Neue Epson 3D Beamer EH-TW 5900/6000/9000 IFA 2011

Naja, verkurbelten Farben kann man entgegenwirken. Und da sich die Helligkeit deutlich steigert, fällt der ein wenig verschlechterte Schwarzwert subjektiv nicht ins Gewicht.

Ich kann dieser Variante zumindest im Tages-/Wohnzimmerbetrieb etwas abgewinnen.
Und glücklicherweise hat Epson als geniales Feature eine Taste in der Fernbedienung integriert, die es relativ schnell ermöglicht, den Darstellungsmodus zu ändern...

Weiters ist viel Helligkeit eine Grundvoraussetzung eine dunkle Leinwand (zB grau) betreiben zu können.
Dies könnte somit auch in dieser Hinsicht eine für manchen wertvolle Info sein.

Real_ schrieb:

Naja, verkurbelten Farben kann man entgegenwirken.

Klar kann man das, durch eine Kalibrierung ... und die kostet ganz gewaltig Licht

Und da sich die Helligkeit deutlich steigert, fällt der ein wenig verschlechterte Schwarzwert subjektiv nicht ins Gewicht.

In gleichem Maße, wie sich die Helligkeit erhöht, verschlechtert sich auch der Schwarzwert. Daher bleibt der Kontrast ja gleich.

Ich kann dieser Variante zumindest im Tages-/Wohnzimmerbetrieb etwas abgewinnen.

Dafür ist der Dynamikmodus ja auch gedacht, aber man sollte sich auch der obigen Nachteile bewußt sein.

Weiters ist viel Helligkeit eine Grundvoraussetzung eine dunkle Leinwand (zB grau) betreiben zu können. Dies könnte somit auch in dieser Hinsicht eine für manchen wertvolle Info sein.

Durchaus. Aber auch hier gilt: je niedriger der Gain-Faktor der LW ist, desto mehr Licht vernichtest Du. Aber immer noch deutlich besser, als ein Graufilter.

Hi Leute

Was für Einstellungen nutzt Ihr so -Postet doch mal welche mein Memory Speicher freut sich .

Gruss gerikoe

gerikoe schrieb:

Hi Leute Was für Einstellungen nutzt Ihr so -Postet doch mal welche mein Memory Speicher freut sich . Gruss gerikoe

Ich und mein tw6000 würden sich auch freuen.

Nudgiator schrieb:

In gleichem Maße, wie sich die Helligkeit erhöht, verschlechtert sich auch der Schwarzwert. Daher bleibt der Kontrast ja gleich.

... aber durch die Steigerung der Helligkeit schließt die menschliche Iris stärker und die Aufhellung des Schwarzwertes wird teilweise kompensiert, somit hat man zumindest bei gemischten Bildinhalten einen "besseren" Bildeindruck... das wollte ich mit dem Wort "subjektiv" ausdrücken.

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MasterChiefSun schrieb:

gerikoe schrieb: Hi Leute Was für Einstellungen nutzt Ihr so -Postet doch mal welche mein Memory Speicher freut sich . Gruss gerikoe Ich und mein tw6000 würden sich auch freuen.

--chris--- schrieb:

amandi01 schrieb: An alle ein paar Einstellungstips wären nicht schlecht. Im 3D Betrieb bin ich relativ zufrieden, blos bei 2D kommen mir die Farben zu blass rüber. Kann da einer mal ein paar Tips geben wie man die Farben besser und kräftieger rüber kommen lasaen kann auch das Schwarz ist bei mir ziemlich dürftig, müsste auch besser gehen, hab noch die Standartwerte stehen. Vielen Dank im Voraus :prost hier entlang

@chris

Ich würde den Beamer kalibrieren. Wert lassen sich selbst innerhalb einer Charge nie übernehmen. Daher fährst Du mit den Werkseinstellungen immer besser.

Im 3D-Modus legen die Hersteller keinen großen Wert auf korrekte Farben, hier zielt maximale Helligkeit. Spätestens hier benötigst Du zwingend einen Messkopf, der sehr lichtsensitiv ist, und eine vernünftige Kalibriersoftware.

Bezüglich Schwarzwert: da darfst Du beim 5900/6000er keine Wunder erwarten. Es handelt sich hier um einen Beamer im Einstiegsbereich. Da muß man Kompromisse eingehen.

Das Kalibrieren muss ich dann aber daheim vornehmen oder ???
Weil was bringt mir das wegschicken wenn er auf einer anderen Leinwand kalibriert wird wie ich daheim habe.

hallo nudgiator,

würdest du auch bei 3D eine kalibrierung empfehlen ?
die befürchtung liegt ja nahe, dass dabei zuviel helligkeit auf der strecke bleibt und damit zwar die farben korrekter dargestellt werden, auf grund der weiter reduzierten helligkeit kein zufriedenstellendes seherlebnis mehr übrig bleibt.

real

Ich wollte meinen Beamer mit dem Spyder3Elite kalibrieren. Allerdings komm ich damit nicht so recht klar, da er mir nicht die Farbabweichungen angibt, sondern meinen Laptop an die unkorrigierten Farben des Beamers anpasst. Das nutzt mir natürlich nichts, wenn ich über meinen BD-Player zuspiele. Hat hier jemand von Euch einen Tipp, wie man das am vernünftigsten macht?

Außerdem würde ich den Beamer gerne über meine programmierbare FB steuern. Aus irgendeinem Grund hat diese aber bei einigen Befehlen Probleme, sie anzulernen. Dazu gehören:

Menu
2D/3D
Autoiris
Split
HDMI2
Component

Kann mir jemand von Euch die passenden Codes posten oder mir sagen, wo ich diese runterladen kann?

Danke,
Tino

welche FB hast du denn?

Die Pronto TSU9400.
Hatte das Problem bisher noch nie!

oh sorry da kann ich leider nicht helfen, habe selber die HarmonyOne

Aber von den Codes sollte es doch kein Unterschied sein, oder?

bei der H1 sind alle Tasten in einer Datenbank von Logitech hinterlegt und werden auf die H1 übertragen mit dem auswählen des jeweiligen Gerätes das man ansteuern möchte. Ich hab also sämtliche Tasten die die Original-FB vom Beamer hat , auch automatisch auf der H1. Codes brauch ich da nicht einzugeben.

Ah, OK. Hab endlich Pronto Professional 3 zum Download gefunden. Hoffe, damit funktioniert es dann auch.

--chris--- schrieb:

Das Kalibrieren muss ich dann aber daheim vornehmen oder ???

Jein.

Weil was bringt mir das wegschicken wenn er auf einer anderen Leinwand kalibriert wird wie ich daheim habe.

Die Leinwand spielt nur eine untergeordnete Rolle, sofern diese "neutralweiss" ist und einen Gainfaktor von 1 besitzt. Der Kalibrierer sollte dann ebenfalls auf einer solchen Leinwand kalibrieren.

Problematischer sind die räumlichen Bedingungen. Der Kalibrierer sollte idealerweise dieselben Bedingungen wie bei Dir daheim nachstellen. Das ist aber oftmals unmöglich. Daher mußt Du hier einen gewissen Kompromiß eingehen oder den Kalibrierer nach Hause kommen lassen - das kostet aber richtig Geld. Daher kalibriere ich selbst. Ab 150€ bekommst Du einen sehr guten Messkopf, die Software HCFR ist gratis. CalMAN kostet 199 USD.

Ist das bei euren TW 6000er auch so das er beim einschalten erstmal kein Bild macht und der Lüfter sehr laut ist und nach gefühlter Minute dann das Bild kommt und der Beamer leise wird??

Bei mir ist es auch so.
Ich könnte mir vorstellen, dass dies eine Maßnahme ist, um die Lampe langsam(er) auf Betriebstemperatur zu bringen ... und somit die Lebensdauer zu erhöhen .. ?

Das hat was mit dem HDMI Kabel und Blu-ray Player zu tun wenn das auf Automatik eingestellt ist, sollte man nix weiter tun weder den Blu-ray Player noch den Receiver einschalten .Das macht der alles von allein wenn man den Beamer einschaltet -so ist das zumindest bei mir .

Gruss gerikoe

... und deshalb läuft der Lüfter auf maximaler Drehzahl ? Ich weiß nicht recht ...

Ja aber nur am Anfang und kein Bild ist da so eine Minute und dann wenn das Bild kommt fährt der Lüfter wieder runter

ja ist ab und zu bei mir auch mal so, aber auch nicht immer.

Ich habe gestern Fifa 12 (XBox 360) über den Epson 6000W gespielt,dabei ist wurde das Bild ständig unscharf, dann wieder scharf.
Bei dem Spiel Blur ist dies nicht der Fall.

Kumpel hat den Epson 4400, dort tritt das Problem nicht auf.

Kennt Ihr das Problem auch.

Hallo Leute,

könnt ihr mir sagen ob beim TW6000 eine Brille imLieferumfang ist?

Ja. eine ist dabei

super danke dir

Kein Problem.

Es koennte sich ggf lohnen, etwas zu warten: ich habe ueber eine Epson Sonderaktion 2 zusätzliche Brillen bekommen

...Oder bei Post #1080 weiter machen

Das hilft ihm aber nicht groß weiter, ausser, dass da jmd behauptet, es gäbe noch extra Brillen, ohne weitere Details zu posten...

Dafür gibt's dann die PM Funktion

Hey Leute,

habt ihr bei euremn TW5900 oder TW6000 auch das Problm das ein Bild in der Mitte wesentlich schärfer ist als oben unten links und rechts?
Besonders aufgefallen ist mir das im Menü und wenn ich den PC dran habe

hey, nein würde ich jetzt nciht sagen.

Ich hab ebenfalls eine frage an diejenigen mit einer W-lan version.

Ich habe die Box an meinem Reciever und da widerrum pc/ps3. Beim anschalten gibt es oft probleme das er das Bild nicht zufinden scheint.

Dann muss ich stecker an der box raus/rein oder reciever aus usw...

hat jmd sowas in der richtung?

MasterChiefSun schrieb:

Ich habe gestern Fifa 12 (XBox 360) über den Epson 6000W gespielt,dabei ist wurde das Bild ständig unscharf, dann wieder scharf. Bei dem Spiel Blur ist dies nicht der Fall. Kumpel hat den Epson 4400, dort tritt das Problem nicht auf. Kennt Ihr das Problem auch. :prost

Hat niemand dieses Problem mit dem Epson TW6000W?

Bei Fifia12, sowie seit gestern auch 13, ist es mir bisher noch nicht aufgefallen.

Tjaas schrieb:

Bei Fifia12, sowie seit gestern auch 13, ist es mir bisher noch nicht aufgefallen.

Hast du auch die wlan Variante vom 6000, welchen Bildmodus, bzw. welche Einstellung hast du eingestellt?

Moin!

Ich habe mir vor einigen Tagen einen TW 6000 geholt und bin sehr zufrieden mit dem Gerät.

Nur hab ich ne Frage was die Haltbarkeit angeht.

Der einzig wirkliche Nachteil gegenüber DLP ist imho bei 3LCD der, das laut verschiedenen Testern eine irreparable Beschädigung der LCD Panels stattfindet.
Wie stark ist dieser Effekt wirklich, oder mussten einfach ein paar negativ-Argumente für die Tests her?

Des Weiteren hab ich gelesen, dass die LCD Technik nicht für den Langzeitgebrauch gedacht ist (4-6 Stunden pro Tag)

Was Beamer angeht bin ich wie gesagt Neuling, deshalb diese Fragen.

Achja die Quellen:

http://www.projector...t/Beamer-LCD-vs--DLP
("durchschnittliche Einsatzzeit gewöhnlich nicht mehr als 4-6 Stunden am Tag")

http://www.luxion.de...ren-3lcd-vs-dlp.html
("vor allem im Dauerbetrieb werden die LCD-Panel irreparabel beschädigt")

Natürlich ist mir klar, dass die Lampe nach ~ 4000 Stunden gewechselt werden sollte, aber diese Chips wird man wohl kaum auswechseln können.

Wie stark würde ich sich so was bemerkbar machen?


Und noch n Bild:

Grundsätzlich hat sich die Stabilität der LCDs etwas verbessert. Eine Langzeiterfahrung liegt diesbezüglich aber noch nicht vor.(nach der Verbesserung)
Was mich persönlich an LCD stört, ist das im Vergleich immer getönte Weiss.
Dazu kommt noch die eben nicht perfekte Konvergenz, bedingt durch die drei Chips.
Allerdings sind die heutigen LCD Modelle gut für den Filmgenuss im Wohnzimmer geeignet, bis auf die 3 D Wiedergabe, die aufgrund der Schaltzeiten der Panels mit Ghosting behaftet ist.
Viel Spass mit dem Beamer

Hmm das klingt ja schonmal ganz gut.

Also ich hab mich absichtlich für LCD entschieden, da ich als Migräne-Patient mit dem DLP-Bild nicht richtig klarkomme, ist aber wieder ne sehr persönliche Sache, DLP Beamer machen ebenfalls ein sehr gutes Bild.

Gut, dann werd ich mal gucken ob ich was dazu finde. Ich hab zb. diesen Test gefunden:

http://www.projector..._dlp_studie_2004.pdf

Problem: von 2004 und von Texas Instruments ^^

Naja. Ich denke man sollte die Kirche im Dorf lassen. Für die Ewigkeit sind die wohl nicht gebaut, aber in 5 Jahren steht die Technik eh schon wieder ganz wo anders...




Edit Bezüglich Ghosting, das ist mir auch schon aufgefallen, aber nur bei sehr starken Popouts wie zb. bei "Hugo Cabret". Am stärksten sieht man das zb. bei Köpfen, wenn diese sehr langsam aus dem Bild heraustreten.
Ansonsten kann ich mit dem Ghosting sehr gut leben. Es ist nicht so schlimm wie oft beschrieben.

Ich hab mir mal die Lichtmond 2 BluRay 3D gekauft. Da war das Ghosting schon extrem.
Auch bei Man in Black 3 war es oft deutlich zu erkennen.
Gibt es irgendwo im Menü die Möglichkeit die Tiefe einzustellen um somit das Ghosting zu minimieren?
Oder kann es an der Brille liegen (original Epson)?
Ansonsten werd ich dann wohl doch eher im 2D Bereich bleiben.
Und noch ne Frage:
Ist es wahr das LCD Beamer mit der Zeit an Bildquali verlieren auch wenn man die Lampe wechselt?
Hat da Jemand Langzeiterfahrung? Den Bericht hab ich mir auch durchgelesen. Irgendjemand hat doch bestimmt über 3000 Std. seinen Beamer laufen lassen. Sieht das Bild wirklich so schlimm aus?

Klar verbrauchen sich die LCDs mit der Zeit, aber direkt wahrnem tut man das nicht, genaus wie mit dem Helligkeitsabfall.
Merken tut man es nur, wenn man den Beamer mit dem Nachfolger vergleicht bzw. bei der Helligkeit, wenn man eine neue Lampe einsetzt.

Hoschi74 schrieb:

Gibt es irgendwo im Menü die Möglichkeit die Tiefe einzustellen um somit das Ghosting zu minimieren?

sowas funktioniert zwar bei S3D Games, aber nicht bei S3D Filmmaterial. S3D Filme habe eine feste vorgegebene Tiefe, die man nicht mehr verändern kann. Man könnte höchstens die parallaxe verschieben, aber das ändern nix an der gesamttiefe, zudem würden neue probleme entstehen.

Zum Ghosting:

Ok, ich denke wenn man Fehler sucht, wird man welche finden. Ich habe gestern mit mehreren Leuten "Drachenzähmen leicht gemacht" in 3D geguckt und es ist niemandem aufgefallen. Bei einigen Szenen gabs ein wenig Ghosting, bei anderen gar nicht.
Das kommt vermutlich wie "conferio" gesagt hat, einfach durch die LCD Technik. Da ich aber wie bereits erwähnt mit dem 2D Bild des TW 6000 zu 100% zufrieden bin und 3D für mich eher ein witziges Gimmick darstellt, geht das voll in Ordnung.

Zur sinkenden Bildqualität:

Hierzu hab ich ein wenig im Netz geforscht und unter anderem einen Langzeittest gefunden (der in meinem letzten Post)
Wie gesagt, von 2004 und von DLP Herstellern durchgeführt. Pauschal kann man schon sagen, dass DLP länger hält, aber nicht alle LCD Beamer verlieren gleichstark an Farbe.
Des Weiteren ist in dem Test nicht gesagt, was da für Beamer verglichen werden. Welches Baujahr, was für ne Preisklasse - man sieht nur sehr drastische Bilder, die mich auch zunächst beunruhigt haben, aber ohne ein paar Randinformation wie Modell, Preis, Alter des Geräts ist das in meinem Augen recht wertlos.

Ich möchte die Bilder hier nicht reinverlinken, das könnte Nutzern, die diesen Thread überfliegen oder aus dem Zusammenhang betrachten ein falsches Bild (im wahrsten Sinne des Wortes) von aktuellen LCD Projektoren vermitteln.

Alles in Allem bin ich mit meinem Epson natürlich auch zufrieden. Und ich sehe es ganau so, dass 3D ein schöner Zusatz ist.
Ich hatte halt schon einige 3D Filme für meinen TV, deshalb kann ich die auch gut für den Beamer nutzen.
Es ist ja auch nicht so dass ich nach Fehler suche, sondern mir das einfach auffällt. Insbesondere wenn man den direkten Vergleich zum TV hat.
Und mit der Pol-Technik am TV ist der Unterschied einfach massiv zu sehen.
Aber dafür hat man halt 3D in einer tollen Größe.
Im übrigen hatte ich vorher einen DLP Optoma Beamer (HD300).
Den musste ich aber zurückgeben, da mir der RBE extrem aufgefallen ist. Und dass als Neuling in dem Bereich. Teilweise wurde mir sogar übel bei einigen Szenen.
Auch wenn die Zwischenbildberechnung fehlt, bin ich mit dem LCD von Epson zufriedener.
Außerdem hatte der Optoma eine Biegung der unteren Bildkante von 1cm auf 2m Breite.
Da ist die Geometrie ,auch der Zoombereich, beim Epson besser.
Da 3D wie gesagt für mich ein netter Zusatz ist und mir das 2D Bild gefällt, mach ich mir jetzt nur Gedanken wegen der Dauer der guten Bildleistung des LCD Geräts.
Ach ja, ich hab den TW 5900.

So wie es aussieht, bin ich einer der wenigen, für die 3D nicht nur ein schöner Zusatz ist. Ich habe mit dem Epson jetzt ca. 60 Stunden drauf (hab ihn auch noch nicht so lange), davon habe ich ca. 2-3 Filme in 2D geschaut, der Rest in 3D. Ich will eigentlich gar keinen Film mehr in 2D schauen. Zum Glück habe ich noch nie Ghosting oder ähnliches bemerkt.

Gruß
aku

wie stellt man fest, dass bei der Brille die Batterie zuneige geht?
Funktionierts einfach nicht mehr, oder entstehen zuerst Bildfehler?

MasterChiefSun schrieb:

Tjaas schrieb: Bei Fifia12, sowie seit gestern auch 13, ist es mir bisher noch nicht aufgefallen. Hast du auch die wlan Variante vom 6000, welchen Bildmodus, bzw. welche Einstellung hast du eingestellt?

Hat jemand noch so ein Problem, dass bei Fifa 12/13 das Bild ständig scharf und unscharf wird im sekundentakt?

Also ich habe den 9000 und habe keine Probleme mit Fifa 13

bekommt einer von euch ein vernünftiges Ergebnis in Verbindung mit den tridef 3D Treibern zu Stande? Irgendwie findet meine Ati Grafikkarte kein 3d fähiges Gerät.. anyone?

Gruß
Albert