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Suche diesen 105db Magnat woofer+A -A |
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Autor |
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Puredoze
Stammgast |
#51 erstellt: 16. Aug 2005, 10:34 | ||
hey das was ich gesagt hab ging gegen niemand hier im forum, das war mehr allgemein. ich les hier nur vermehr irgendwas von db drag, wo vorher fast nicht davon zu lesen war. es kommt mir halt wie ein trend vor der sich in letzter zeit recht stark verbreitet. dann mal zu deinem problem und net weiter offtopic! also wie schon gesagt, der wirkungsgrad der meisten speaker ist schlicht weg falsch. die RESOnazfrequenz, ist die frequenz bei der dein auto in den tiefen, sprich db drag gespielten, frquenzen am lautesten ist. das sieht so aus, jedes teil in deinem auto bewegt sich mehr oder weniger stark bei gewissen frequenzen mit. jetzt ist es so, das bei gewissen frequenzen dein auto sehr vorteilhaft mitspielt, sprich den pegel der durch den/die sub/s erzeugt wird noch verstärkt. es gilt dann das gehäuse so abzustimmen, das sein peak genau mit der reso des fahrzeuges übereinstimmt. das geht so, indem man mit der fläche und der länge der ports herumprobiert. zum drücken gibts dann eine CD auf der 30 sek. lange tracks sind, welche einen bestimmten ton spielen. liegt deine fahrzeugreso also zb bei 60Hz und dein gehäuse hat auch seinen peak bei 58 - 62 Hz dann spielst du den track der den 60 Hz ton gibt und brummst bis die hölle einfriert. das mit dem peak der kiste ist aber nicht so einfach berechenbar, da muss man probieren bis der arzt kommt. dazu sollte man allerdings auch ein gescheites messmikro haben um erfolgreich seine kiste abzustimmen. ich hoffe das war halbwegs verständlich. btw, die lust am db drag teilzunehmen kommt ganz von alleine! mfg sascha |
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Klangpurist
Inventar |
#52 erstellt: 16. Aug 2005, 11:47 | ||
Was ich auch partout nicht ausstehen kann ist, wenn irgendwelche Möchtegern Champions sich hier als die großen checker darstellen indem sie zu allem und jedem ihren Senf dazugeben. Ich verfahre da immer frei nach dem Motto: Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal... Nervt mich nur an wenn solche Leute falsche Tipps geben...am Ende macht der Junge dem es empfohlen wird das auch noch weil man es nicht schnell genug richtig gestellt hat. Man kann seine Augen ja auch net überall haben. |
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DaNi_
Inventar |
#53 erstellt: 16. Aug 2005, 11:51 | ||
Schlechte Laune heute oder wat is grad los |
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Puredoze
Stammgast |
#54 erstellt: 16. Aug 2005, 16:52 | ||
sollte das auf mich bezogen sein? |
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Tak69
Stammgast |
#55 erstellt: 16. Aug 2005, 18:52 | ||
eine frage mal! wie ist eigentlich das hifonics system?? das ist doch das mit dem großen magneten und der schwarzen membran?? weil das ist relativ günstig! und ich wollte mein rodec verkaufenw eil das scheiße ist! eigentlich klingt es gut! aber wenn mana ufdreht gehen die höhen raus und der kickbass fehlt komplet!!!! |
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DaNi_
Inventar |
#56 erstellt: 16. Aug 2005, 19:08 | ||
Hast du die Rodek auch stabil eingebaut und lässt sie aufs Türvolumen spielen? Sind die LS dicht eingebaut? Sind die Türen gedämmt? Denn wenn du sagst das der Kickbass fehlt, sieht es fast nach nem nicht gescheidem Einbau aus... |
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Tak69
Stammgast |
#57 erstellt: 16. Aug 2005, 19:35 | ||
das ist nein 13ner! türen sind gedämmt mit jeweils 9 matten in jeder tür! also sind auf einen mdf ring gescreaubt! der aber nit 100% dicht an dem blech ist! das ist kaum möglich! abe rich bin der meinung das das rodek nix kann!! |
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Klangpurist
Inventar |
#58 erstellt: 16. Aug 2005, 21:03 | ||
Nein Und was haben die letzten drei Postings mit dem Thema zu tun? Habe ich was verpasst? |
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DaNi_
Inventar |
#59 erstellt: 17. Aug 2005, 05:04 | ||
Weil Tak69 sagte dass bei seinen Rodek der Kickbass KOMPLETT fehlt, deswegen hab ich gefragt wie er sie eingebaut hat, weil dass kann ja eigentlich nich sein, das der Kickbass überhaupt nich vorhanden ist... |
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Klangpurist
Inventar |
#60 erstellt: 17. Aug 2005, 11:52 | ||
Könnt ihr gerne machen, aber nicht in diesem Thema. |
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josmuck
Stammgast |
#61 erstellt: 09. Sep 2005, 16:09 | ||
Hi, shure there are possers out there that like to think they know all about the car hifi scene and in realiety dont know shit. about 5 yrs ago i was one of them, but be happy they are out there. without them the price of hifi equimptment would be so expensive nobody could buy anything plus you can get cheap equimptment off them when they get tired of playing. about the cost of good db drag, shure if you want to compete you will have to pay a little more, or a lot more but isint that evreything in life. if you wanted to race in f1 you can start with a golf gti and think you have a chance. you have to invest in a f1 car. ps if i look at my little girl she could be the future of db drag she is allready turning up her stero so loud you think it is about to die laterz brian |
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Klangpurist
Inventar |
#62 erstellt: 10. Sep 2005, 10:29 | ||
Aber die richtig guten Sachen kaufen ja nur kenner, von daher kann deine Theorie mit den preisen schonmal nicht stimmen. Die guten Sachen würden also glich teuer bleiben, nur der billigramsch würde aussterben dann müssten sich die Hoschis gute Sachen kaufen und die wü+rden dann wieder bissl billiger werden |
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dBDragger
Stammgast |
#63 erstellt: 15. Sep 2005, 17:42 | ||
nen sub als mirko ... wer bist du ? King Kong ? ne also .. das mit den wirkungsgraden ist schon richtig .. der verändert sich ja auchnoch wenn der jeweiligen sub in ein gehäuse eingebaut ist .. und das da knapp 10db unterschied sind ist auch richtig , der eine fängt halt mehr mit der leistung an und der andere halt weniger , ist aber nicht vergleichbar mit dem messbaren wert.also wenn du beide gleich einbaust und misst sind da keine 10db unterschied.auf den mit niedrigerem wirkungsgrad musste halt mehr leistung draufprügeln damit was geht dafür ist er dann aber auch präziser bei höheren pegeln.ich kenne woofer die haben nen wirkunsgrad von 109dB.davon hatte ich mal einen und hab ihn mal an meiner alten magnatstufe getestet ... 5min. basstesttrack und es hat gequalmt .. an gradmal 200watt rms.. so sieht er heute aus: http://img199.imageshack.us/img199/8271/img46504lr.jpg zur info das im vordergrung war die schwingspule .. der hats komplett den kupferdraht weggeschmohrt.so aber bevor du dir so ein magnatteil holst für knappe 100 takken , nimm lieber meinen axton caw358 , der hat 250watt rms , ist nen 38er , zimmerste dir nen 60liter gehäuse , geschlossen und du hast locker knapp über 140dB. 75euro + 15euro versand mit vollen 2jahren garantie , ist ca. 6 stunden gelaufen mehr nicht |
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surround????
Gesperrt |
#64 erstellt: 15. Sep 2005, 17:51 | ||
da sag ich jetzt mal nix zu!! |
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dBDragger
Stammgast |
#65 erstellt: 15. Sep 2005, 17:59 | ||
wieso? wenn dir irgendwas nicht gefällt oder du denkst es ist was falsch dann verbesser mich oder kritisier es .. dazu ist ein forum doch da .. |
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surround????
Gesperrt |
#66 erstellt: 15. Sep 2005, 18:11 | ||
das höre ich das erste mal wie begründest du das?? wie kommst du darauf??
das war wohl clipping!! damit bekommt man den besten woofer auch noch kaputt!!
kanns du das garantieren??? ich glaube kaum!! außerdem hatten wir das hier schon so oft dass man nicht einfach mal so sagen kann wieviel dB man mit dem woofer xy erreicht!! |
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DaNi_
Inventar |
#67 erstellt: 15. Sep 2005, 18:17 | ||
naja, erstmal brauche ich ne passende endstufe dazu, und 2tens gschwind ein 60L Gehäuse zimmern ist sicherlich nicht ideal. Und das man damit LOCKER über knapp 140db kommt ist auch falsch. Das mag bei dir im Auto geklappt haben, aber das heisst ja nicht dass es überall klappt. Jedes Auto hat ja eine andere Resonanzfrequenz, dementsprechend muss das Gehäuse konstruiert werden. Und wie kommste drauf dass ein Woofer mit niedrigem Wirkungsgrad präziser bei hohem Pegel ist? Kann ich nicht nachvollziehen. Erklärung bidde |
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dBDragger
Stammgast |
#68 erstellt: 15. Sep 2005, 18:17 | ||
ja kann ich garantieren .. bei mir lief er bis vor ca. 2stunden noch im ca. 60liter geschlossenem gehäuse. mein rockford 30er lieferte damals 139,4dB und der axton lieg geschlossen noch ne stange extremer und nun mit 10er br rohr 20lang noch nen tuck besser vom druck.kannst ja ma vorbeikommen probehören. und sry hatte mich mit wirkungsgrad und leistung vertan am anfang... aber das der axton soviel drückt ist nich dahergeholt .. wie gesagt , kann jeder gernma vorbeikommen und probehören. |
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dBDragger
Stammgast |
#69 erstellt: 15. Sep 2005, 18:19 | ||
hatte er nicht gesagt er fährt auch nen golf 4 ? oder hab ich mich da vertan ? |
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DaNi_
Inventar |
#70 erstellt: 15. Sep 2005, 18:20 | ||
nein es ist nicht sicher dass der axton definitiv über 140db kommt. ist wie bereits gesagt von auto zu auto verschieden. und das kannst du auch nicht garantieren dass er IMMER über 140db drückt, nur weils bei dir geklappt hat... |
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dBDragger
Stammgast |
#71 erstellt: 15. Sep 2005, 18:24 | ||
jungs ... das ist klar aber es werden im gleichen auto keine unterschiede von 2 oder gar 3dB sein . bei mir is alles std. nix extra gedämmt oder so.wenns bei ihm auch so ist dann sollte wohl ein annähernd gleicher wert bei rauskommen.. und zu dem gehäuse .. ich bastel dir in 3stunden nen gehäuse zusammen was erste sahne ist .. zum dB drag mehr als 30euro kommen da nicht zusammen für mdf + leim + schrauben. es soll kein vorführgehäuse sein . er will es nur 2-3mal im jahr nutzen um zum drücken zu fahren .. mehr nicht zum musik hören hat er sein AS zeugs |
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kito
Ist häufiger hier |
#72 erstellt: 16. Sep 2005, 00:40 | ||
häng dich mal nicht zu weit aus dem fenster, mit deinen 140db. ich hatte mit meinem klanggehäuse auch über 141. bei um die 40hz, glaub ich (ich fahre kompaktklasse). mal schnell ein (leider falsch abgestimmtes) "spl-gehäuse" gebaut, hat sich ziemlich laut angehört (bei 50hz), war aber auf dem termlab blöderweise leiser das ohr lässt sich leicht täuschen... |
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dBDragger
Stammgast |
#73 erstellt: 16. Sep 2005, 13:18 | ||
da hört man nichtmehr mit dem ohr ... |
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polosoundz
Inventar |
#74 erstellt: 22. Sep 2005, 11:56 | ||
Sondern? |
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DaNi_
Inventar |
#75 erstellt: 22. Sep 2005, 12:06 | ||
wahrscheinlich mit dem mund, nase oder den augen... |
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Argentino
Inventar |
#76 erstellt: 23. Sep 2005, 00:00 | ||
Ich will nicht irgendiwe böse klingen, aber was du da erzählst, dBDragger, hat nicht umbedingt Hand und Fuss. Es ist so, das höhere Frequenzen stärker als tiefe wargenommen werden, daher braucht ein Hochtöner nicht so laut wie ein Sub sein. Und es ist auch so, das 140dB jetzt nicht so der Bringer sind, wobei ich auch sehr bezweifle ob du das auch wirklich schaffst, besonders an der >Revolution+Axton. Aber um mal beim Topic zu bleiben. Es ist so das PA-Subs oft einen VIEL höheren Wirkungsgrad haben, als die meisten Car-Hifi-Subs, trotzdem sind sie im dBdrag nicht wirklich brauchbar. Wieso das so ist? ich hab mal gehört das es an der Stabilität der membrane liegt. Ich glaubs aber nicht ganz. Trotzdem solltest du, besonders bei marken wie Magnat, nicht umbedingt auf den Wirkungsgrad schauen, weil der ist irgendwie gemessen. und der reale ist ganz anders. Etwas tolles hat einmal TheBigOki gemacht,. Das war ein 18" CerwinVega Stroker, in einem von ihm entwickeltem Bandpass 6ter Ordnung, und der hat an etwa 8!Watt gute 132,XX dB gedrückt. (Suche Unibandpass). Gruss, Dario |
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Papa_Bär
Inventar |
#77 erstellt: 23. Sep 2005, 00:27 | ||
Oh ja...Oki´s Unibandpass....ein Wunder des Wirkungsgrades... Soll wirklich richtig geil sein...Wenn ich nur näher an Hamburg wohnen würde.... |
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dBDragger
Stammgast |
#78 erstellt: 23. Sep 2005, 11:59 | ||
jop , genau wie keiner geglaubt hat das ich mit einer sioux und nem rfb3121 die 139,4dB gedrückt habe... was hat denn kein hand und fuss ? klar das hohe frequenzen stärker wahrgenommen werden .. aber was hab ich denn dagegen gesagt ? weiss jemand evtl. wo man in der nähe von Salzgitter oder Braunschweig mal messen lassen kann ... dann fahr ich da mal hin und lass messen , damits ma wieder alle nicht glauben .. aber der Axton ist eh nurnoch heute drin ... der DD ist im anmarsch ... |
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Smartmatze
Inventar |
#79 erstellt: 23. Sep 2005, 12:12 | ||
Der Unterschied ist aber, dass es bei dir ein rein glücklicher Zufall war, beim Oki das Ergebnis aber jederzeit wieder reproduzierbar, weil das Know-How dahintersteckt.
Stimmt auch nicht so ganz. Ein PA-Lautsprecher hat eine recht leichte Spule. Durch die geringe bewegte Masse ist der wirkungsgrad höher, es muss ja durch die antriebskraft wenige rMasse in Bewegung gesetzt werden. Dadurch, dass die Spule aber leichter ist, ist ihre Belastbarkeit deutlich geringer. Und so ist es auch mit der Auslegung. Da PA-Lautsprecher nicht für wirklich TIEFEN Bass ausgelegt sind, brauchen sie nicht viel Hub machen. Gleichzeitig können sie aber auch den hub nicht so machen. Ein PA-Lautsprecher setzt also - zumindest bei höheren Frequenzen 1 W lauter um als ein CArhifi-Lautsprecher - ABER er setzt halt nur 1/10 der Leistung noch LINEAR um. Je mehr Leistung auf dem Lautsprecher ist, je größer der Hub ist, den der Lautsprecher macht, desto mehr liegen die Vorteile beim CarHifi-Lautsprecher. Üüüühh!!!! Matze |
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dBDragger
Stammgast |
#80 erstellt: 23. Sep 2005, 12:23 | ||
jo genau .. der wert konnte glücklicherweise NUR ein einziges mal genau in diesen 30sekunden messen gedrückt werden .. sonst NIE wieder .ja ne ,ist klar.... das er immer variiert ist ja ok .. aber doch nicht um ein paar dB .. will zwar jetzt nix falsches sagen aber manche haben von den "billigsachen" nicht so die ahnung und nur weil nicht AudioSystem , Hifonics , Ground Zero oder sonstiges draufsteht kritisieren sie es immer sofort .. ist klar das es nicht das klangwunder war , aber der woofer hatte 200w rms/400w max. und die sioux hat mit sicherheit ihre 300w rms geliefert .. wenn auch nicht so sauber .. aber ist das beim drücken denn überhaupt notwendig ? |
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Smartmatze
Inventar |
#81 erstellt: 23. Sep 2005, 12:39 | ||
Nein, natürlich kannte du den Wert immer wieder bestätigen. ABER: Dass du diesen Wert als Newbee überhaupt mit diesem Material erreicht hast, ist NICHT darauf zurückzuführen, dass du soviel Ahnung hast oder das Material wirklich so toll ist - sondern EINZIG UND ALLEINE darauf, dass du halt GLÜCK gehabt hast, weil in deinem Fall einfach einige günstige Faktoren zusammengespielt haben. Deine arrogante Art, mit der du hier immer wieder und immer wieder rüberkommst, weil du denkst, du hättest es drauf und wir keine Ahnung, nervt mich aber echt! Ich würde auch an deiner Stelle wirklich mal vorsichtig mit großen Tönen sein. Und hier kommt auch genau DAS ins Spiel, was ich gemeint habe in meinem vorherigen Posting: Bei OKI ist es so, dass er MIT JEGLICHEM Material, egal wie gut oder schlecht, sehr nahe an das OPTIMUM was mit dem Material möglich ist, herankommt. Dies liegt daran, dass er WEISS, wie man laut baut, weil er die technischen Grundlagen, die dahinterstehen verstanden hat. Bei DIR ist dies nicht der Fall. Du hast weder großartige Erfahrung mit Kistenbau, noch mit unterschiedlichem Material. Dass du einmal für das verbaute Material einen Achtungserfolg gebracht hast, spreche ich dir nicht ab - aber du bist noch LANGE nicht so kompetent im SPL-Bereich, dass du das mit jedem Material und auch unter ungünstigen Umständen erreichen kannst. DESHALB solltest du dir vielleicht überlegen, ob du deinen Höhenflug so langsam mal beendest und dich so gibst, wie es ein Newbee nach Möglichkeit tun sollte - WISSBEGIERIG! Und nicht besserwisserisch gegenüber Leuten, die GENAU wissen was sie tun! Üüüühh!!! Matze P.S.: Bite verzeihe meinen scharfen Ton und bite verstehe dies nicht als persönliche Abneigung gegen dich. Ich möchte nur das endlich beenden, was so viele hier stört. Ich freue mich über jeden, der beim dB-Drag neueinsteigt und erst Recht wenn er auch Erfolg hat - aber nur weil man einmal etwas Glück gehabt hat, sollte man sich nicht selbst überschätzen... |
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dBDragger
Stammgast |
#82 erstellt: 23. Sep 2005, 12:52 | ||
tue ich auch nicht und ich nehme das auch nicht als beleidigung auf oder so , ich kann kritik vertragen und das sollte ich auch.... klar das ich nicht der oberguru bin im SPL bereich nur ich habe in der letzten zeit VIEL gelernt .. auch etwas durch dieses Forum hier und bin sicher in der lage gut was rauszuholen mit billigkomponenten . habe viele stunden zugesehen beim anlagenbau etc. . ich habe keine arrogante art , nur wenn ich da wieder und IMMERWIEDER höre "das geht nicht" , "das klappt nicht mit den komponenten" usw. .... das wurmt .. denn es ging und wird auch imemrwieder gehen. klar hatte ich schon reinfälle mit anlagen... z.B. PA sub verraucht und Endstufen hochgejagt ... aber bei meinen letzten 3 Anlagen lief ALLES top und ich lege nicht so großen wert auf sound , sondern auf druck .. und das bekomme ich gut hin , also soll mir da keiner sagen das sowas nicht klappt. und nochmas ... ich bin immer dran interessiert wenn mir einer nen rat geben will , auch wenn er selber nicht so die superahnung hat .. dann probiert mans halt aus und wenns klappt hat man was dazugelernt und wenns nicht klappt auch... also sollten wir uns nicht gegenseitig irgendwas sagen wie sich wer verhalten sollte oder wie sich dies oder das anhört wenn mans nicht selber gehört hat sondern |
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Ozmaker
Inventar |
#83 erstellt: 23. Sep 2005, 12:56 | ||
ich kann euch beide verstehen! auf der einen seite hat dbdragger recht, das ihn, seit er hier is,immer wieder leute mehr oder weniger lustig machen über seine versuche und seine ergebnisse in frage stellen! auf der anderen seite provoziert dein verhalten an manchen stellen das auch. zum beispiel das übertriebene zur schau stellen des einen wertes bei dem Media-Markt Drag in deiner signatur. wenn jemand deine signatur zum ersten mal liest, sieht er die Wörter "Media Markt" und "Heat2000" und denkt sich natürlich erstmal, ob man das unbedingt jedem auf die nase binden muss [Beitrag von Ozmaker am 23. Sep 2005, 12:59 bearbeitet] |
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Smartmatze
Inventar |
#84 erstellt: 23. Sep 2005, 13:07 | ||
@dBDragger: Ich versteh schon, dass du der Meinung bist, du hast mit den Komponenten nen guten Wert. Aber ein kleiner Achtungserfolg ist das. Nicht weniger (das will ich dir net absprechen) - ABER auch eben nicht mehr. Gezeigt, dass du LAUT werden kannst, hast du damit noch lange nicht. Denn gerade wenn man in höhere Gefilde kommt, um jede Zehntel KÄMPFEN muss, dann unterscheiden sich die Leute, die "ein bisschen was kapiert haben" von denen, die es wirklich checken. @Ozmaker: GENAU das meinte ich: Zu Beginn hatte er sogar noch "Sieger in Street A, B und C" drinstehen, nur weil er (seiner Meinung nach, was aber nicht stimmte) lauter war als die anderen. Das ist so wie bei der Formel 1 dieses Jahr in Indianapolis. Wie kann man mit einem Sieg angeben, wenn man einfach nur aufgrund keiner vorhandenen Konkurenz gewonnen hat. Wenn man sich mal die TOP10 der Street A anschaut, dann liegt selbst der 10te schon bei 145,3 dB - deutschlandweit gesehen liegt unser dBDragger also allerhöchstens Mal irgendwo um den 30ten- 50ten Platz. Ob man insofern mit so einem "Sieg" angeben sollte, kann man schon in Frage stellen. Deshalb meinte ich ja: Vielleicht einfach sich selbst nicht überschätzen, dann ist ihm auch niemand negativ eingestimmt... Üüüüüh!!! Matze |
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Klangpurist
Inventar |
#85 erstellt: 23. Sep 2005, 13:22 | ||
Um das alles mal zu beenden: @ Db Dragger: Fahr nach Braunschweig, sag Carsten nen schönen Gruß von Benni und frag ob du mal messen kannst. Dann sind wir alle schlauer |
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polosoundz
Inventar |
#86 erstellt: 23. Sep 2005, 13:23 | ||
Oder von Dennis... Oder von beiden... |
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Klangpurist
Inventar |
#87 erstellt: 23. Sep 2005, 13:24 | ||
genau Also wo das ist weißt du ja, messung sollte auch jederzeit drin sein, geöffnet bis 18.30 |
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dBDragger
Stammgast |
#88 erstellt: 23. Sep 2005, 13:31 | ||
naja , klaro ist in der oberliga jeder zehntel dB wichtig .. aber da geister ich ja auch nicht rum .. will ich ehrlich gesagt auch garnicht ... ich sehe das als fun an und höre gern laut musik ... und zudem hab ich auchmal was gewonnen ... ist doch gut .. und seitdem bin ich immer dran das ganze ein wenig zu verbessern und auchmal selbst was zu bauen , weils mir spaß macht .. nicht weil ichs jedem zeigen will oder unter die nase binden will .. @ Klang. Da ist kein termlab und dann labern wieder alle rum "der wert ist ungenau" etc. kenn ich nur zu gut .... aber egal , der axton kommt morgen raus und wenn der neue sub drin ist rufe ich da mal an und komme vorbei ... |
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Klangpurist
Inventar |
#89 erstellt: 23. Sep 2005, 18:30 | ||
Den Wert kann ich dir sehr genau (ca 0,5dB) aufs Termlab umrechnen, habe mit dem Gerät sehr viel Erfahrung |
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dBDragger
Stammgast |
#90 erstellt: 23. Sep 2005, 18:51 | ||
alles klar... wenn der neue woofer da ist mess ich .. sooooo und nun endlich ins wochenende !!! [Beitrag von dBDragger am 23. Sep 2005, 18:52 bearbeitet] |
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