicht ähnlich geht, der ist kein richtiger SW-Fan.
Ich bin nicht nahe am Wasser gebaut, aber an einige Stellen hatte ich sogar Tränen in den Augen, 2x mit Han und Chewy.
Beim ersten mal waren es Freudentränen und beim 2. mal leider normale.

Ich finde man konnte den1. Film einer neuen Trilogie nicht viel anders, bzw. besser machen. Wir wissen noch nicht genau, was sie mit der Story vorhaben,
aber ich denke EP7 war ein "Weichensteller", der etwas Story anreißt aber hauptsächlich die neuen Charaktere einführt.
LEIDER nicht konform mit dem Expanded Univserse, da hätte man so schöne Sachen erzählen können (Thrawn, Mara Jade, Yuuzhan Vong).
Als ich die Bücher damals gelesen habe, hatte ich extrem lebhafte Bilder vor Augen die man sehr gut verfilmen hätte können.
Ich verstehe nicht, warum nun alles "von vorne" beginnt ?!
Ein neues Kind der Macht wird gefunden, die bekommt Kompagnons und wahrscheinlich einen Mentor. Entweder Luke als Mentor oder falls
Luke Böse geworden sein sollte, dann kommt noch ein neue Charakter dazu. Aber im Hintergrund das gleich (Rebellen gegen eine Abart des Imperiums)

Versteht mich nicht falsch, ich fand den Film ziemlich gut, aber ich hätte mir mal eine andere Storyline gewünscht.
Ich denke richtig gute werden erst die nächsten Filme, vor allem wenn man sieht wer den nächsten machen wird (Ryan Johnson). Eventuell kommt Thrawn doch noch.
Da gibt es so Gerüchte, dass Benizio del Torro den spielen könnte.

Naja. Ich finde dieses wenn du X nicht so siehst kannst du kein echter Fan von Y sein immer herzlich bescheuert. Sorry. Aber das sieht halt letztlich jeder anders. Mich nervt da nur dieses Nonstop Genörgel ab einem gewissen Punkt.

Was das EU angeht: Das ist mittlerweile wohl bis 150 Jahre Nach Schlacht Yavin gediehen. Hier lag auch ein Problem. Entweder man macht einen Riesensprung in der Zeit oder es bleibt eh nix übrig als mit dem EU zu brechen. Hier einen klaren Schnitt zu machen war da am Ende die beste Lösung. Davon ab, 80-90% des EU sind irgendwo zwischen Mittelmaß und Schrott.
Die Thrawn Trilogie hat ja auch nicht grundlos schon so ewig lange einen guten Ruf. Es gab wenig, das später noch da heran kam.

Wiederholende Motive sind im EU auch nicht gerade selten. Deswegen versteh ich gerade aus der Ecke das Genörgel nur sehr bedingt.

Es sollte auch klar sein, dass die alten Helden hier letztlich ein Bindeglied sind und im Verlauf der Trilogie die Fackel weiterreichen.

Star Wars - da fehlt mir nur noch Darth Vader auf dem Klopapier.

Ne echte Klon Wars Trilogie wäre mir leiber gewesen.

Wie wird den eigentlich die Verkaufschart gezählt ? In einem bestimmten Zeitraum ab release oder einfach ab release bis in alle Ewigkeit ?

Ich kann ehrlich gesagt gar nicht nachvollziehen warum Episode VII hier scheinbar so schlecht abschneidet. Für mich war er auf jeden Fall der Film des Jahres 2015, welches schon ein sehr gutes Kino-Jahr war. (Bond, Mad Max, Jurassic World, Der Marsianer, Alles Steht Kopf)

Viel mehr kann ich von einem Film auch nicht erwarten. Allein die Musik war natürlich wieder bombastisch und die Tatsache, dass der Film mehr oder weniger ein Reboot von Episode IV war, finde ich nach fast 40 Jahren für einen ersten Film einer Trilogie absolut in Ordnung. Erwachen der Macht hat sich ausreichend von den Prequels abgegrenzt und bei mir wieder richtiges Star Wars Feeling aufkommen lassen.

Was müsste Episode VIII denn anders machen um euch zu überzeugen?

L37 (Beitrag #2643) schrieb:

Was müsste Episode VIII denn anders machen um euch zu überzeugen?

Die guten Ansätze in Sachen Optik und Atmosphäre von EP VII mit einer eigenständigen und nicht komplett vorhersehbaren Handlung und einer nachvollziehbaren Weiterentwicklung aller Charaktere (auch der bösen) verbinden, damit der Film als sinnvolle Fortführung des Franchise gelten kann, und nicht nur als Abklatsch eines früheren Films.

mit einer eigenständigen und nicht komplett vorhersehbaren Handlung

Also ungefähr so wie in Episode 1-3, bei der ja so gar nicht abzusehen war, das aus Anakin Skywalker später mal Darth Vader wird? Oder das Senator Palpatine der spätere Imperator wird?
Oder wie in 4-6, ganz allgemein gesagt, das Gute über das Böse siegen wird, wie es sich für ein richtiges Märchen, das was auf sich hält, gehört?

Nicht mehr und nicht weniger sollte man vom neuen Star Wars erwarten, dann hält sich auch die Enttäuschung in Grenzen.

und einer nachvollziehbaren Weiterentwicklung aller Charaktere

Die wird es schon noch geben, sie mussten in E7 halt erst mal eingeführt werden. Nun werden sie sich auch entwickeln.

EP I-III sind in dieser Beziehung nicht mit EP VII vergleichbar, da es sich bei diesen um Prequels handelte, bei denen der Ausgang naturgemäß schon vor dem Start bekannt ist. Mit "nicht komplett vorhersehbar" meine ich auch nicht, dass EP VIII und IX die Gesetze des Blockbusterkinos außer Kraft setzen sollen und am Ende das Böse siegt. Ich wäre schon glücklich, wenn man die Handlung des nächsten Films nicht exakt beschreiben könnte, indem man einfach die Inhaltsangabe von "Das Imperium schlägt zurück" verwendet, und die Namen der maßgeblichen Figuren durch die von EP VIII ersetzt. Das war bei EP VII schon arg einfallslos.

Ich will nur, dass er mindblowing werden soll, dass man aus dem Kino kommt und sagt WTF!!!!!

Wie ich zB. Skyfall sehr aussergewoehnlich fuer einen Bond fand...( weil vorher Bond erwaehnt wurde)

v.dracula (Beitrag #2648) schrieb:

das man aus dem Kino kommt und sagt WTF

Ich denke zwar nicht in Kinder- und Jugendsprache, aber das Äquivalent für Erwachsene hatte ich im Kopf, nach dem ich SW7 gesehen habe.

ingo74 (Beitrag #2649) schrieb:

Ich denke zwar nicht in Kinder- und Jugendsprache, aber das Äquivalent für Erwachsene hatte ich im Kopf, nach dem ich SW7 gesehen habe.

1. Wollte ich nicht ausfallend werden.
2. Kann nichts dafuer , dass du dich so alt fuehlst :)))

aus dem Kino kommt und sagt WTF!!!!!

das dachte ich nach Ep 7 auch, aber leider nicht positiv

HannoverMan31 (Beitrag #2652) schrieb:

Ist vielleicht keinem aufgefallen, aber selbst die Star Wars Main Theme am Anfang war leicht abgeändert. Sie war es zwar noch, klang aber etwas anders. Dürfte aber nur Nerds wie mir aufgefallen sein.

Inwiefern genau? Erklär mal.

BTW, ich war heftig geschockt, als ich bei der häufig erwähnten Sternzerstörer-Einstellung die
3D-Brille lüpfte - plötzlich waren Details in den dunklen Bildpassagen erkennbar - die Brillen klauen nicht nur
zwei Blenden, sie klauen auch Kontrastumfang!

Sal (Beitrag #2654) schrieb:

BTW, ich war heftig geschockt, als ich bei der häufig erwähnten Sternzerstörer-Einstellung die 3D-Brille lüpfte - plötzlich waren Details in den dunklen Bildpassagen erkennbar - die Brillen klauen nicht nur zwei Blenden, sie klauen auch Kontrastumfang!

Kommt auch auf den Projektor an, wenn der zu lichtschwach ist geht einiges unter,
besonders bei 3D.

Vergessen wir einfach mal das Star Wars EU und das Canon, hier sind eure Überlegungen gefragt bzgl Lukes Werdegang nach the Return of the Jedi bzw zwischen Episode 6 und 7, die für euch am meisten Sinn ergeben würden.

Also ich denke folgendes ist passiert und so würde es mir auch gefallen:

Luke hat den abgebrannten Jedi Tempel auf Coruscant wieder herrichten lassen und eine neue Jedi Schule eröffnet. Anfänglich machte er sich noch auf die Suche nach neuen Schülern, in denen die Macht eventuell stark genug sein könnte, damit sie zum Jedi ausgebildet werden können. Fündig wurde er nicht. Dark Sidious bzw das Imperium hatten die letzten Jahrzehnte erheblichen Schaden angerichtet.
Er hätte zwar Leia in die Macht einführen können, doch wollte er dies nicht und somit fragte er sie auch nie. Zudem schien sie auch nie daran interessiert gewesen zu sein.

Warum Luke seine Schwester nie mit der Macht vertraut machte, lag daran, dass er viel zu große Angst hatte, er könnte sie eines Tages verlieren. Verlieren, an die dunkle Seite der Macht, die irgendwo da draußen noch zu Gegen ist, da war sich Luke sicher.
Luke hatte, um ehrlich zu sein, wahnsinnige Angst. Er ließ sie sich zwar nie anmerken, jedoch war die Angst vor der dunklen Seite in ihm immer ein ständiger Begleiter. Angst, nicht nur geliebte Menschen erneut an sie zu verlieren, sondern auch sich selbst. Ja, Luke war sich sicher, das selbe Potenzial zu besitzen, der dunklen Seite der Macht erliegen zu können, wie einst sein Vater. Angst, Furcht, Schmerz und jede Menge unschöne und traurige Erinnerungen prägten seinen Charakter.

Darum gab er eines Tages die Suche nach neuen möglichen Jedi Schülern auch ganz auf und zog sich immer mehr zurück und wollte lieber für sich allein sein.

Doch einen Schüler sollte Luke doch noch erhalten. Den Sohn von Han und Leia - Ben.
Luke zögerte anfänglich, er wollte es einfach nicht. Doch schließlich stellte sich Luke seiner Angst, zu versagen, und durch ein wenig Überredungskunst Leias, nahm er dann letztlich doch Ben als seinen Schüler auf.

Durch Episode 7 wissen wir ja, dass seine Angst all die Jahre nicht unbegründet war. Denn Luke versagte bei Bens Ausbildung und er verlor Ben an eine neue dunkle Macht, die langsam aber sicher wieder in der Galaxie aufkeimte.

Nun reichte es Luke ein für alle mal. Dieser Verlust gab ihm den Rest, um sich als gescheiterter Held, als ein kaputter Charakter zu fühlen. Zudem wollte und konnte er Han und vor allem Leia nicht mehr in die Augen sehen. Er schämte sich regelrecht für sein versagen.
Luke ließ alles hinter sich und sah nur noch eine Möglichkeit, endlich so etwas wie Seelenfrieden finden zu können. Er bestritt den gleichen Weg, wie eins Yoda und Obi Wan. Luke ging ins Exil. Der einzige Unterschied war nur, er tat es mehr oder weniger freiwillig, auch wenn er sich gezwungen fühlte irgendwie. Obi Wan und Yoda hatten ja leider nie die Wahl, sie waren definitiv gezwungen damals, diesen Weg zu gehen.

Luke ließ sich an einem sehr einsamen, abgelegenen und ruhigen Ort nieder. Er war sich sicher, hier könne man seine Gegenwart nicht spüren genauso wie er nichts mehr spüren könne.

Ich finde die Darstellerriege für den Anfang weitgehend gut. General Hux ging in meinen Augen so gar nicht auf, da hätte man ruhig jemand etwas älteren und vor allem charismatischeren nehmen können. Und Captain Phasma wurde halt mehr oder weniger verheizt.
Stichwort Lichtschwertduell:
Ren ist nicht fertig ausgebildet und ziemlich ordentlich verletzt. So eine Wookie Armbrust bringt für gewöhnlich jeden um, der davon getroffen wird. Finn hat zwar anscheinend als Sturmtruppler Nahkampftraining erhalten, ist aber kein Jedi. Und Rey kann zwar anscheinend auch kämpfen, die läuft ja den halben Film mit ihrem Stab rum, ist aber nun wirklich weit von einem ausgebildeten Jedi entfernt.

Schwertgefuchtel a la Episode 1 wäre hier schlicht völlig deplatziert. An der Stelle, das mag bei der PT oft ganz nett anzusehen sein, bis auf den Fight bei Phantom Menace hat mich das aber emotional immer völlig kalt gelassen. Anders als die beiden Kämpfe zwischen Luke und Vader. Gerade der bei Empire.

Was denn da nun kommen wird oder wie die neu entstandene Lücke zwischen VI und VII gefüllt wird, das seh ich vorläufig alles erstmal sehr locker.

Moin,

zur Erinnerung: In diesem Thread geht es um Star Wars VII.

In jenem Thread geht es um Star Wars VIII.

Ist das so schwer?

Da es sowohl für Episode 7 als auch Episode 8 passt, bitte ich die Moderatoren meinen Beitrag in beiden Threads stehen zu lassen.



Ihr habt euch gefragt, wer Snoke war, sein könnte? 

Hier kommt, eine, meiner Theorien für Episode 8, wenn Snokes Identität tatsächlich aufgedeckt werden sollte:



Snoke könnte ja vor etlichen Jahren ein Rivale von Sidious gewesen sein, vielleicht so etwas wie eine Prüfung von Darth Plagueis, der ihn evtl ersetzten wollte oder Snoke war Plagueis erster Schüler, den Sidious ausschalten musste. Snoke wurde aber in der Konfrontation nicht getötet wie angenommen sondern überlebte stark verletzt und beeinträchtigt. So begab er sich auf die Suche nach was Altem Mächtigem außerhalb der bekannten Regionen und bediente sich dieser Acient Fear ( war ja auch mal als Produktionstitel für E VII im Gespräch ).
Und als Sidious vernichtet wurde war der Punkt für Snoke gekommen aus dem Schatten zu treten und die Belange der Galaxis selbst in die Hand zu nehmen.


Das würde auch zu Sidious/Palpatines Charakter passen. Er glaubte vielleicht lange Zeit, als einziger, weil er ja so überzeugt von sich war, in den Genuss von Plaqueis Ausbildung gekommen zu sein. Er fühlte sich regelrecht Verraten, als er erfuhr, dass sein ach so toller Meister Plaqueis noch andere Schüler als ihn hatte und so im Grunde er, nur einer von vielen war und nichts besonderes darstellte, was ihn extrem in seiner Ehre gekränkt hat. Diese zusätzliche Wut und weil Sidious einfach der Ober Macker von allen sein wollte, brachte ihn dazu, Plaqueis, seinen Meister, im Schlaf zu ermorden - siehe Episode 3.

Kurz danach, spürte er Snoke auf, der schon vollständig ausgebildet war und forderte ihn zum Kampf heraus. Sidious konnte ihn zwar mit List und einigen Machtblitzen besiegen und dadurch auch entstellen - Stichwort Blitze - jedoch war Sidious damals noch nicht mächtig genug, um Snoke vollständig zu vernichten. Sidious glaubte dies nur, weil Snoke entstellt liegen blieb.

Doch Snoke war nicht Tod. Er sinnte auf Rache, obwohl er und Sidious eigentlich die gleichen Ziele verfolgten - nämlich - Herrscher über alles zu sein.

Richtig umgesetzt, könnte man daraus ein richtiges Sith Drama entwickeln, welches sich vor langer Zeit abgespielt hat. Und dieses Drama würde erneut zeigen, wie Charakterschwach doch eigentlich die Sith waren und obwohl sie oft den Sieg davon getragen haben, standen sie sich immer gegenseitig im Weg, weil keiner was dem anderen gegönnt hat und ihre Charakter Schwäche letztendlich immer zum Niedergang der Sith führte.

Da können sie noch sooft die Herrschaft an sich reißen. Auch ein Grund, warum die Sith die Jedi so verabscheuen. Nämlich wegen ihrer Loyalität, die es unter den Sith niemals gab. Und Neid auf Andere, ist ja Wohl eine perfekte Tugend der dunklen Seite der Macht.

Vielleicht hat Snoke jetzt auch einen Weg gefunden, diese Schwäche zu unterbinden, um niemals mehr mit ansehen zu müssen, wie der Orden der Sith zerfällt. Snoke hat also so zu sagen die Schwäche der Sith entschlüsselt und mit diesem Ergebnis, kann er eine neue und vor allem standhafte Herrschaft aufbauen, die niemals mehr zerfällt. Das würde die ganze Sache noch dramatischer machen jetzt für die neuen Episoden.


Mein Gott, damit könnte man richtige Charakter Tiefe schaffen und das auch mal auf seitens der Bösen. Sie nicht nur als das typische dunkle/böse Darstellen, sondern das die Sith auch Empfindungen/Wünsche hatten, welche allerdings nie gut waren, warum sie ja auch der dunklen Seite ergeben waren und dadurch eigentlich immer zum scheitern verurteilt waren.

Das würde auch Yodas Aussage nochmal besonderen Nachdruck verleihen - am ende siegt immer das Gute.



oder, um die Breite Masse nicht all zu stark zu fordern,

was wäre, wenn Sidious der erste Sith war, der gegen die Ordnung der 2 verstoßen hat und sich neben Vader noch einen anderen Schüler geholt hat, als eine Art Versicherung für den Fall der Fälle.

Dieser dritte Schüler war aber genauso so mächtig wie Vader, oder zumindest halbwegs, und Vader doch noch etwas mächtiger und Sidious erstmal alles auf Vader deswegen aufbaute. Sidious wollte dennoch nichts riskieren, da er wusste, trotz seiner Bekehrung, dass Anakin/Vader immer Ideologien der Jedi bzw der guten Seite in sich tragen würde und nicht mal Sidious alles gute in ihm zerstören könne. Padme sagte das dies auch bereits! Und Sidious konnte dies vielleicht ebenfalls spüren und musste eines Tages damit rechnen, dass Vader doch noch die Prophezeiung erfüllt und zwar zu Sidious Missgunst. Was ja dann auch geschah.
Und genau für diesen Fall, dass vader eines Tages ihn doch vernichten würde, sein Erbe und seine Herrschaft aber nicht ganz untergehen damit, hat er Snoke erschaffen. Snoke, der nach dem Tod des Imperators, dessen Platz einnimmt und den Orden der Sith bzw die dunkle Herrschaft nicht ganz aussterben lässt.


Wie plausibel klingt das für euch? Oder habe ich zu viel Phantasie?

Was ich abschliessend noch zu Episode 7 sagen möchte, nachdem ich diese nun ein weiteres mal geschaut habe, um die ganzen positiven Meinungen irgendwie doch noch verstehen zu können.


Die letzten Minuten von Episode 7 haben bei mir gerade so noch das Ruder rum gerissen, zumindest etwas optimistisch Disneys Star Wars für die weiteren Episoden entgegen zu blicken.

Die letzten Minuten gaben mir ein Gefühl, mit Episode 7 das echte Lucas Star Wars vor mir zu haben.

Der restliche Film gab mir dieses Gefühl leider nicht. Es wirkte auf mich alles so platt, extrem gezwungen und künstlich. Teils lächerlich sogar, gepaart mit wirklich absolut grausigen Schauspielern. Hier seien ganz extrem sämtliche Darsteller der ersten Ordnung genannt. Auch Kylo passte nicht zu Star Wars.

Das es fast ein Remake war von Episode 4, störte mich nicht mal unbedingt.
Mit Episode 7 wurde krampfhaft versucht, alte Fans der OT zufrieden zu stellen. Was auch gelungen ist.

Was die meisten begeisterten Fans dabei allerdings vergessen, dass sie sich zu sehr von der Optik haben blenden lassen, die wirklich in Richtung OT Filme ging. Doch eine Nostalgie Optik macht noch keine original Star Wars Episode aus bzw schafft sie es nicht für mich, ein Gefühl wieder aufzubauen, hier echtes Star Wars wieder zu erleben, trotz alter Darsteller.

Im Gegenzug haben sich viele von der schlechten Optik der Prequel Trilogie blenden lassen, die definitiv echtes Lucas Star Wars war und sich auch so angefühlt hat. Denn eine schlechte Optik bedeutet nicht gleich, kein echtes Star Wars vor sich zu haben.


Darum, ich bleibe skeptisch, was das Disney Star Wars angeht. Denke, es wird wohl leider niemals mehr das original Star Wars werden, welches Lucas erschaffen hat, sondern wird es ein neues Disney Star Wars. Eine neue Saga, die zwar Star Wars heißt, aber mit dem echten Star Wars nicht mehr viel gemeinsam haben wird.

 

Das ist deine persönliche Meinung, meine ist eine gänzlich andere...

- ist der Unterschied IMAX 3D und passiv 3D Version wirklich sehr gross?
- war in der passiv 3D Version und da waren zumindest in der Vorführung
Pop Outs bis auf den Sternenzerstörer und Lukes Laserschwert am Ende irgendwie fast gar nicht sichtbar
- dafür gab es einige schöne Tiefenebenen Szenen
- meine Begleitung erinnerte Maz Kantana frei visuell ein wenig an Gune aus Titan A.E.
- Daisy Ridley hatte ich vorher im TV und Online Bilder gesehen und konnte Sie mir so gar nicht vorstellen;
im Film selbst war ich dann jedoch überrascht das ich mich damit anfreunden konnte

HannoverMan31 (Beitrag #2666) schrieb:

Im Gegenzug haben sich viele von der schlechten Optik der Prequel Trilogie blenden lassen, die definitiv echtes Lucas Star Wars war und sich auch so angefühlt hat. Denn eine schlechte Optik bedeutet nicht gleich, kein echtes Star Wars vor sich zu haben.

Das ist wohl der Knackpunkt. Episode 1 hat mir optisch sogar gefallen und tut das auch heute noch. Stellenweise kam sogar etwas Star Wars Feeling auf, auch wenn das durch erheblich zu viel Jar Jar, unbefleckte Empfängnis, Midi Chlorianer und solche 'Kleinigkeiten' immer wieder torpediert wurde.
Gleichzeitig war es da aber bereits so, dass vieles aufgezwungen wirkte, weil der Regisseur/Drehbuchautor/Produzent in Personalunion das unbedingt drin haben wollte.
Bei Episode 2 noch mehr von letzterem plus selten dämliche Dialoge, teils grottiges Szenentiming und unzähliger Versatzstücke klassischer Science Fantasy. Die digitale Optik ist da bestenfalls das Sahnehäubchen.
Episode 3 ist zwar in einigen Punkten der beste Film der PT, trotz teils haarsträubender Charakterentwicklungen (Padme etwa), aber genau dieses Star Wars Feeling wollte nicht aufkommen.

Ironischer Weise hatte ich das bei Erwachen der Macht praktisch vom Start weg und gerade auch in Szenen ohne die alten Helden.
Genau das wird auch wieder ewig ein Streitpunkt sein. So wie bei der PT damals, die von einem Teil des alten Fandoms bis heute nicht akzeptiert wird.
Hätte mich sehr gewundert, wenn es nun anders wäre.

captain_carot (Beitrag #2669) schrieb:

HannoverMan31 (Beitrag #2666) schrieb: Im Gegenzug haben sich viele von der schlechten Optik der Prequel Trilogie blenden lassen, die definitiv echtes Lucas Star Wars war und sich auch so angefühlt hat. Denn eine schlechte Optik bedeutet nicht gleich, kein echtes Star Wars vor sich zu haben.   Das ist wohl der Knackpunkt. Episode 1 hat mir optisch sogar gefallen und tut das auch heute noch. Stellenweise kam sogar etwas Star Wars Feeling auf, auch wenn das durch erheblich zu viel Jar Jar, unbefleckte Empfängnis, Midi Chlorianer und solche 'Kleinigkeiten' immer wieder torpediert wurde. Gleichzeitig war es da aber bereits so, dass vieles aufgezwungen wirkte, weil der Regisseur/Drehbuchautor/Produzent in Personalunion das unbedingt drin haben wollte. Bei Episode 2 noch mehr von letzterem plus selten dämliche Dialoge, teils grottiges Szenentiming und unzähliger Versatzstücke klassischer Science Fantasy. Die digitale Optik ist da bestenfalls das Sahnehäubchen. Episode 3 ist zwar in einigen Punkten der beste Film der PT, trotz teils haarsträubender Charakterentwicklungen (Padme etwa), aber genau dieses Star Wars Feeling wollte nicht aufkommen. Ironischer Weise hatte ich das bei Erwachen der Macht praktisch vom Start weg und gerade auch in Szenen ohne die alten Helden. Genau das wird auch wieder ewig ein Streitpunkt sein. So wie bei der PT damals, die von einem Teil des alten Fandoms bis heute nicht akzeptiert wird. Hätte mich sehr gewundert, wenn es nun anders wäre.

Sehe ich anders. Die Optik gefiel mir davon - die Dialoge, gerade in EP1, waren mit Abstand das schlechteste, was ich bisher bei Blockbustern gehört habe. Sogar in Pornos gibt es tiefgründigere Dialoge.
Und Hayden Christensen war total deplatziert als Schauspieler. Das ist so, als ob Angela Merkel bei der Loveparade mitfeiert - passt nicht. Ne sry, das war nichts mit EP 1-3. Da hilft auch im Nachhinein keine Schönrederei. EP7 war da vom Setting und der Umgebung authentischer. Das der Film eine Nacherzählung von EP4 ist, stört mich weniger, solang die nächsten Episoden kein Recycle von EP5 und 6 werden.

Ich muss immer schmunzeln, wenn ich von "echtem Lucas Star Wars" höre. Schließlich hatte der Erfinder ja bei EP I nochmal Gelegenheit, als Alleinverantwortlicher den Fans sein "echtes SW" zu präsentieren, und versagte dabei nach einhelliger Meinung der Hardcore-Fans des "echten" SW auf ganzer Linie. Auch solche Witzfiguren wie Jar Jar Binks sind auf seinem Haufen gewachsen.

Wenn die Fans von "echtem SW" schwurbeln, verkennen sie dabei völlig, dass die damit gemeinte Originaltrilogie eine Erscheinung der damaligen Zeit war, deren Geist verkörperte und den nicht kompensierbaren Vorteil der Faszination des Neuen und Unbekannten hatte. Selbst wenn GL es noch so sehr erneut probieren würde, könnte er den damaligen Effekt des angeblich "echten" SW nicht wiederholen (versuchte er ja bereits vergeblich), genauso wenig wie es ein anderer heute könnte.

@HannoverMan31:

So kann man, auch aus meiner Sicht, eine legitime und gut begründete Kritik an SW-VII formulieren, und ich halte das für schlüssig und nachvollziehbar. Auch mir war ähnliches in den Sinn gekommen, nachdem ich den Film gesehen hatte. Aber, wie ich dann ja kurz gepostet hatte, ich habe das ignoriert bzw. ausgeblendet.

Und wo Du auch kurz die Prequel-Trilogie erwähnt hattest: Wie die Meisten denke auch ich, dass die Schwächen aus deutlich mehr als "nur" der Optik bestanden, aber, nicht wie die Meisten, hatte mich Jar Jar Binks wenig gestört. Was die Prequels aber geschafft haben, ist, eine schlüssige und stimmige (Vor-) Geschichte zusammenzubringen. Hier wird man sehen müssen, wie das nun mit der Sequel-Trilogie weitergeht. Und das wäre sicher eine Hauptkritik an Episode VII, denn hier bot dieser Film (noch?) nicht allzu viel.

Wenn man sich ausschließlich Episode 1 ansieht bietet der auch noch nicht viel neues. Wobei neu hier eh schon relativ ist.

Das ist ein grundlegendes Problem, wenn etwas von vornherein als Trilogie ausgelegt ist.

moin,
ich bin ja so ein ep7 verweigerer
Vielleicht vergleiche ich ep 4-6 wie ein geliebtes Auto oder Motorrad was ich damals hatte.
Ich kaufe mir aus Nostalgie Gründen das wiederaufgelegte Fahrzeug.
Dann vergleiche ich die beiden Fahrzeuge.
Das jetzige Fahrzeug wird nie an das erste herankommen.
Nochmal,ich finde ep.7 vom Film her ansprechend.
Hat aber überhaupt nichts vom Märchenfilm 4-6 am Hut.
Bin ich zu alt?vergleiche ich darum zu viel?
Jeder Generation seinen eigen Filmgeschmack.
Peter

ingo74 (Beitrag #2667) schrieb:

Das ist deine persönliche Meinung, meine ist eine gänzlich andere...

Jeder darf auch anderer Meinung sein. Ich bin nur halt sehr empfindlich und äußerst kritisch, da ich schon fast ein Nerd bin, was Star Wars bzw generell Filme angeht.
Und hätte ich mein gesamtes Star Wars Bild ausgeblendet, dann hätte Episode 7 von mir auch eine bessere Beurteilung bekommen. Dann wäre es nämlich ein solider Action Film im Weltall gewesen, der für Abrams typisch ist.

Das Problem ist wohl eher eine gewisse Erwartungshaltung und wenn die nicht erfüllt wird, dann ist Holland in Not und SW7 schlecht.

Hoffen wir das die Jedi ein wenig Taktik gelernt haben.

Das Gemetzel in EP II in der Arena war für mich der Tiefpunkt der PT. Da hätte es noch nicht mal ne Order 66 gebraucht, die Jedis entsorgten sich (fast) selbst.

fischpitt (Beitrag #2674) schrieb:

moin, ich bin ja so ein ep7 verweigerer Vielleicht vergleiche ich ep 4-6 wie ein geliebtes Auto oder Motorrad was ich damals hatte. Ich kaufe mir aus Nostalgie Gründen das wiederaufgelegte Fahrzeug. Dann vergleiche ich die beiden Fahrzeuge. Das jetzige Fahrzeug wird nie an das erste herankommen. Nochmal,ich finde ep.7 vom Film her ansprechend. Hat aber überhaupt nichts vom Märchenfilm 4-6 am Hut. Bin ich zu alt?vergleiche ich darum zu viel? Jeder Generation seinen eigen Filmgeschmack. Peter

Das mit dem Alter spielt immer eine Rolle. Meine Tochter ist mit den alten Filmen und der PT aufgewachsen. Die fand den neuen großartig und mag interessanter Weise die OT lieber als die PT.

Wer die alten als Kind auch nur im Pantoffelkino gesehen hat, ganz zu schweigen von der großen Leinwand, für den wird eine neue Trilogie einfach nie das gleiche sein.

Moin,
danke für den Hinweis
damals gab es auch grosse Leinwände,die heutigen sind wenn
Überhaupt geringfügiger größer.
Als daumenkino habe ich die Filme bestimmt nicht gesehen .
Ausserdem gibt es diverse Filmnächte wo ich Vorstellungen
auch schon mit dem euro bezahlt habe.
Peter

Ich hab die tatsächlich das erste Mal auf Sat.1 gesehen. Damals hieß es Krieg der Sterne, war gar nicht mehr so populär und lief Sonntag Nachmittag. Das muss so 1990 gewesen sein.

Moin,
Das waren noch Zeiten,damals.
Mit dem Grundig VHS HiFi Videorekorder der an der Stereoanlage angeschlossen war.
Jau,selbstverständlich ne 72er Röhre.
Da gebe ich recht,grausames Bild im gegensatz zu Heute.
Peter

Das Gemetzel in EP II in der Arena war für mich der Tiefpunkt der PT. Da hätte es noch nicht mal ne Order 66 gebraucht, die Jedis entsorgten sich (fast) selbst.

genau das fande ich an dem film so gut. man sieht das die jedi auch nur menschen sind und keinesfalls unbesiegbar ( wie man z.b. in der OT immer dachte ).
und gegen eine übermacht an gegner können auch jedi nix ausrichten.

bis auf (teilweise) EP 1 sind ALLE teile besser als EP7. wobei bei EP 1 das lichtschwertduell maul gegen jedi es wieder herausreisst

EP 7 war einfach lieblos, ideenlos, lustlos und irgendwie total unnötig da nur eine aufwärmung voriger teile und szenen

es kann auf jeden fall NUR besser werden mit dem neuen disney SW

Du wiederholst dich gern oder? Eigentlich kann man darauf warten dass du alle paar Seiten schreibst wie schlecht Episode 7 doch ist.

Genau,

auf jeder Seite mindestens einmal. Deshalb war er ja auch 2x im Kino und hat sich den Film angesehen.

VG

Ist mir auch aufgefallen... hier gibt es Leute, welche von EP7 enttäsucht sind und ihn trotzdem mehrmals sehen mit irgendwelchen ausreden, welche nicht abkaufbar sind!... nonsense...

Bis auf den Soundtrack fand ich den Film top und freue mich sehr auf die nächste Episode :-)

Leider hat der Soundtrack bei mir keinen Ohrwurm entwickelt... aus meiner Sicht fehlt das Star Wars typische.-- aber trotzdem hört er sich ordentlich an...

Unter einer News auf einer anderen Seite zu EPVII habe ich auch gelesen wie einer geschrieben hat: "Ich war jetzt drei mal im Kino und kann sagen, dass der film müll ist"

Zum soundtrack kann ich nur sagen, dass ich ihn Star Wars typisch toll fand, aber es fehlte einfach etwas neues. Ich hätte mir etwas gewünscht wie "duel of fates" aus EP1 oder eine neue version des Imperial March für den Bösewicht.


Ich gehe heute zum zweiten mal in den Film. Dieses mal mit meiner Freundin, die ich vor ein paar wochen überreden konnte das erste mal Star Wars zu sehen. Zuerst hatte sie gar keinen bock aber zum ende wollte sie dann noch möglichst schnell EP3 sehen damit wir noch ins kino können.

Die alte Trilogie fand sie sympatischer Weise deutlich besser als die neue. Bin mal gespannt was sie zu EPVII sagt.

Meine Freundin konnte ich leider bisher nicht dazu überreden... aber es freut mich immer wieder zu hören, wenn es andere geschafft haben!

patrick27 (Beitrag #2682) schrieb:

Das Gemetzel in EP II in der Arena war für mich der Tiefpunkt der PT. Da hätte es noch nicht mal ne Order 66 gebraucht, die Jedis entsorgten sich (fast) selbst. genau das fande ich an dem film so gut. man sieht das die jedi auch nur menschen sind und keinesfalls unbesiegbar ( wie man z.b. in der OT immer dachte ). und gegen eine übermacht an gegner können auch jedi nix ausrichten.

Unbesiegbar nicht aber man sollte meinen das auch einem Orden der auf 1:1 Kämpfe spezialisiert ist, klar sein muss, dass diese Taktik nur in einem Fiasko enden kann.
Waren wohl alles Rondra Anhänger.

Unbesiegbar nicht aber man sollte meinen das auch einem Orden der auf 1:1 Kämpfe spezialisiert ist, klar sein muss, dass diese Taktik nur in einem Fiasko enden kann. Waren wohl alles Rondra Anhänger.

die szenerie sollte doch auch zeigen das die jedi zu dieser zeitepoche hochnässig und überheblich waren. dooku sagte doch noch " ihr seid hoffnungslos unterlegen".
erst mit dem eintreffen der klonarmee wurde das blatt gewendet und die jedi musste einsehen das es OHNE armee wohl nicht geht.

macht alles schon sinn

Du wiederholst dich gern oder? Eigentlich kann man darauf warten dass du alle paar Seiten schreibst wie schlecht Episode 7 doch ist.

kann dir doch egal sein. immerhin wiederholen hier ja auch genug leute wie"geil" teil 7 war

und ja, ich hatte erheblich mehr ansrpuch an den neuen teil gehabt, als ich es z.b. bei anderen filmen tue.

bei guardians of the galaxy weiss man was kommt, bei avenegers auch, aber gerade bei SW, der wohl grössten fanbase überhaupt ( es gibt leute die leben wie ein jedi ) kann man schon ein wenig mehr kreativität erwarten ( und nicht nur sich darauf beziehen das man echte kulissen und modelle benutzt ).

ich meine damals bei EP6 gab es ja schon haufenweise kritik und viele enttäuschte fans als GL wiedermal ein todesstern bauen lies den die rebellen zu zerstören hatten, UND dann einfach herzugehen und im prinzip das gleiche NOCHMALS ( nur halt diesmal ein planeten ) in einen film einzubauen, sorry, dümmer und einfallsloser geht es nicht mehr . plus noch vieles andere was MICH PERSÖNLICH an EP 7 ärgert.

Muss dann auch noch mal mein Senf dazugeben:

Episode 4-6 = 100% Star Wars Feeling
Episode 1-3 = 3% Star Wars Feeling
Episode 7 = 100% Star Wars Feeling

Das die Story von Episode 7 jetzt nicht grad ein Oscar verdient hat ist denke ich jedem klar, aber er hat etwas in vielen Leuten erweckt, was die Prequels so grausam vernichtet hatten.

cyberpunky (Beitrag #2690) schrieb:

Muss dann auch noch mal mein Senf dazugeben: Episode 4-6 = 100% Star Wars Feeling Episode 1-3 = 3% Star Wars Feeling Episode 7 = 100% Star Wars Feeling Das die Story von Episode 7 jetzt nicht grad ein Oscar verdient hat ist denke ich jedem klar, aber er hat etwas in vielen Leuten erweckt, was die Prequels so grausam vernichtet hatten.

Dem schliesse ich mich an......wobei ich bei Ep 1-3 eher Richtung 1 % tendiere....(Intro)

naja, wer Ep 1 bis 3 nicht als 100% SW ansieht, mit dem braucht man nicht weiter diskutieren

Ja genau!

Da gibt es auch nichts zu diskutieren, die EP7 Hasser wird man wohl genau so wenig bekehren können wie die der Prequels. Ist nur lustig das immer welche glauben ihre Meinung sei die einzig wahre.