Raumoptimierung- hier gibts Messwerte zum ANSI-Kontrast!

miro_1111 (Beitrag #244) schrieb:

Kann aber dazu führen, dass eure Frau/Partnerin dann in Zukunft nur noch ganz in Schwarz gekleidet und mit breitem Grinsen das Heimkino betritt :D

Also nur noch so:



Interessant wenn nichts weiter drunter .

cassn (Beitrag #254) schrieb:

für Euren Test wäre mit Sicherheit auch der von mir genannte interessant. Hab den Namen vergessen, ist aber wohl im AVS bekannt.

Du meinst sicher den Fidelio Velvet. Als wir den Test gemacht haben, wurde er leider schon nicht mehr verkauft. Er war aber auch etwas überteuert... Hier ein Vergleichsbild vom Fidelio, Black Triple Velvet und Protostar, das auf avsforum gepostet wurde:


Auf dem Foto sehe ich keinen Unterschied zwischen dem Fidelio und dem Black Triple Velvet.

genau diesen meine ich

Hi. Ich habe um meine Leinwand rum je ein Meter breit die Decke und die Seiten mit schwarzem Velour verkleidet. Der Ansi hat sich schon merklich verbessert. Was meint ihr, wenn ich einen weiteren Meter Decke (Seiten sind leider nicht mehr möglich) schwarz Velour klebe, wird das noch zusätzlich merklich/deutlich was bringen? Oder sind das dann nur noch Nuancen? Ich frage deshalb, weil es recht aufwendig wäre. Wenn sich der Aufwand lohnt, würde ich es aber machen. Was meint ihr, bzw wie sind da die Erfahrungen?

Danke euch schonmal

SamLombardo (Beitrag #258) schrieb:

Hi. Ich habe um meine Leinwand rum je ein Meter breit die Decke und die Seiten mit schwarzem Velour verkleidet. Der Ansi hat sich schon merklich verbessert. Was meint ihr, wenn ich einen weiteren Meter Decke (Seiten sind leider nicht mehr möglich) schwarz Velour klebe, wird das noch zusätzlich merklich/deutlich was bringen? Oder sind das dann nur noch Nuancen? Ich frage deshalb, weil es recht aufwendig wäre. Wenn sich der Aufwand lohnt, würde ich es aber machen. Was meint ihr, bzw wie sind da die Erfahrungen? Danke euch schonmal

Nach meiner Erfahrung: Je mehr desto gut ... kann ich aber nicht in Zahlen ausdrücken, da nicht gemessen ...

Genau: je mehr desto besser. Haben wir gemessen mit 1m, 2m, 3m schwarze Vorhänge seitlich und oben. Die erste 2m sind die wichtigsten.

SamLombardo (Beitrag #258) schrieb:

Hi. Ich habe um meine Leinwand rum je ein Meter breit die Decke und die Seiten mit schwarzem Velour verkleidet. Der Ansi hat sich schon merklich verbessert. Was meint ihr, wenn ich einen weiteren Meter Decke (Seiten sind leider nicht mehr möglich) schwarz Velour klebe, wird das noch zusätzlich merklich/deutlich was bringen? Oder sind das dann nur noch Nuancen?

Bei mir ist permanent alles zu ca. 60cm optimiert. Der Unterschied zur Volloptimierung (Tunnel über 3m Länge) ist dennoch GEWALTIG!

Nudgiator (Beitrag #261) schrieb:

SamLombardo (Beitrag #258) schrieb: Hi. Ich habe um meine Leinwand rum je ein Meter breit die Decke und die Seiten mit schwarzem Velour verkleidet. Der Ansi hat sich schon merklich verbessert. Was meint ihr, wenn ich einen weiteren Meter Decke (Seiten sind leider nicht mehr möglich) schwarz Velour klebe, wird das noch zusätzlich merklich/deutlich was bringen? Oder sind das dann nur noch Nuancen? Bei mir ist permanent alles zu ca. 60cm optimiert. Der Unterschied zur Volloptimierung (Tunnel über 3m Länge) ist dennoch GEWALTIG!

Alles klar, danke euch. Dann werd ich mal zur Tat schreiten 😊

miro_1111 (Beitrag #230) schrieb:

Echter Samt schluckt das Licht mit ABSTAND am besten ... hier im Forum gibt es irgendwo auch Vergleichsbilder verschiedener Stoffe. Bei der Verlegung gilt es aber auch die "Laufrichtung" zu beachten! ... Gilt für andere Stoffe auch! ... Einfach Mal den jeweiligen Stoff mit einer starken Lichtquelle anstrahlen, dann um 90 oder 180 Grad drehen, wiederholen und staunen

wie sollte die denn am besten sein?

Ich habe heute einen Stoffmarathon hinter mir und konnte einen Baumwollsamt begutachten der sehr schwarz war. Hier sah man das beschrieben gut.
Glatt gestrichen sehr dunkel ohne Reflektionen, gegen den Strich schimmernd aufgehellt.

Verdunklungsstoff lasse ich wohl auch, der hat mir generell zu viel schimmernden Effekt, auch wenn der Schwarzton an sich gut war.

Gerade mal gerechnet mit dem Triple Velvet, ca. 400€ Ach und Versand noch nicht mit drin

Evt. habe ich eine Alternative die aber sehr Kurzfasrig ist, macht gerade die längere Faser den Unterschied?

Yep, darauf sollte man wirklich achten. Beim Satinmolton sollte daher die glatte Seite nach außen, die aufgerauhte nach innen (innen = Innenseite des Vorhangtunnels).

Das meine ich nicht und miro denke ich auch nicht

Die raue, ich nenne es eher flauschige, Seite ist ja die die Sichtbar bleibt nehme ich an. Und die kann ja unterschiedlich aus sehen wenn man drüber streicht.
Angenommen ich streiche von oben nach unten und der Stoff wäre dann dunkel/glatt. Wie sollte der Stoff dann an die Wand + Decke?

cassn (Beitrag #266) schrieb:

Die raue, ich nenne es eher flauschige, Seite ist ja die die Sichtbar bleibt nehme ich an.

Genau. Diese Seite sollte nach innen.

Und die kann ja unterschiedlich aus sehen wenn man drüber streicht. Angenommen ich streiche von oben nach unten und der Stoff wäre dann dunkel/glatt. Wie sollte der Stoff dann an die Wand + Decke?

Ich habe den Satinmolton komplett von Rabenring konfektionieren lassen. Da stellte sich die Frage nicht, da ab einer bestimmten Deckenhöhe sowieso nur eine Laufrichtung (aufgrund der maximalen Breite des Satinmoltons) möglich ist. Notfalls kannst Du den Molton ja selbst "bürsten". Ich habe bei mir die typischen ANSI-Werte erreicht, daher hab ich mir da keine Gedanken darum gemacht.

cassn (Beitrag #264) schrieb:

miro_1111 (Beitrag #230) schrieb: Echter Samt schluckt das Licht mit ABSTAND am besten ... hier im Forum gibt es irgendwo auch Vergleichsbilder verschiedener Stoffe. Bei der Verlegung gilt es aber auch die "Laufrichtung" zu beachten! ... Gilt für andere Stoffe auch! ... Einfach Mal den jeweiligen Stoff mit einer starken Lichtquelle anstrahlen, dann um 90 oder 180 Grad drehen, wiederholen und staunen wie sollte die denn am besten sein? Ich habe heute einen Stoffmarathon hinter mir und konnte einen Baumwollsamt begutachten der sehr schwarz war. Hier sah man das beschrieben gut. Glatt gestrichen sehr dunkel ohne Reflektionen, gegen den Strich schimmernd aufgehellt. Verdunklungsstoff lasse ich wohl auch, der hat mir generell zu viel schimmernden Effekt, auch wenn der Schwarzton an sich gut war. Gerade mal gerechnet mit dem Triple Velvet, ca. 400€ Ach und Versand noch nicht mit drin Evt. habe ich eine Alternative die aber sehr Kurzfasrig ist, macht gerade die längere Faser den Unterschied?

Also ich habe da nicht über den Stoff gestrichen. Fast jeder Stoff hat eine "natürliche" reflektierende und lichtschluckende Seite.

Nach meiner Theorie gehört die lichtschluckende (dunkler erscheinende) Seite in Richtung Leinwand. Es gilt ja, das von der Leinwand zurückgeworfene Licht möglichst zu eliminieren.

@ Nudgiator

"Da stellte sich die Frage nicht, da ab einer bestimmten Deckenhöhe sowieso nur eine Laufrichtung (aufgrund der maximalen Breite des Satinmoltons) möglich ist."

Warum sollte sich die Frage da nicht stellen? Ist doch "nur" ein finanzieller Aspekt. Wenn´s bei dir nicht passt, musst du halt in den sauren Apfel beissen und mehr "stückeln"

miro_1111 (Beitrag #268) schrieb:

Also ich habe da nicht über den Stoff gestrichen. Fast jeder Stoff hat eine "natürliche" reflektierende und lichtschluckende Seite. Nach meiner Theorie gehört die lichtschluckende (dunkler erscheinende) Seite in Richtung Leinwand. Es gilt ja, das von der Leinwand zurückgeworfene Licht möglichst zu eliminieren.

Yep, das meinte ich ja: die glatte Seite beim Satinmolton nach außen, die aufgerauhte (= lichtschluckende) Seite nach innen

@ Nudgiator "Da stellte sich die Frage nicht, da ab einer bestimmten Deckenhöhe sowieso nur eine Laufrichtung (aufgrund der maximalen Breite des Satinmoltons) möglich ist." Warum sollte sich die Frage da nicht stellen? Ist doch "nur" ein finanzieller Aspekt. Wenn´s bei dir nicht passt, musst du halt in den sauren Apfel beissen und mehr "stückeln" ;)

Ich wollte aber das Stückeln vermeiden. Sieht dann nicht gerade "professionell" aus

Nudgiator (Beitrag #269) schrieb:

Ich wollte aber das Stückeln vermeiden. Sieht dann nicht gerade "professionell" aus :)

Bei mir hat es zufällig gepasst. Mir wäre es aber völlig egal gewesen ... ist doch sowieso pech schwarz

cassn (Beitrag #264) schrieb:

... Gerade mal gerechnet mit dem Triple Velvet, ca. 400€ Ach und Versand noch nicht mit drin Evt. habe ich eine Alternative die aber sehr Kurzfasrig ist, macht gerade die längere Faser den Unterschied?

Ja, ist kein preiswertes Vergnügen ...

Würde da keine weiteren Theorien bezüglich der Faserlänge anstellen, sondern mir verschiedene Stoffproben kommen lassen.

Hat irgend jemand das genaue Gewicht (g/m^2) von Triple Velvet Black gefunden. Konnte nur lesen, dass es sehr leicht ist. Da ich es aber unter die Decke spannen will, und es bei 4*3 Meter dann schon einen ordentlichen Unterschied macht. Auch die Breite von 1,14 ist etwas suboptimal, da so mehrere Bahnen zusammengenäht werden müssten.

Die Preise und die Versandkosten sind ja schon nicht gerade günstig.
Bin daher gerade etwas ins Zweifeln geraten was Black Velvet anbelangt.

miro_1111 (Beitrag #268) schrieb:

cassn (Beitrag #264) schrieb: miro_1111 (Beitrag #230) schrieb: Bei der Verlegung gilt es aber auch die "Laufrichtung" zu beachten! ... Gilt für andere Stoffe auch! ... Einfach Mal den jeweiligen Stoff mit einer starken Lichtquelle anstrahlen, dann um 90 oder 180 Grad drehen, wiederholen und staunen ;) wie sollte die denn am besten sein? Ich habe heute einen Stoffmarathon hinter mir und konnte einen Baumwollsamt begutachten der sehr schwarz war. Hier sah man das beschrieben gut. Glatt gestrichen sehr dunkel ohne Reflektionen, gegen den Strich schimmernd aufgehellt. Evt. habe ich eine Alternative die aber sehr Kurzfasrig ist, macht gerade die längere Faser den Unterschied? Also ich habe da nicht über den Stoff gestrichen. Fast jeder Stoff hat eine "natürliche" reflektierende und lichtschluckende Seite. Nach meiner Theorie gehört die lichtschluckende (dunkler erscheinende) Seite in Richtung Leinwand. Es gilt ja, das von der Leinwand zurückgeworfene Licht möglichst zu eliminieren.

Deiner oberen Aussage nach klingt es aber nicht nur nach Theorie;)
Daher hatte ich dies aufgegriffen da mir dies eben auch aufgefallen ist.

@miro und Nudgiator

dann reden wir wohl doch aneinander vorbei. Ich meine nicht die jeweilige Vor- oder Rückseite sondern von der flauschigen Seite betrachtet ergeben sich ja auch verschiedene Blickwinkel und Reflektionsunterschiede durch die Faserrichtung.
Dachte dies meintest Du was bei der Herstellung des Vorhanges dann berücksichtigt werden sollte.

Zur Faserlänge:
Mich interessiert es einfach warum genau bzw. welche Eigenschaften des Triple Velvet diesen so gut machen!
Auch um evt. Alternativen zu finden.
Eine hatte ich, der Händler hat aber nicht genug von dem Stoff da. Jetzt schaut er in 2 Wochen extra in Holland im Großhandel für mich nach, ob es was gibt für mich.

cassn (Beitrag #273) schrieb:

... dann reden wir wohl doch aneinander vorbei. Ich meine nicht die jeweilige Vor- oder Rückseite sondern von der flauschigen Seite betrachtet ergeben sich ja auch verschiedene Blickwinkel und Reflektionsunterschiede durch die Faserrichtung. ...

Hm ... schwierige Geburt ... ist halt manchmal nicht so einfach ...

Jeder Stoff hat eine Vorder- und Rückseite. Die Vorderseite wird natürlich benutzt.

Jetzt nimmst du dein Stoffmuster und strahlst die Vorderseite diagonal mit einer starken Lichtquelle an (z. B. Baustrahler). Jetzt drehst du dieses Stoffmuster um 90 Grad und wiederholst das Anstrahlen. Das wiederholst du, bis du einmal rum bist. Die am dunkelsten erscheinende Seite kommt in Richtung Leinwand.

Jetzt musst du dir GENAU überlegen, wieviel Stoff du brauchst und wie die Bahnen liegen werden ...

Ach Leute, macht doch keine so große Wissenschaft daraus. Hänge die Vorhänge auf und gut is. Messtechnisch bin ich bei meinen Beamern bisher immer an die Werte von Ekki rangekommen, kann also nicht so relevant in der Praxis sein

Nudgiator (Beitrag #275) schrieb:

Ach Leute, macht doch keine so große Wissenschaft daraus. Hänge die Vorhänge auf und gut is. Messtechnisch bin ich bei meinen Beamern bisher immer an die Werte von Ekki rangekommen, kann also nicht so relevant in der Praxis sein ;)

Tja, wäre interessant gewesen, Vorher-, Nachhermessungen zu haben ... hat aber offensichtlich niemand gemacht ...

Nur, wenn ich soetwas mache, warum dann nicht theoretisch optimal

First Step. Done

So an der Decke hängt schwarzer Stoff von Ikea (Ditte). 3 Meter lang, 1,4 Meter breit. Dank Ösen ist der Stoff jederzeit wieder abzunehmen und leicht zu verstauen. Die Lösung mit Seilen hat leider nicht so geklappt, da der Stoff nicht fest mit dem Seil verbunden war, konnte man den Stoff nicht richtig spannen.

Zwar wurde jetzt nur wenig verdunkelt, die Auswirkung ist aber bereits jetzt schon gigantisch, obwohl sicherlich noch Optimierungsbedarf vorhanden ist.
Leider kann ich die Auswirkungen nicht messen, werde aber ein paar Fotos vom Schachbrett machen und demnächst nachliefern.

Kann nur jedem empfehlen zumindest etwas schwarzes an die Decke zu hängen, bevor man gar nichts macht. Denn einige lassen sich eventuell von der "Notwendigkeit" eines Tunnels etwas verunsichern.

postet doch mal ein paar bilder

First Step. Done So an der Decke hängt schwarzer Stoff von Ikea (Ditte). 3 Meter lang, 1,4 Meter breit. Dank Ösen ist der Stoff jederzeit wieder abzunehmen und leicht zu verstauen. Die Lösung mit Seilen hat leider nicht so geklappt, da der Stoff nicht fest mit dem Seil verbunden war, konnte man den Stoff nicht richtig spannen. Zwar wurde jetzt nur wenig verdunkelt, die Auswirkung ist aber bereits jetzt schon gigantisch, obwohl sicherlich noch Optimierungsbedarf vorhanden ist. Leider kann ich die Auswirkungen nicht messen, werde aber ein paar Fotos vom Schachbrett machen und demnächst nachliefern. Kann nur jedem empfehlen zumindest etwas schwarzes an die Decke zu hängen, bevor man gar nichts macht. Denn einige lassen sich eventuell von der "Notwendigkeit" eines Tunnels etwas verunsichern.

Kann ich bestätigen. Ich benutze nun schon seit 2 Jahren ebenfalls 'Ditte' von Ikea (sicher gibt es noch bessere Stoffe, die mehr Licht schlucken, diese sind dann aber auch schwerer und teurer). Zuerst auch nur vorne bei der Leinwand (oben und Seite), was den grössten Gewinn brachte. Inzwischen habe ich das ganze zu einem Tunnel erweitert, das aber innerhalb von 1 Minute auf und wieder abgebaut ist (mit Haken an Decke). Ich kann wirklich nur jedem zu empfehlen, etwas in diese Richtung zu machen, der Gewinn ist enorm. Ich habe gerade gestern nach langem wieder einmal getestet, wie es wäre, ohne diese ganzen Optimierungen: Ich kann mir nicht mehr vorstellen so zu schauen. Ist schon pervers: Da geben Leute teilweise tausende von Euro aus und können dann die Performance eines High-End Projektor nur teilweise ausnutzen. Bei mir hat die Optimierung den auf der Leinwand reflektiv gemessenen ANSI Kontrast von ca. 60:1 auf 190:1 gesteigert.

Mustang1984 (Beitrag #279) schrieb:

... Ist schon pervers: Da geben Leute teilweise tausende von Euro aus und können dann die Performance eines High-End Projektor nur teilweise ausnutzen.

Das kann man eigentlich nicht oft genug betonen/wiederholen!!!!

Stellt doch mal ein paar Fotos online.

Bin schwer am überlegen eine "abnehmbare" Lösung an den Seitenwänden zu installieren.

Einfach per Haken einhängen wenn gescheit geschaut werden soll....mir fehlt nur noch ein wenig Kreativität und Inspiration...helft mir weiter

moncheeba (Beitrag #281) schrieb:

Stellt doch mal ein paar Fotos online. Bin schwer am überlegen eine "abnehmbare" Lösung an den Seitenwänden zu installieren.

Ich hab Haken seitlich bei der Leinwand und 2m entfernt, konisch nach aussen. Mit einem Gummizug in der einen Öse und einem Kabelbinder-Ring an der andern ziehe ich die Seitentücher ruckzuck vor und hänge sie ein. Normal bleiben die Tücher wie Vorhänge neben der Leinwand hängen, ausser alles soll weg (im Sommer z.B., wenn ich fast nie beamere).

Ich würde matten, dünnen, schwarzen Molton empfehlen (Hauptsache, er reflektiert so wenig wie möglich und dämpft den Schall so wenig wie möglich).

moncheeba (Beitrag #281) schrieb:

Stellt doch mal ein paar Fotos online. ....mir fehlt nur noch ein wenig Kreativität und Inspiration...helft mir weiter :prost

Hi,
Inspirationen - gerne.

So sah das mal in einem Teil unseres Wohnzimmers aus. Kastenmarkise (4,5 x 3,5m mit Motor und FB) an der Decke, Rollos an den Seiten. Motorleinwand (2,5m breit) war hinter der Markise montiert.




So sah dass dann "Oben ohne" aus: Die schwarzen Tonnen in den Raumecken sind TubeTraps.




Inzwischen sind wir mit dem Kino dann doch in den Keller gezogen.



Gruß
PF

Criollo (Beitrag #282) schrieb:

... Ich würde matten, dünnen, schwarzen Molton empfehlen (Hauptsache, er reflektiert so wenig wie möglich und dämpft den Schall so wenig wie möglich).

Molton schluckt das Licht aber im Vergleich nicht so toll

Ich würde mindestens Bühnensamt, im Idealfall Samt empfehlen.

Samt ist recht schwer, Dekomolton leichter. Ich nehme an, Samt dämpft mehr im Raum. Ich hör jedenfalls, ob ich meinen Molton spanne oder nicht.

Hauptsache fürs Bild: es hängt irgendwas Reflexionsdämpfendes oben, links und rechts (und liegt bei mir gelegentlich auch am Boden).
Ist halt alles ein Kompromiss, und der am wenigstens faulste ist der beste.

Die nette Dame vom Molton Markt hat mir vier Muster zu geschickt, Bühnenmolton, Dekomolton, Satin und Samt. Mit Abstand ist ja der Samt der am Lichtschluckenste Stoff.
Aber es ist abhängig vom Lichteinfall und da ich die Vorhänge fertig konfektionert kaufen möchte ist das mit dem Samt ein Glücksspiel. Ausserdem ist er nebem dem Satin verdammt schwer.
Ich benötige ja für die Seiten 4x3m und für die Decke ca 4x4m, also ca 7Kg für die Deckenbespannung , dazu kommt, dass der Vorhang bei der Dicke zusammengeschoben wohl doch ein recht fettes Paket ergibt.

Also werde ich den Kompromiss mit dem Dekomolton eingehen müssen.

Haluterix (Beitrag #286) schrieb:

... Aber es ist abhängig vom Lichteinfall und da ich die Vorhänge fertig konfektionert kaufen möchte ist das mit dem Samt ein Glücksspiel. ...

Ist kein Glücksspiel ... musst dir halt vorher überlegen, wie du den Samt anbringst (Laufrichtung).

Das Gewicht mag bei manchen Anwendungen ein Argument sein.

Da die Vorhänge ja fertig konfektionert sind mit Saum und Ösen, kann ich da ja kaum moch etwas ändern, leider!

miro_1111 (Beitrag #284) schrieb:

Ich würde mindestens Bühnensamt, im Idealfall Samt empfehlen.

Im Idealfall würde ich zum Triple - Black-Velvet greifen. Der wiegt fast garnix und ist wirklich pechschwarz.

Nudgiator (Beitrag #289) schrieb:

miro_1111 (Beitrag #284) schrieb: Ich würde mindestens Bühnensamt, im Idealfall Samt empfehlen. Im Idealfall würde ich zum Triple - Black-Velvet greifen. Der wiegt fast garnix und ist wirklich pechschwarz.

Davon habe ich erst erfahren, als ich fertig war ... soll aber wohl sehr gut sein

http://www.ebay.com/...510208428?rmvSB=true

Yep, ging mir ähnlich. Vor ein paar Jahren gab es den Stoff noch nicht. Nachteile: der TBV ist nicht lichtdicht und schwer zu verarbeiten. Aber wenn man Rollos hat, ist das kein Thema. Dafür ist der Stoff extrem leicht und schluckt Streulicht extrem gut. Anna & Flo nutzen den Stoff bei sich im Heimkino und sind hellauf begeistert.

Nicht zu vergessen, bei den verfügbaren Breiten eine Menge Näharbeit

40$ Versandkosten, die Spinnen die Ami`s

Bei Amazon.com werden ja auch verschiedene Triple Black Velvet Stoffe angeboten.
Sind diese ggfls. genauso gut oder gibt es da gravierende Unterschiede zu dem von ebay?
Weiß da vlt. jemand was genaues? Von der Zusammensetzung ist der Stoff ja fast identisch.
Ob die Lieferung nach Deutschland wirklich "free" ist, wäre aber auch noch zu klären.

https://www.amazon.c...=triple+black+velvet

@Haluterix
In Berlin gibt es doch bestimmt ein paar gute Nähstübchen

Habe da gerade mal eine fiktive Bestellung für 20m aufgegeben, shipping and handling 253Euro , sage ja, die spinnen die Ami`s

HEXXXA (Beitrag #293) schrieb:

... Ob die Lieferung nach Deutschland wirklich "free" ist, wäre aber auch noch zu klären. ...

Bestelle ab und an bei amazon.com ... free bezieht sich auf Lieferungen innerhalb der VS.

Einfach Mal in den Warenkorb legen ... gegen Ende des Bestellprozesses siehst du die Versandkosten.

Haluterix (Beitrag #294) schrieb:

Habe da gerade mal eine fiktive Bestellung für 20m aufgegeben, shipping and handling 253Euro , sage ja, die spinnen die Ami`s :{

Würde den Verkäufer anschreiben ... die im System hinterlegten Versandkosten sind manchmal abenteuerlich und entsprechen nicht den "verhandelten"

Haluterix (Beitrag #294) schrieb:

Habe da gerade mal eine fiktive Bestellung für 20m aufgegeben, shipping and handling 253Euro , sage ja, die spinnen die Ami`s :{

Och, meine komplett konfektionierte Tunnelkonstruktion + Decke + Rückwand aus Satinmolton (knapp 50 m² Stofffläche) inklusive Ösen, Säumung, Taschen, Aufhängung und Karabinerhaken aus Edestahl hat ca. 800€ gekostet

Klar Näherei gibt es noch einige, aber wie komme ich an den Stoff?? Nochmal 1m "bestellt" und schappe 43 Euro für einen 7 Euro Artikel!

Was das System kostet ist mir eigentlich schnuppe wenn das P/L stimmt, aber 240 Euro für wenige Kilo Soffversand, nie und nimmer, da spende ich das Geld lieber an Straßenmussikanten.
Da geht es mir ums Prinzip!

Ja, das ist immer ein Dilemma mit dem Versand aus den USA. Die verschicken häufig mit UPS. Da zahlt man für 500g gerne mal 140€ an Versandkosten

Frag doch mal nach, wie Anna & Flo das gemacht haben.

Gute Idee, aber ich vermute mal, aus einem USA Urlaub mit gebracht

Nudgiator (Beitrag #300) schrieb:

Ja, das ist immer ein Dilemma mit dem Versand aus den USA. Die verschicken häufig mit UPS. Da zahlt man für 500g gerne mal 140€ an Versandkosten ...

Mit UPS und Fedex geht es aber auch super schnell. Als Privatmann wäre mir das aber auch zu viel.

Wie ich bereits schrieb: Einfach den Verkäufer anschreiben ... denke, da gibt es auch eine günstigere Versandoption ...

miro_1111 (Beitrag #302) schrieb:

Mit UPS und Fedex geht es aber auch super schnell. Als Privatmann wäre mir das aber auch zu viel.

Das stimmt, aber steht in keinerlei Relation zum Preis der Ware. Wobei FedEx deutlich günstiger ist. Da muß man dann aber eine schriftliche Vollmacht zur Zollabfertigung einreichen.