JVC - Autocal Erfahrungsthread von Usern für User

AxFk (Beitrag #360) schrieb:

1.) AutoCal mit Spyder 4, Standard-Farb-Profil "HDTV". 2.) Nachmessung mit CalMan und EODIS3 mit aktivierter Korrektur-Matrix (Profilierung ). 3.) Im CMS-Diagramm die gemessenen RGB-Eckpunkt-Koordinaten und weiss-Punkt auslesen (wird in Calman mit mouse-over mehrstellig angezeigt). 4.) Jeweils Differenz HDTV-Sollwert - Messwert ermitteln (Vorzeichen beachten !). 5.) Jeweils Summe HDTV-Sollwert + in 4.) ermittelte Differenz (wieder Vorzeichen beachten !) ergibt neue einzutragende Zielwerte fuer die Koordinaten im zu erstellenden Farb-Profil (Create Color profile). 6.) Mit in Custom x hochgeladenem erstellten Farb-Profil mit AutoCal nur Farbe kalibrieren lassen (falls Gamma schon kalibriert wurde). 7.) Ergebnis ist Kalibrierung nach profiliertem EODIS3: prost.

Mal eine Frage zu dieser Vorgehensweise. Diese geht davon aus, dass der Projektor den HDTV Farbraum vollumfaenglich wieder geben kann. Das koennen die Xx00X Projektoren auch. Wie sieht es aber aus, wenn ich die Vorgehensweise fuer den X7000 und den DCI Farbraum anwenden moechte, der nicht komplett abgedeckt wird?
Der Farbraum ist bei Gruen deutlich reduziert. Bei der Nachmessung wuerde ich Differenzen feststellen. Nach der beschriebenen Vorgehensweise wuerde ich die neuen Kordinaten mit diesen Differenze ermitteln, da ich ja nicht weiß, woher die Abweichung kommt vom Spyder oder vom Projektor. Das neue Farbprofil waere um den reduzierten Farbraum erweitert. Waere das an dieser Stelle Problematisch?

du mißt mit beiden sensoren das gleiche grün.
davon die Differenz nicht von den zielkoordinaten. zum senor
wenn ich mich nicht ganz verhau

Es gibt zwei Herangehensweisen.

Es werden die RGBW Koordinaten mit beiden Sensoren ermittelt und die Differenzen gebildet. Diese werden dann zu den Zielkoordinaten addiert und für das neue Farbprofil verwendet. @golf187 hier ist Deine Aussage auch zutreffend.

Bei der anderen von mir zitierte Methode nach AxFk wird Autocal komplett durchführt und dann mit dem profilierten Sensor durch Messungen die Abweichungen festgestellt. Diese werden dann zu den Zielkoordinaten addiert und für das neue Farbprofil verwendet. Vorteil dieser Methode: Abweichungen durch das Tuch werden gleich mitberücksichtigt. Auch werden mögliche Messfehler durch HCFR vermieden, da der Spyder nicht mit Calman zusammenarbeitet.

Hallo zusammen,

ich versuche gerade das BT2020 Profilauf meinen X5000 aufzuspielen. Nach erfolgreicher Installation von Autocal 7 und erfolgreichem Handshake zwischen PC und Projektor (Check ok) kann ich das Profil nicht laden. Wenn ich Import/Export klicke kommt bisher immer eine Fehlermeldung das die Verbindung nicht klappt...No Input Signal or unsupported Format/check the Input signal. Wie gesagt nachdem der Check ok war.
Gleiches bei Version 6

LG,
Bernhard

P.S.: Dumme Frage aber muss eine Videoquelle angeschlossen sein um das Programm laufen zu lassen?

Hiragana (Beitrag #405) schrieb:

P.S.: Dumme Frage aber muss eine Videoquelle angeschlossen sein um das Programm laufen zu lassen?

Ja !

Ok ich antworte mir mal selber. BR-Player angeschaltet, auf HDMI 1 geschaltet und dann hat es funktioniert...

JVC macht schon eigenartige Sachen. Firmware über RS232 und jetzt sowas....

LG,
Bernhard

Ok ich antworte mir mal selber.

Du hattest eine passende Antwort von AxFK ...

Hallo
Noch ne Frage zur Platzierung des Sensors.
Habe den jvc X90.In der Software habe ich 3,74m Sitzabstand und 125 Zoll Leinwand eingetellt.

Wenn ich jetzt in dem vorgegeben Kasten der Software den Spyder 4 platziere bin ich ca.1,5m vom Objektiv entfernt gehe ich mit dem Spyder näher zur Leinwand bin ich aus dem Kasten raus.Ich komme mit der Platzierung des Sensors max auf den vorderen Drittel des Kästchen und dann bin ich wie gesagt ca. 1,5m weg vom Objektiv.

Ist das richtig so ?.....weil ich davon ausgegangen bin das so nah wie möglich an der Leinwand gemessen wird?

Grüsse

Ja, der Empfehlung von JVC folgen.

Der Spyder ist nicht empfindlich genug um eine AutoCal Vollbereichsmessung an der Leinwand durchzuführen.

JC1300 (Beitrag #401) schrieb:

Hi, nochmal eine Frage zum Sensor: Macht es einen merklichen Unterschied, ob ich den Spyder 4 oder den Spyder 5 für die Autokalibrierung nehme? Danke & Gruß

Leider hatte ich hierzu keine Antowort bekommen. Ich frage, weil ich ja bereits den x-rite i1 Display pro zur Vermessung habe, aber der nicht für die JVC Autocal funktioniert.

Nun überlege ich, ob es für die Autocal einen Unterschied macht, ob ich den Spyder 4 oder den Spyder 5 verwende. Der Spyder 5 wäre natürlich teurer. Wenn es aber einen Unterschied macht, dann würde ich den Spyder 5 nehmen.

Außerdem frage ich mich, welche Version des Spyders benötigt wird: Express, Pro, Elite
Meines Wissens unterscheiden die sich nur von der Software und für eine Vollvermessung am Beamer wäre die Elite notwendig. Da ich hier aber die Autocal Funktion von JVC verwende, reicht dann nicht die Express aus?

Den x-rite i1 Display würde ich dann für die generelle Vermessung nehmen und den Spyder 4 oder 5 nur für die JVC Autocal.

Danke

JVC Xx00 - Spyder 4

JVC Xx000 - Spyder 5

miro_1111 (Beitrag #412) schrieb:

JVC Xx000 - Spyder 5

Nicht zwangsläufig. Mit Autocal 6 funktioniert auch der Spyder 4 am X?000.

@JC1300
Express reicht aus. Und es ist ziemlich egal, ob Du einen Spyder 4 oder 5 verwendest. Das sind beides Wundertüten, was Genauigkeit und Serienstreuung angeht.

JC1300 (Beitrag #411) schrieb:

Außerdem frage ich mich, welche Version des Spyders benötigt wird: Express, Pro, Elite Meines Wissens unterscheiden die sich nur von der Software und für eine Vollvermessung am Beamer wäre die Elite notwendig. Da ich hier aber die Autocal Funktion von JVC verwende, reicht dann nicht die Express aus?

Wenn Du einen Spyder 4 nimmst, sollte es ein Pro oder Elite sein, da diese einen Helligkeitssensor an der Rückseite haben, den die JVC-Autocal-SW für Messung der Umgebungsbedingungen verwendet (ist aber nur eine Option, die man nicht machen muss; ich z.B: lasse die Environment-Settings eh' immer aus!). Am Spyder 4 Express ist der Lichtsensor nicht vorhanden. Ob der Express dennoch von der JVC-SW akzeptiert wird, kann ich leider nicht sagen.

Wenn es ein Spyder 5 werden soll, kannst Du den billigsten nehmen, da meines Wissens nun alle Varianten den Helligkeitssensor haben und sie sich nur noch durch das beigefügte SW-Paket unterscheiden - sprich die HW ist völlig identisch, keiner der Varianten ist genauer / ungeneauer - das sind die Spyder leider alle von Haus aus mehr / weniger, egal mit welcher SW-Ausstattung er daher kommt.

Auch beim Spyder 4 ist die "Genauigkeit" nicht an die Version gebunden - reine Glückssache also.

guesswho999 (Beitrag #413) schrieb:

miro_1111 (Beitrag #412) schrieb: JVC Xx000 - Spyder 5 Nicht zwangsläufig. Mit Autocal 6 funktioniert auch der Spyder 4 am X?000.

Warum sollte jemand, der noch keinen Spyder Sensor hat, einen 4er für einen Xx000 kaufen

Der 5er ist etwas genauer.

Deswegen?

JC1300 (Beitrag #411) schrieb:

Der Spyder 5 wäre natürlich teurer.

guesswho999 (Beitrag #416) schrieb:

Deswegen? JC1300 (Beitrag #411) schrieb: Der Spyder 5 wäre natürlich teurer.

Ach ja ... ich vergaß ... wir sind ja im Billigheimer-Schnäppchen-Land ... Tausende von Euro für einen Projektor ausgeben und dann wenige Euronen für einen Sensor sparen wollen

miro_1111 (Beitrag #410) schrieb:

Ja, der Empfehlung von JVC folgen. Der Spyder ist nicht empfindlich genug um eine AutoCal Vollbereichsmessung an der Leinwand durchzuführen.

O.K. Vielen Dank

Hallo
Ich habe heute bei meinem x90 die autocal mit dem Spyder 4 ausgeführt.
Danach mit Spyder 4 und HCFR überprüft.
Gamma ist auf den Punkt! aber bei der RGB Balance liegt blau und grün auf ca.6500k also sehr gut...aber rot ist durchweg komplett zu wenig .bei ca.6000K
Ich wollte jetzt die Farbtemperatur im jvc nach justieren kann aber im jvc x90 menü die Farbtemperatur und Gamma nicht anwählen vermutlich feste Werte wegen autocal?
1. Warum so wenig rot liegt es eventuell am Spyder 4 ?
2. Wie komm ich ins Menü Farbtemperatur um die RGB Balance nach zu justieren da zuwenig rot ?

Danke
Grüsse

@ donen

Würde mir da keine großen Gedanken machen ... der Spyder, auch ein guter, misst die Farben nicht so toll. Aber das Gamma stellt der Spyder wirklich gut ein.

Wenn es dir wichtig ist, lasse das Gerät von einem Profi mit einem ordentlichen Sensor vermessen.

Die Farben kannst du auch per Peter Finzel DVD und beiliegenden Farbfiltern "per Auge" einstellen. Den Unterschied zu einer professionellen Farbkalibrierung werden die Wenigsten sehen

Wenn auch verspätet @Extremstubenhocker,

die Mail habe ich erst gelesen als ich schon voller Elan und so am Testen war Dennoch, AxFk, vielen Dank nochmal .

LG,
Bernhard

Vielen Dank an alle. Habe mir jetzt den Spyder 5 Express bestellt.

miro_1111 (Beitrag #417) schrieb:

guesswho999 (Beitrag #416) schrieb: Deswegen? JC1300 (Beitrag #411) schrieb: Der Spyder 5 wäre natürlich teurer. Ach ja ... ich vergaß ... wir sind ja im Billigheimer-Schnäppchen-Land ... Tausende von Euro für einen Projektor ausgeben und dann wenige Euronen für einen Sensor sparen wollen :X

Was der Kommentar soll, verstehe ich nicht wirklich... nur weil ich mir einen Beamer geleistet habe, muss ich mein Geld jetzt unnötig rausschmeissen?

@ JC1300

Der Spyder 5 arbeitet genauer ... einfach Mal recherchieren.

Statt sich darüber zu freuen, dass man für ein wenig mehr Geld einen besseren Sensor bekommt, kommt hier, wie (zu) oft hier in D, das Preisargument. Daher mein Kommentar

@JC1300

Auch ich habe den Spyder 5 und habe mit HCFR meinen Beamer kalibriert. Zur Zeit habe ich eine Grautreppe, die wie eine Grautreppe aussieht. da ist nichts gelb, grün oder braun. Der Spyder hilft Dir, eine vernünftige Einstellung zu finden, die meinem Anspruch "Grautreppe grau" genügt. Exakte zuverlässige Einstellungen sind aber wohl bezüglich Farbe mit dem Spyder nicht drin.

Das finde ich aber nicht schlimm, denn dank des Spyder habe ich mir preiswert die Vorgehensweise einer Kalibrierung aneignen können. Wenn nun über Kalibrierung geredet wird, verstehe ich inhaltlich, was die Leute sagen.

miro_1111 (Beitrag #423) schrieb:

@ JC1300 Der Spyder 5 arbeitet genauer ... einfach Mal recherchieren. Statt sich darüber zu freuen, dass man für ein wenig mehr Geld einen besseren Sensor bekommt, kommt hier, wie (zu) oft hier in D, das Preisargument. Daher mein Kommentar ;)

Ok. das Argument ist was ich gesucht hatte. Nur wenn ich einen Vorteil habe bin bereit mehr Geld auszugeben.

Wo ich mir halt unsicher war, ob sich diese bessere Genauigkeit auch bei der Gamma-Korrektur zeigt. Ich will mit dem Sensor und der JVC Autocal den Gamma-Drift (sofern vorhanden) ausgleichen.
Für die komplette Vermessung habe ich den x-rite i1 Display pro. Der soll genauer sein als der Spyder 5.

Light Illusion konnte keinen wirklich großen Unterschied zwischen Spyder4 und 5 feststellen.

Und im Post direkt darunter:

" ... I approached my tests with an end user perspective. Datacolor claims a 55% improvement in low luminance accuracy. I had no means to measure this difference, but real world results were close enough to i1Display Pro to make me believe it. Using the OEM software, I noticed a good improvement in shadow detail, with less banding than Spyder4. ..."

Bin jetzt zu faul, um weitere positive Bericht zu suchen. Habe mich aber damals damit beschäftigt. Der 5er ist etwas genauer, gerade im niedrigen IRE Bereich, der Domaine der JVC Projektoren.

Zur Farbkalibrierung taugt er allerdings nicht wesentlich mehr als der 4er

Ich versuche gerade bei meinen X9000 mittels Autocal 7 und einem Spyder 5 das Gamma zu kalibrieren.
Aber irgend wie ist das Testbild, dass er generiert um den Abstand des Sensors einzustellen viel zu dunkel.
Selbst wenn ich mit dem Sensor 20cm für das Objektiv gehe, zeigt er mir noch an ich sei zu weit weg.

Im Video von Ekki sieht man auch, dass das Testbild viel heller ist als aktuell bei mir.

Ich bin dann mal auf ca. 1m Abstand und hab die Kalibrierung laufen lassen (ohne am Schluss zu speichern) und während den Messungen kommen die Testbilder in voller Helligkeit und das Ergebnis sieht auch vernünftig aus, aber ich bin mir trotzdem nicht sicher, ob das alles korrekt ist.

Hab dann noch mit Autocal 6 und einem Spyder 4 getestet und dort ist es genau gleich.
Das erste Testbild ist zu dunkel, aber die Kalibrierung läuft anschließend ohne Probleme.

Hatte ich hie auch schon jemand dieses Problem?

Komischer Fehler - Was steht denn bei dir in den Settings für die Bildgröße und Sitzabstand, evtl. wird das bem Sensorsetup berücksichtigt

Dort hab ich 150 inch (meine LW ist 3.25m breit) und 3.20m.

Ich geh jetzt gleich noch zu einem Kumpel, der hat einen X5000.
Mal schauen wie sich der verhält.

Gute Idee

Beim X5000 meines Kumpels funktionierte Autocal problemlos mit meinem Notebook und meinem Spyder5.
Bei der Distanzeinstellung wird ein helles Bild projeziert und die Distanz zum Projektor war ca. 1m.
Bei meinem X9000 geht es immer noch nicht. Das Testbild für die Einstellung der Sensordistanz ist dunkelgrau.
Wie kann ich bei der Xx000 Serie einen Factory Reset machen?
Ich finde das nicht im Manual.

Interessantes Problem...

Der Werksreset geht über das Service-Menü.
Dazu musst Du auf der Fernbedienung up, down, right, left, enter innerhalb von 2 Sekunden drücken.

und enter nicht vergessen

Vielen Dank für die schnelle Antwort, aber zum Glück war kein Factory Reset nötig.
Hab den Beamer 5 Min. vom Strom getrennt und wieder eingeschaltet und jetzt hat es mit der Kalibrierung geklappt.

Jaaa, mit der Methode hab ich auch schon so manches Problem gelöst. Zusätzlich drücke ich noch den ein Schalter mehrmals um wirklich allen Reststrom aus den Bauteilen zu kitzeln....

Achtung - Die Verwendung der AutoCal Version 7 hat so ihre Tücken
http://www.hifi-foru...d=14940&postID=16#16

Gruß,
Ex...

Ich möchte gerade die Autocal starten... Connect sagt "ok". Habe alles eingestellt (auch am Projektor) aber beim Klick auf "Calibration" passiert einfach nichts.... was mache ich falsch?

LG
Lars

Hi,

hast du den den Spyder zurechtgerückt ?

grüße

hatte vergessen die SN einzugeben

konnte das aufgrund des kleinen Netbook Bildschirms nur nicht lesen

hier mein Ergebnis nach knapp 200 Stunden, Herstellungsdatum 08/2016

Ich habe mal eine Frage an die Experten
Vor der Gammakalibrierung hatte ich die Farbtemperatur auf 6500k gestellt und Gamma auf Normal, so wie es in diesem Video gesagt wurde.
Ursprünglich eingestellt war allerdings Farbtemperatur: Benutzer1 (Korrekturwert 7500k) und Gamma: Benutzer1 (Korrekturwert 2,3), war so vom Händler kalibriert.
Sollte bzw. kann ich diese ursprüngliche Einstellung jetzt nach der Gammakalibrierung wieder einstellen

Lasse deinen Benutzer 1 - Bildmodus komplett wie er ist, Du kannst alle Kalibrierungen auf z.B. Benutzer 4 durchführen.
Die Kalibrierung auf Gamma 2.2 (Normal) und 6500 K ist ausreichend, so weit ich das verstanden habe werden die anderen Werte (wie auch das HDR-Gamma) davon abgeleitet.

Gruß,
Ex...

Ehrlich gesagt verstehe ich die Zusammenhänge nicht
Wenn ich die Einstellung jetzt so lasse (6500k und Gamma Normal), passt dann die Kalibrierung vom Händler nicht mehr?

@Matzinger_P3D
Mir persönlich sind die Werks-Presets eher egal. Und deswegen lasse ich Autocal auch meistens im Natürlich-Preset mit Gamma Normal durchlaufen.
Damit mache ich mir meine Benutzer-Presets nicht kaputt. Alle Werks-Gammas sind von Gamma Normal abhängig.

Also grundsätzlich denke ich, daß man schon die alten Händlerkalibrierungswerte wieder einstellen kann. Das gilt natürlich nur dann, wenn der Händler die Kalibrierung nicht mitten im Gamma-Drift gemacht hat.

Das Gerät war ja neu als es vom Händler kalibriert wurde, da wird vermutlich kein Drift vorhanden gewesen sein.
Ist denn jetzt die durchgeführte Gamma-Korrektur hinfällig wenn ich jetzt wieder auf Benutzer1 mit den genannten Korrekturwerten stelle?

Wie geschrieben, ist Gamma Normal die Basis für alles. Die Werte, die in Deinem Benutzerprofil eingestellt waren, leiten sich ebenfalls davon ab.
Hinfällig ist Dein Autocal damit nicht.

Danke, das war jetzt auch für mich verständlich
Wenn der Spyder 5 auch für die Farb-Kalibrierung zu empfehlen wäre dann würde ich das auch mal machen aber dafür soll er ja wohl nicht zu gebrauchen sein.
AutoCal ist ja wirklich einfach zu bedienen, schade dass keine anderen Sensoren unterstützt werden.

Matzinger_P3D (Beitrag #447) schrieb:

AutoCal ist ja wirklich einfach zu bedienen, schade dass keine anderen Sensoren unterstützt werden.

Bei der neuesten Generation kannst Du auch den i1 pro 2 nutzen.

Habe eben mal nach dem Preis geschaut, soviel wollte ich dann doch nicht ausgeben

Kannst Du eh nicht nutzen, da der i1 pro 2 nur mit der aktuellesten JVC-Generation funktioniert.