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EPSON TW9000 (inklusive Wireless-Variante!)

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aku
Stammgast
#619 erstellt: 05. Sep 2012, 01:42
Hallo,
ich habe es einfach nicht mehr ausgehalten und nun den 9000W LPE bestellt. Ich hoffe, alles geht gut und meine Begeisterung ist noch die gleiche, wenn er bei mir in Betrieb genommen wird. Mal sehen, wann das sein wird. Kurz noch eine Frage: Ich habe, vor, den 9000er per Wireless zu nutzen. Ich habe einen AVR, an den ich alle Zuspieler angedockt habe. Ich muss nun doch nur noch den einen HDMI Ausgang des AVR mit dem Wireless Sender des Epson verbinden um so auf alle Zuspieler zugreifen zu können, oder? Ich war deshalb ein wenig verwirrt, weil der Wireless Sender beim 9100 nun 5 HDMI Anschlüsse hat um 5 Zuspieler anzudocken. Aber durch den Anschluss meiner Zuspieler an den AVR kann ich doch auch 5 oder mehr Bildsignale an den Epson 9000 weiterleiten, oder?
Und noch was anderes. Ist es wirklich so, dass bei 3D die Fernbedienungen der anderen Komponenten, wie z.B. AVR oder Blu-ray Player nicht mehr richtig funktionieren? Das wär schon ganz schön lästig.

Gruß
aku
Namor_Noditz
Inventar
#620 erstellt: 05. Sep 2012, 08:18

aku schrieb:
ich habe es einfach nicht mehr ausgehalten und nun den 9000W LPE bestellt. Ich hoffe, alles geht gut und meine Begeisterung ist noch die gleiche, wenn er bei mir in Betrieb genommen wird.

"Die Katze im Sack" - na ja, was soll man tun wenn es keinen Händler in der Nähe gibt.
Aber die Wahrscheinlichkeit ist hoch, dass du zufrieden bist.
Die Nachteile sind ja nur:
- Lauter Lüfter im 3D Modus
- Ungenaue Lens-Shift Einstellung
- 3D hat keine FI (für mich das größte Minus)
- Schwarzwert könnte besser sein.


aku schrieb:
Und noch was anderes. Ist es wirklich so, dass bei 3D die Fernbedienungen der anderen Komponenten, wie z.B. AVR oder Blu-ray Player nicht mehr richtig funktionieren? Das wär schon ganz schön lästig.


Ja ist leider i.A. so.
- Entweder stellst du deine Geräte in einen Kasten und bedienst sie über Funk zB mit der Harmony 900
- Oder du verdeckst einen Teil der 3D-IR Sende Dioden, sodass die 3D Brille noch geht aber Störungen minimiert werden.

Gruß!


[Beitrag von Namor_Noditz am 05. Sep 2012, 08:26 bearbeitet]
amandi01
Stammgast
#621 erstellt: 05. Sep 2012, 11:58
Habt ihr das auch bei euren 9000er das der Beamer wenn man Ihn einschaltet dere Lüfter erstmal tierisch laut wird und kein Bild zu sehen ist und nach ungefähr einer Minute das Bild kommt und der Beamer wieder ruhiger wird sprich der Lüfter deutlich runterfährt.

Warm ist es nicht wirklich im Raum, vielleicht 22-max. 24 Grad
PinkyR
Stammgast
#622 erstellt: 05. Sep 2012, 15:42
ja den fehler habe ich auch .. als ob er sich aufhängt.

laut avs forum soll die neuste firmware 1.06 dieses problem beheben .. nur gibt es die scheinbar nirgends
Thunder86
Ist häufiger hier
#623 erstellt: 07. Sep 2012, 22:32
Mich ärgert ja schon ein wenig, dass Epson in naher Zukunft einen überarbeiteten TW9000 als TW9100 heraus bringt, der wenn ich richtig informiert bin auch FI bei 3D beherrscht.
Da fühl ich mich mit meinem gerade mal einem halben Jahr alten TW9000, der weiß Gott auch kein Schnäppchen war, wie ein Betatester...


[Beitrag von Thunder86 am 07. Sep 2012, 22:34 bearbeitet]
PiPro
Hat sich gelöscht
#624 erstellt: 08. Sep 2012, 09:43
Moin,


Thunder86 schrieb:
...der wenn ich richtig informiert bin auch FI bei 3D beherrscht.


Ich kann Dich beruhigen, Du bist nicht richtig informiert. Auch der TW9100 hat keine FI in 3D.

Einzigen Unterschiede:

-- etwas mehr Kontrast
-- Funk-Brillen anstatt IR
-- bei dem W-Modell fungiert der Sender nun als Switch und kann bis zu 5 Geräte verbinden.
Thunder86
Ist häufiger hier
#625 erstellt: 08. Sep 2012, 10:37
Danke für die Aufklärung.
Namor_Noditz
Inventar
#626 erstellt: 09. Sep 2012, 08:54

PiPro schrieb:
Auch der TW9100 hat keine FI in 3D.


Wie wurde dann das "3D motion handling" verbessert?
TrustedReviews
Oder entspricht das dem 1.04 Update des 9000ers?

Und sind die 480Hz nun echte 480Hz
projectorpoint
oder wieder 240Hz-Halbbilder wie beim TW9000?

Mit echten 480Hz wäre ja ev. ein 5:5 Pulldown in 3D möglich, sofern die neuen RF-3D-Brillen mit 240Hz arbeiten können.
Naja bin schon auf den ersten echten Tests gespannt.


[Beitrag von Namor_Noditz am 11. Sep 2012, 10:23 bearbeitet]
aku
Stammgast
#627 erstellt: 19. Sep 2012, 00:08
Hallo,
bei meinem 9000er ist mir was komisches aufgefallen. Jetzt weiß ich nicht, ob dies nur beim Epson so ist, oder ein allgemeines Problem. Ich habe eine 16:9 Leinwand und das Bild so eingestellt bzw. aufgezoomt, dass die Leinwand komplett ausgefüllt ist. Jetzt habe ich aber einige Filme (im Format 16:9 bzw. 1:85), die wenn ich sie auf die Leinwand projeziere, nicht die ganze Leinwand ausfüllen, sondern kleiner sind. Das heißt, obwohl der Film ein 16:9 Format hat, sind ob und unten an der Leinwand ein ca. 5 cm breiter schwarzer Rand. Eigentlich müßten doch bei allen 16:9 Filmen die Leinwand komplett ausgefüllt sein, oder? Als Beispiel könnte ich z.B. die Filme Ich, einfach unverbesserlich und Sanctum nennen. Ist euch das auch schon mal aufgefallen?

Gruß
aku
Nudgiator
Inventar
#628 erstellt: 19. Sep 2012, 00:13

aku schrieb:
Eigentlich müßten doch bei allen 16:9 Filmen die Leinwand komplett ausgefüllt sein, oder?


Nein. Es gibt verschiedene Formate: 1,78:1, 1,85:1, 2,35:1 etc. Selbst bei Filmen, die z.B. in 1,78:1 vorliegen, gibt es leichte Unterschiede in der Bildhöhe.
technikhai
Inventar
#629 erstellt: 19. Sep 2012, 00:29
Und die ganz neuen im Kinowidescreen Format als 2.45:1
Ein volles Bild hast du nur bei 1,78:1 und 1,85:1(ganz minimale Balken die kaum jemand sieht)
Es wird immer seltener das ein Film Anamorph aufgenommen wird.
Die meisten Filme die in 1,78:1 aufgenommen wurden sind meistens Zeichentrick Animationsfilme von Pixar oder Avatar hat auch die volle Bildhöhe......aber die meisten anderen leider nicht.
Es gibt ja auch schon TV`s oder Beamer mit einem 21:9 Format extra für diese Filme.


Gruß Technikhai
lace82
Ist häufiger hier
#630 erstellt: 19. Sep 2012, 08:51
Hallo Technikhai

Da sprichst grad ein Thema an das mich interessiert.

Was wäre deiner Meinung nach denn jetzt das Leinwand format der Zukunft.
Sprich bei einer neuanschaffung, was wäre da zu empfehlen?

gruss lace
Nasty_Boy
Inventar
#631 erstellt: 19. Sep 2012, 09:28
Wenn Geld keine Rolle spielt, dann ist sowas hier die Lösung für alle Formate.

Rahmenleinwand Multiformat.
lace82
Ist häufiger hier
#632 erstellt: 19. Sep 2012, 09:42
Hallo

Geld spielt wie überall ne Rolle
Ich möchte mir ne Black diamond 0.8 anschaffen.
Da sie entsprechend einiges kosten, bin mir unsicher ob 2.35:1 oder 16:9...

Für 140" in 2.35:1 müsste ich mir allerdings Front Lautsprecher kaufen die nicht höher als 90cm sind.
Da geht mein Problem dann auch schon wieder weiter ^^

gruss Lace
Nasty_Boy
Inventar
#633 erstellt: 19. Sep 2012, 12:50
Ich hab momentan ein motorisierte Rollo-LW 2,30m Breite, 16:9
Diese hängt 65cm vor der Wand, damit sie am Rack vorbei geht.

Am Wochenende bestell ich mir ne Rahmenleinwand 2,80m Breite, 21:9

Meine Stand-LS hab ich schon verkauft (wären sonst vor der LW gestanden)
und jetzt hab ich ne 3-Center-Lösung vorne. 3x Monitor Audio RX Center.
Klappt hervorragend, besser als vorher mit den Chronos.

Ein neues Rack kommt vom Schreiner.
Da werden die LS, SUB, AVR und Player alle im Rack integriert.
Die Rollo-LW bleibt, wo sie ist für 16:9 Material und für 3D (näher am Bild)

Der einzige Nachteil ist, (wenn man keine motorisierte Optik hat), dass man beim Wechsel der LW immer am LensShift und Fokus spielen muss.

Ich finde, wenn man nur FIlme schaut, dann ist die 21:9 LW besser.
Für 16:9 Filme muss man hat zoomen und LensShift spielen.
technikhai
Inventar
#634 erstellt: 19. Sep 2012, 14:55
Im Grunde genommen ist es egal welche Leinwand man benutzt.Ich persönlich nutze eine 1:1 Leinwand und fahre sie so lange aus wie ich sie brauche.Wenn ich 16:9 schaue habe ich volles Bild,bei 21:9 habe ich halt oben und unten einen Balken wobei mich das nicht stört bei einer Größe von 3m Leinwandbreite.Bei eine Festen Rahmenleinwand würde ich jetzt auch eher zu einer 21:9 Leinwand tendieren(aus optischen Gründen allein).Dann hat man halt bei einer 16:9 Darstellung rechts und links die Balken oder man stellt den Beamer auf volle Bildbreite(bei den meisten Herstellern Cinema einstellung) und nimmt ein leicht gezogenes Bild in Kauf.Ich finde es nicht so schlimm,denn mittlerweile haben die Hersteller ganz gute Wandlungsformate wo es kaum auffällt das das Bild gezogen und gestreckt wird.


Gruß Technikhai
Thunder86
Ist häufiger hier
#635 erstellt: 19. Sep 2012, 17:20

technikhai schrieb:
Bei eine Festen Rahmenleinwand würde ich jetzt auch eher zu einer 21:9 Leinwand tendieren(aus optischen Gründen allein).Dann hat man halt bei einer 16:9 Darstellung rechts und links die Balken oder man stellt den Beamer auf volle Bildbreite(bei den meisten Herstellern Cinema einstellung) und nimmt ein leicht gezogenes Bild in Kauf.


Das funktioniert dann allerdings nur unter Einsatz eines Anamorphoten?

Standardmäßig werfen die Beamer (zumindest der TW9000) doch ein 16:9-Bild auf die Leinwand. Das heisst bei einer 21:9 Leinwand hätte man bei komplett ausgefülltem Bild schonmal ein paar Pixelreihen Verlust in der Höhe (womit man gut leben kann, da dies sowieso nur die schwarzen Balken sind). Wenn man aber dann mal ein wirkliches 16:9 Bild auf der Leinwand haben will, muss das Bild erstens in der Höhe gestaucht, und auch noch links und rechts mit schwarzen Pixeln aufgefüllt werden. Wieviel Pixel bleiben denn dann noch für's Bild übrig?! Werden wohl nicht mehr allzu viele sein...

Ich denke eine 21:9 Leinwand ist da auch nur ein (schlechter) Kompromiss, zumindest mit dem Epson.
Ideal wäre, wenn sich der Epson wie beispielsweise die JVC-Konkurrenz mehrere "Bildpositionen" merken können und auf Knopfdruck diese automatisch aufruft. So könnte man auf einer 21:9 Leinwand dann auch ein echtes 16:9 Bild (mit Ausnutzung aller Pixel) bekommen.
lace82
Ist häufiger hier
#636 erstellt: 20. Sep 2012, 10:19
Hallo

Stimmt, dass der Epson 9100 kein Lens memory hat ist ärgerlich aber man kann wenigstens von hand zoomen.

Mein Problem ist vielmehr dass die Black diamond FIXED Leinwände in 16:9 bis max 113" gefertigt werden.
Das ist eine Bildbreite von 98.5625" (250cm) und in der höhe 55.5" (141cm).

Deswegen tendiere ich in mein Grössenwahn momentan zu einer 21:9 Leinwand mit 142" Bildfläche
Das ist eine Bildbreite von 130.75" (332cm) und in der höhe 55.625" (141.3cm).
Damit bleibt eben die höhe stehen.
Die Bildbreite dann in die Breite ziehen wie von Technikhai vorgeschlagen, muss ich mir ansehen, das sind gut 80cm die ich da auseinanderzieh...
Da der 9100w ne Amorpoth halterung haben wird, wäre wenigstens dieser weg noch gangbar.
Auch wenn die dinger nicht günstig sein werden nehm ich an.
Nen anderen Beamer in dieser Preis/Leistungsklasse zu finden hab ich bisher nicht geschafft... Zumindest einer der nicht grade Lichtschwach ist, schliesslich möchte ich mir ne Black Diamond kaufen damit ich auch tagsüber einigermassen gut sehen kann.

Die Zero edge würde mich bedeutend reizen aber nebst 700 SFR Transportkosten bräuchte ich ein Kran um das ding in den 5 Stockwerk zu kriegen

gruss Lace
Sebastian_81
Inventar
#637 erstellt: 20. Sep 2012, 11:11

Namor_Noditz schrieb:

aku schrieb:
ich habe es einfach nicht mehr ausgehalten und nun den 9000W LPE bestellt. Ich hoffe, alles geht gut und meine Begeisterung ist noch die gleiche, wenn er bei mir in Betrieb genommen wird.

"Die Katze im Sack" - na ja, was soll man tun wenn es keinen Händler in der Nähe gibt.
Aber die Wahrscheinlichkeit ist hoch, dass du zufrieden bist.
Die Nachteile sind ja nur:
- Lauter Lüfter im 3D Modus
- Ungenaue Lens-Shift Einstellung
- 3D hat keine FI (für mich das größte Minus)
- Schwarzwert könnte besser sein.


aku schrieb:
Und noch was anderes. Ist es wirklich so, dass bei 3D die Fernbedienungen der anderen Komponenten, wie z.B. AVR oder Blu-ray Player nicht mehr richtig funktionieren? Das wär schon ganz schön lästig.


Ja ist leider i.A. so.
- Entweder stellst du deine Geräte in einen Kasten und bedienst sie über Funk zB mit der Harmony 900
- Oder du verdeckst einen Teil der 3D-IR Sende Dioden, sodass die 3D Brille noch geht aber Störungen minimiert werden.

Gruß!



Leider wurde auch die Blendenarbeit in 2D und der Pulldown im 3D Modus nicht zur zufriedenheit bisher gelöst.
Namor_Noditz
Inventar
#638 erstellt: 20. Sep 2012, 15:30

Sebastian_81 schrieb:

Leider wurde auch die Blendenarbeit in 2D und der Pulldown im 3D Modus nicht zur zufriedenheit bisher gelöst.


Post:626

Weiss schon jemand warum 3D beim 9100er besser sein soll?
Auf der IFA war ja - soweit ich gehört habe - niemand vom 3D des 9100er positiv überrascht.


[Beitrag von Namor_Noditz am 20. Sep 2012, 15:32 bearbeitet]
SamLombardo
Inventar
#639 erstellt: 20. Sep 2012, 22:25
Wie ist das eigentlich? Sieht man in einem nicht optimierten Wohnzimmer überhaupt etwas vom besseren Schwarzwert des JVC X30 gegenüber dem Epson 9000. Oder ist der bessere Schwarzwert nur in einem optimierten Heimkino sichtbar? Wie sind da die Erfahrungen?

Danke.
Sebastian_81
Inventar
#640 erstellt: 21. Sep 2012, 08:07

Namor_Noditz schrieb:

Sebastian_81 schrieb:

Leider wurde auch die Blendenarbeit in 2D und der Pulldown im 3D Modus nicht zur zufriedenheit bisher gelöst.


Post:626

Weiss schon jemand warum 3D beim 9100er besser sein soll?
Auf der IFA war ja - soweit ich gehört habe - niemand vom 3D des 9100er positiv überrascht.



Meinte merh den 9000'er. Ob de neue zu mindest kein pull-down mehr hat, wird isch zeigen.

Das die Blendenregelung in echtzeit arbeitet beim neuen wird sicherlich auch sehr sehr wichtig sein.
Namor_Noditz
Inventar
#641 erstellt: 21. Sep 2012, 08:42

SamLombardo schrieb:
Sieht man in einem nicht optimierten Wohnzimmer überhaupt etwas vom besseren Schwarzwert des JVC X30 gegenüber dem Epson 9000
Danke.


1. Wenn der Raum beleuchtet ist, ist der Schwarzwert durch das Licht welches von der Beleuchtung/Fenster auf die Leinwand fällt limitiert. Hier hilft der beste Beamer-Schwarzwert nichts.

2. Wenn es im Raum dunkel (finster) ist, wird der Raum durch das Bild welches auf die Leinwand geworfen wird aufgehellt. Dieser Effekt ist in einem weißen Raum wesentlich stärker als in einer Kinohöhle. Und der Raum wir umso mehr aufgehellt je heller das Bild ist. Umgekehrt bleibt der Raum - auch das Wohnzimmer - bei dunklen Filmszenen dunkel, eh klar

Fazit: Bei dunklen Szenen - auch in einem Wohnzimmer - wird der X30 einen besseren Schwarzwert zweigen als der TW9000 (ohne Blende). Wenn man beim TW9000 die mechanische Blende aktiviert dauert es halt immer etwas bis diese auch reagiert, das Problem gibt es beim X30 nicht.
Bei hellen Szenen - in Wohnzimmerkino - wird der Kontrast des TW9000 imho nicht schlechter sein. Der Schwarzwert ev. schon, da das Bild des TW9000 heller sein kann (jedenfalls im Wohnzimmer-Modus) als das des X30.

* Wenn dir der Schwarzwert wichtig ist musst du den Raum optimieren (dunkle Vorhänge, etc.)
* Wenn du den Raum nicht verbessern kannst sind Helligkeit, Farbwiedergabe, 3D, MotionFlow, etc. wichtigere Kriterien.

Für mich ist der Schwarzwert am störendsten wenn die Cinemascop-Balken grau sind (je nach Szene mal heller mal dünkler). Das Problem habe ich mit einer maskierbaren Leinwand gelöst. Einen schlechteren Schwarzwert im Bild finde ich eigentlich nicht besonders störend, ausser bei Szenen die längere Zeit dunkel sind.


[Beitrag von Namor_Noditz am 21. Sep 2012, 08:48 bearbeitet]
SamLombardo
Inventar
#642 erstellt: 21. Sep 2012, 09:02
Vielen Dank für die Infos

Gruß Sam
George_Lucas
Inventar
#643 erstellt: 21. Sep 2012, 09:37

SamLombardo schrieb:
Sieht man in einem nicht optimierten Wohnzimmer überhaupt etwas vom besseren Schwarzwert des JVC X30 gegenüber dem Epson 9000.

Darüber habe ich sehr ausführlich berichtet.
Der Beitrag wurde sogar gepinnt.
Auswirkungen des Raumes auf Helligkeit und Kontrast
SamLombardo
Inventar
#644 erstellt: 21. Sep 2012, 12:50
Danke für den Link.
Fanti
Stammgast
#645 erstellt: 22. Sep 2012, 15:28

amandi01 schrieb:
Habt ihr das auch bei euren 9000er das der Beamer wenn man Ihn einschaltet dere Lüfter erstmal tierisch laut wird und kein Bild zu sehen ist und nach ungefähr einer Minute das Bild kommt und der Beamer wieder ruhiger wird sprich der Lüfter deutlich runterfährt.

Warm ist es nicht wirklich im Raum, vielleicht 22-max. 24 Grad


Das hatte ich auch ne Zeit lang! Hatte da auch schon ein paar Seiten zuvor meinen Senf zu abgegeben

Irgendwann war es soweit, das ich bei jedem dritten Einschalten der Beamer bestimmt über 5min. auf Turbolüfter gelaufen ist und dann die Blende zugefahren hat und über die rot blinkende Lampe wieder aus gegangen ist
Also was tun, den Service gleich anrufen oder mal selber schauen? Selber schauen
Habe dann die Lampe ausgebaut und kontrolliert ob da alles schüssig ist, war es auch. Dann habe ich das alles ausgeblasen und wieder ordnungsgemäß eingesetzt. Und siehe da jetzt ist nix mehr mit lautem Lüfter, kein Bild und rot blinkender Lampe
Toi Toi Toi !!!!!
Namor_Noditz
Inventar
#646 erstellt: 24. Sep 2012, 14:27
So, nach exakt 6 Wochen ist mein 9000er wieder zurück von der Reparatur. Jubelimages/smilies/insane.gif
(Fehlerbeschreibung siehe Post590)
Hat angeblich so lange gedauert, weil die Ersatzteile nicht lieferbar waren.

Habe den Beamer natürlich vor der Übernahme kurz getestet. Sah soweit alles ok aus

Tätigkeitsbeschreibung laut Einsatzbericht:
"Epson Poland - MAP-set + optical engine replacement"

Weiß jemand was das MAP-set ist?
Die "optical engine" sind ja die LCD-Panels inklusive der Panel-Ansteuerung.

Als Beilage habe ich dann noch zwei Infoblätter bekommen:
Blatt 1) "Bei ihrem Epson Projektor kommt es durch das längere Projizieren eines Standbildes zu einem sogenannten Memory-Effekt ...."
=> Das kann ich mir eigentlich nicht erklären. An Standbilder habe ich keine Erinnerung, war auch nicht das Fehlerbild ??. Ev. meinen sie eine 21:9 Maske, oder dieses Infoblatt bekommt jeder Beamer nach einer Reparatur mit!?
Interessanter Tipp auf diesem Info-Blatt:
"Projizieren sie ein helles Bild im Vollbildmodus. Abhängig vom Ausmaß des Memory-Effekts lassen Sie die Projektion bitte ungefähr 30-60 Minuten laufen. Nach dieser Zeit sind die beschriebenen Schatten in der Regel verschwunden"
Ist dieser Hinweis für mich noch von Belang, wo doch eh "MAP-set + optical engine" getauscht wurde ??

Blatt 2) Ein Schaubild zum Thema: "Steck den Beamer erst ab wenn er ausgekühlt ist"
Epson
Die erste Zeile in dem Bild soll mir bitte jemand erklären.
Ansonsten ist es mir in 4 Monaten etwa zweimal passiert, dass ich den Beamer zu früh vom Strom genommen habe. Vielleicht war das ja wirklich die Fehlerursache.

Also, heute Abend wird er dann wieder seinen Platz im Kellerkino einnehmen. Hoffe nur die neuen Bauteile sind nicht schlechter (Schärfe, Kontrast) als die alten. Bin auch schon gespannt ob ev. auch eine neue FW installiert wurde. Es soll ja bei Neugeräten teilweise schon eine 1.05 bzw. 1.06 drauf sein.

Gruß


[Beitrag von Namor_Noditz am 25. Sep 2012, 12:35 bearbeitet]
Namor_Noditz
Inventar
#647 erstellt: 25. Sep 2012, 11:53
Es ist tatsachlich schon die FW-Version 106 installiert!
Und ich habe den Eindruck, dass Bewegung in 3D jetzt wesentlich besser dargestellt werden !?

Bei 102 war das Ruckeln in 3D ja sehr störend, bei 104 waren die Bewegungen sehr verwaschen aber jetzt wirkt es weder ruckelig noch verwaschen - sieht eigentlich genauso flüssig aus wie in 2D ohne FI.
Ob das an der FW106 (habe eigentlich nichts von einer weiteren Verbesserung in 3D lesen) oder der neuen optischen Einheit liegt, oder ob es nur ein subjektiver Eindruck ist kann ich schwer sagen.
Jedenfalls meine 3D-Motion Test-Sequenz (Tron Legacy - Intro - Wo der Raster von rechts nach links scrollt) war bisher nicht zum ansehen (lauter ruckelige senkrechte Doppellinien), aber jetzt sieht es eigentlich gut aus, nur bei den hellen senkrechten Linien sind bewegungsbedingte Doppeldarstellungen zu erkennen.

Nochmals ein Vergleich meines TW9000 mit dem Leihgerät (TW5900) welches ich 6 Wochen lang testen durfte :-/
TW5900:
+ ist leiser vor allem in 3D
+ Helligkeit und Farbdarstellung sind imho praktisch gleich gut.
- der Schwarzwert ist echt eine Zumutung, aber mit 21:9 Maskierung wesentlich unauffälliger
- 2D ohne FI - ist unverzichtbar wenn man sich mal daran gewöhnt hat.

TW9000:
+ ist wesentlich schärfer
+ die Super-Resolution ist spitze
+ und die FI in 2D ist ein Genuß

Gruß


[Beitrag von Namor_Noditz am 25. Sep 2012, 12:01 bearbeitet]
TK-TK001
Ist häufiger hier
#648 erstellt: 25. Sep 2012, 21:01
FW-Version 1.06 ?
Wo gibt es Sie


[Beitrag von TK-TK001 am 25. Sep 2012, 21:02 bearbeitet]
Namor_Noditz
Inventar
#649 erstellt: 28. Sep 2012, 08:03
Die FW106 des TW9000 unterstützt die Ausgabe eines anamorphes Bildformats (vertikale Streckung) für den Einsatz einer Anamorphen-Optik. Einstellbar über den Menüpunkt “Aspect”.
lace82
Ist häufiger hier
#650 erstellt: 29. Sep 2012, 08:18
Hallo Zusammen

Um welchen Beamer handelt es sich hierbei?

EPSON® PowerLite® Pro Cinema 6020UB
Handelt es sich dabei um dein 9100W oder ist das wieder was anderes?

Mich interessiert vor allem der folgende Punkt in den Spezifikationen.

• Two anamorphic lens modes (stretch and squeeze) to enable 2.35:1 anamorphic viewing without an external processor***
(*** For use with external fixed or movable anamorphic lens options)

Was bedeutet das? kann man damit ohne anamorphoten von 16:9 auf 2.35:1 wechseln oder braucht man es trotzdem? was bedeuten dann die 2 Modes?

Welchen Anamorphoten würde da drauf passen? es soll auf einer 2.35:1 Leinwand in Einsatz kommen.

Gruss Lace
daniel90060K
Stammgast
#651 erstellt: 29. Sep 2012, 12:37
Hallo,

meiner Meinung nach war der Betrieb mit Anamorphoten doch vorher auch schon möglich...

Ich hab seit Mittwoch auch die Firmware 1.06 drauf und konnte bei der 3D Wiedergabe keine Unterschiede zu 1.04 feststellen- wenn also Unterschiede vorhanden sein sollten, bemerke ich Sie nicht- sie können also nicht so gravierend sein.

Im AVS Forum hat jemand die Firmware online gestellt- für all jene, die sie selbst installieren möchten.
http://www.avsforum....00-5010-is-ready/330
LG,
Daniel
Namor_Noditz
Inventar
#652 erstellt: 01. Okt 2012, 08:16

daniel90060K schrieb:
bei der 3D Wiedergabe keine Unterschiede zu 1.04 feststellen- wenn also Unterschiede vorhanden sein sollten, bemerke ich Sie nicht- sie können also nicht so gravierend sein.


Danke für das Feedback - da hat mich wohl der erste Eindruck nach der langen Reparatur getäuscht.

Kennt jemand Projektoren die 3D ohne Bewegungsunschärfen darstellen können und dabei zumindest so hell sind wie er TW9000? Wenn zumindest der TW9100 eine 3D-FI bekommen hätte ...
Oder gibt es ev. externe Video-Prozessoren oder Format-Konverter, die 3D-24p-Framepacked in 3D-60p-SBS mit FI konvertieren können?
Ich habe wirklich eine Allergie auf diese 3D-Bewegungsunschärfen entwickelt - ähnlich dem DLP-Regenbogeneffekt.


[Beitrag von Namor_Noditz am 01. Okt 2012, 08:28 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#653 erstellt: 01. Okt 2012, 08:50

Namor_Noditz schrieb:

Oder gibt es ev. externe Video-Prozessoren oder Format-Konverter, die 3D-24p-Framepacked in 3D-60p-SBS mit FI konvertieren können?

Du weißt aber schon, dass 24p-Kontent massiv ruckelt, wenn es mit 60 Hz wiedergegeben wird?! - Das nennt sich 3:2-Pulldownruckeln.

Darüber hinaus gibt es reichlich Bildmaterial in allen Filmen, das bei Bewegungen bereits "unscharf" vorliegt. Hier ändert keine FI der Welt etwas.


[Beitrag von George_Lucas am 01. Okt 2012, 08:51 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#654 erstellt: 01. Okt 2012, 16:46

George_Lucas schrieb:

Du weißt aber schon, dass 24p-Kontent massiv ruckelt, wenn es mit 60 Hz wiedergegeben wird?! - Das nennt sich 3:2-Pulldownruckeln.


Darum schrieb er ja auch "mit FI"

Abgesehen davon: nein, es gibt keine extrenen VPs, die eine FI anbieten. Eine 3D-Konvertierung in sämtliche "Richtungen" bietet aber z.B. der Lumagen Radiance.
Colorlights
Ist häufiger hier
#655 erstellt: 01. Okt 2012, 21:46
Kann mir jemand von euch eine gute Wandhalterung am besten in schwarz empfehlen? Ich habe mir eine günstige Halterung von einem NoName Hersteller gekauft und das Teil wackelt stark. Außerdem lässt sich das Bild nicht genau einstellen da sich der Beamer oft um ein paar mm verschiebt.
aku
Stammgast
#656 erstellt: 02. Okt 2012, 07:19
Hallo,

ich hätte mal eine Frage an euch, ob sich euer 9000er auch so verhält.
Wenn ich den 9000er jeden Tag benutze, kommt das Bild nach dem Einschalten nach ca. 30 Sekunden. Je länger ich aber den Epson nicht nutze, also z.B. Nutzung erst wieder nach 5 Tagen, dann dauert es sehr lange, bis das Bild nach dem Einschalten kommt. Ich dachte schon, dass er gar nicht mehr geht. Ist aber immer so, wenn viele Tage dazwischen sind. Nach dem Einschalten bläst der Lüfter, nach ca. 20 Sekunden geht der Staubschutz auf und das blaue Licht blinkt. Erst nach ca. 3-4 Minuten kommt so langsam ein Bild. Ist das bei euch auch so. Viel dagegen tun kann ich ja wohl nicht, außer ihn jeden Tag benutzen. Und ein Grund für eine Reparatur ist es ja auch nicht, immerhin tut er ja. FW habe ich die 1.04 drauf.

Anmerkung zu der Zwischenbildberechnung bei 3D, die ja vielen so wichtig ist. Im Kino laufen die Filme doch alle ohne FI, sowohl in 2D wie auch in 3D, oder? Und allen wollen doch die Filme erleben wie im Kino, oder?

Gruß
aku
TK-TK001
Ist häufiger hier
#657 erstellt: 02. Okt 2012, 07:35
Das Habe ich auch wenn ich den Epson ca. 3 Tage lang nicht Benutze
Namor_Noditz
Inventar
#658 erstellt: 02. Okt 2012, 07:42

aku schrieb:
Anmerkung zu der Zwischenbildberechnung bei 3D, die ja vielen so wichtig ist. Im Kino laufen die Filme doch alle ohne FI, sowohl in 2D wie auch in 3D, oder? Und allen wollen doch die Filme erleben wie im Kino, oder?

Im Heimkino ist es eigentlich schon besser als im standard Multiplex.
Hier (Kino vs HK) haben sie zB einen kurzen Vergleich zwischen aktuellen Beamern und Kino gemacht.
Für mich ist die Realität Referenz und davon ist man noch weit entfernt - auch aufnahmetechnisch. (Farbraum, Kontrastumfang, Pixel-Auflösung, Zeit-Auflösung)

Was die FI bringt siehst du doch ganz deutlich in 2D bei deinem TW9000. Auch wenn Objekte aufnahmebedingt unscharf werden (erkennbar im Standbild) wird der Film durch die FI doch wesentlich ruhiger und flüssiger. Ich habe mich mittlerweile schon sehr an diese flüssige Darstellung gewöhnt. Den 2:3 Pulldown im 3D (aber auch in 2D) finde ich besonders bei Kameraschwenks störend - bei 24p mit 48Hz (wie zB im Kino) ist es etwas besser.

Gruß


[Beitrag von Namor_Noditz am 02. Okt 2012, 08:15 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#659 erstellt: 02. Okt 2012, 12:53

Namor_Noditz schrieb:

Für mich ist die Realität Referenz und davon ist man noch weit entfernt - auch aufnahmetechnisch. (Farbraum, Kontrastumfang, Pixel-Auflösung, Zeit-Auflösung)

Kino und Realität sollte man ohnehin nicht zusammen werfen. Diese Diskussion ist aber schon so alt wie der laufende Film selbst...


Dennoch finde ich es überwältigend, was für eine tolle Bildqualität heutzutage mit Projektoren unter 2500 Euro bereits zu Hause möglich ist.


[Beitrag von George_Lucas am 02. Okt 2012, 12:54 bearbeitet]
Flinke-Flasche
Ist häufiger hier
#660 erstellt: 03. Okt 2012, 13:46
Hallo,

ich bin neu hier, verfolge aber diesen Thread schon eine Weile.
Was ich hier schreibe könnte ich auch noch nirgends beantwortet bekommen.

Ich habe mir Anfang September auch einen TW9000 LPE gekauft.

Seit dem ich von Firmware 1.01 auf 1.06 aktualisiert habe bin ich noch mehr begeistert von diesem Gerät
als ich es schon war.

Beim Einstellen meiner Heimkinoanlage ist mir allerdings ein Audio-Delay aufgefallen,
was ich bis jetzt noch nie hatte. Je nachdem wie stark ich irgendwelche Bildoptimierer des TW9000 nutze wie FI oder Iris Blende verändert sich der Wert des Audio-Delays. Ohne ist aber auch schon eine Verzögerung zu sehen.

Ich hatte zuvor einen BenQ 8700 Projektor (ohne Verzögerung).
Als Verstärker nutze ich einen Denon 2807 über den alle Geräte bis auf meinen BluRay Player (nur Video) mit Video & Audio verbunden werden.

Audio verbinde ich je nach Möglichkeit mit HDMI oder Optisch.
Mein Delay muss ich meistens so bei 40ms einstellen.
Zum Glück kann das der Denon für jeden einzelnen Eingang separat.

Das ist ja noch nicht das Problem.
Wenn ich nun bei 2D Filmen Bildoptimierer hinzuschalte bekomme ich einen anderen Audio Delay wie bei 3D ohne Bildoptimierer (gibts ja da auch nicht). So ein leichtes FI & Iris Blende ist ja ganz toll. Jedes mal den Audio Delay bei 2D & 3D zu verstellen ist auf Dauer ja keine Lösung, also nutze ich keine Bildoptimierer im Moment.

Habt ihr auch solche Probleme mit der Bild Verzögerung durch die Bildoptimierer?
Das die Zeit bei der Berechnung brauchen ist mir schon klar.

Neuere Verstärker mit HDMI 1.3 sollen ja einen auto LipSync haben.
Einen neuen Verstärker möchte ich mir allerdings nicht kaufen.

Wie habt ihr das Problem gelöst falls vorhanden?

Grüße & einen schönen Feiertag
Namor_Noditz
Inventar
#661 erstellt: 03. Okt 2012, 14:58

Flinke-Flasche schrieb:
Neuere Verstärker mit HDMI 1.3 sollen ja einen auto LipSync haben.
Einen neuen Verstärker möchte ich mir allerdings nicht kaufen.
Wie habt ihr das Problem gelöst falls vorhanden?

Gute Frage!
Ich nehme mal an, dass das <auto lip syc> bei meinem Setup (AVR1912) gut funktioniert. Ich bin ja sonst sehr pingelig, aber ein Lip-Syc Problem ist mir noch nicht aufgefallen. Nur beim XBOX-Games die eine schnelle Reaktion erfordern fällt ein Delay zwischen Kontroller und Wiedergabe auf.

Aber für 3D mit HD-Audio benötigst du ohnehin einen neuen Verstärker mit HDMI1.4 - also zwei Fliegen mit einem Schlag.

Gruß

EDIT: Dein 2807 ist ja wirklich nicht mehr der jüngste . Allein schon die HD-Audio-Formate (i.B. DTS-HD-MasterAudio) rechtferigen imho eine Investition.


[Beitrag von Namor_Noditz am 03. Okt 2012, 15:42 bearbeitet]
Flinke-Flasche
Ist häufiger hier
#662 erstellt: 04. Okt 2012, 15:28
vorerst mal wird es keinen neuen Verstärker geben.
Bin eigentlich ganz zufrieden mit dem Ton.

Aber noch mal zum Sync Problem.

Da ich meinen Blu-ray-Player DMP-BDT300 mittels HDMI direkt mit dem TW9000 verbunden habe
(beide ja HDMI 1.4) und zusätzlich den Blu-ray-Player DMP-BDT300 mit seinem 2 HDMI Ausgang zum Verstärker, sollten doch die 2 Geräte sich untereinander austauschen, oder nicht.
Den Ton sollte der Panasonic doch dann richtig zum Verstärker senden, oder kann einer der beiden den Lip Sync nicht, dachte ab HDMI 1.3 ist das dabei.

Mein (alter) Verstärker sollte dann ja nur den zeitlich richtigen Ton abspielen.

Leider funktioniert das nicht so wie in meiner Vorstellung.

Einer eine Idee.
Thunder86
Ist häufiger hier
#663 erstellt: 04. Okt 2012, 20:22
Zum Thema Lip-Sync: Das ist mir bei meinem TW9000 auch schon negativ aufgefallen mit meinem alten AV-Receiver.

Seit kurzem habe ich allerdings einen RX-V773, der den Wert automatisch über HDMI vom Beamer ermittelt. Ich war schon ziemlich überrascht, dass die Verzögerung bei mir bei ganzen 150 ms liegt... Damit sieht es aber jetzt deutlich besser aus.
daniel90060K
Stammgast
#664 erstellt: 04. Okt 2012, 20:46
Hallo,

der Denon 2807 hat ja nur HDMI 1.1, wie soll das mit dem automatischen Lipsync also mit diesem AVR funktionieren? Ganz egal, wie der BDT300 mit dem Epson verbunden sind.
Mit Frame Interpolation ist das Delay beim TW9000 doch recht deutlich merkbar- zumindest ich sehe da keine Möglichkeit, das irgendwie mit einer einzigen Einstellung für alle Betriebsmodi hinzukriegen....
Ich benutze auch den BDT300 am TW9000 - allerdings mittlerweile mit einem Yamaha A1010, und da merkt man beim Blu-ray schauen keine Lipsync Probleme (BDT ==> Yamaha ==> TW9000 mit einem einzigen HDMI Kabel vom BDT300).

@ Namor_Noditz:
Meiner Meinung nach, wird HD-Ton aber sowieso überbewertet. Ein "normaler" DTS Track klingt meiner Meinung nach doch schon recht ordentlich und ich höre da keine großartigen Unterschiede.
Nur für DTS HD MA würde ich keinen neuen AVR kaufen, da müssten schon mehrere Faktoren zusammen kommen, um einen Wechsel in Betracht zu ziehen.
Mit dem Delay ist das wieder eine ganz andere Sache, die fällt nämlich deutlich auf- besonders, wenn man darauf achtet. Weshalb ich beim Zocken die ganzen Bildverbesserer ausschalte, um das Delay niedrig zu halten.

LG,
Daniel
Flinke-Flasche
Ist häufiger hier
#665 erstellt: 08. Okt 2012, 12:07
Danke euch zwei.

Das mit dem Lip Sync ist schon sehr störend, gerade wenn man darauf achtet und es weiß.

Werd wohn nicht drum rum kommen und meinen 2807 bei ebay zu verhökern und mir einen neuen zulegen.
Hab von Denon den 2313 im Auge.
Schon jemand Erfahrungen gemacht?
Namor_Noditz
Inventar
#666 erstellt: 08. Okt 2012, 14:03
dajova
Ist häufiger hier
#667 erstellt: 08. Nov 2012, 16:41
Hallo Gemeinde,

ich habe heute früh in einem kleinen Neben-thread meine Frage schon gestellt, aber wahrscheinlich erhalte ich hier mehr Resonanz. Daher hier nochmal in Kurzform:

Mein nicht 3D-fähiger TV hat den Geist aufgegeben. Der TV der jetzt angeschafft werden muss, sollte sinnigerweise mit den EPSON Brillen vom 9000er kompatibel sein. Eine Toshiba Brille soll dies sein,
also müssten es ja noch weitere geben. Wie aber kann ich das sicherstellen bzw. in Erfahrung bringen?

Wer kann helfen?

Vielen Dank und beste Grüße
djv
dajova
Ist häufiger hier
#668 erstellt: 08. Nov 2012, 16:59
nochmal ich, ..... habe gerade den Hinweise auf "M-3DI" aufgeschnappt. Diesbezüglich mache ich mich jetzt mal schlau.

Wir dies schon gemacht hat und sich in der Sache gut auskennt darf dennoch gerne antworten
jack_malloy23
Neuling
#669 erstellt: 12. Nov 2012, 15:09

Fanti schrieb:

Das hatte ich auch ne Zeit lang! Hatte da auch schon ein paar Seiten zuvor meinen Senf zu abgegeben

Irgendwann war es soweit, das ich bei jedem dritten Einschalten der Beamer bestimmt über 5min. auf Turbolüfter gelaufen ist und dann die Blende zugefahren hat und über die rot blinkende Lampe wieder aus gegangen ist
Also was tun, den Service gleich anrufen oder mal selber schauen? Selber schauen
Habe dann die Lampe ausgebaut und kontrolliert ob da alles schüssig ist, war es auch. Dann habe ich das alles ausgeblasen und wieder ordnungsgemäß eingesetzt. Und siehe da jetzt ist nix mehr mit lautem Lüfter, kein Bild und rot blinkender Lampe
Toi Toi Toi !!!!!


Hi,

Fanti, hast Du sonstwas damit angestellt, außer Lampe aus- und einbauen? Könnte ich das auch als unerfahrener User machen?
Ich hab leider ebenso das Problem, dass der Beamer jedes 2. Mal nicht startet. Das Ding war schon in Reparatur und bekam ne neue Lampe, tritt nun jedoch genauso wieder auf. Bin mir recht sicher, dass dies ein Software-Problem ist, da dann nach dem Aus- und wieder Einschalten alles glatt geht.

Grüße,
Jack
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