SONY VPL-HW65 ES

Wahnsinn was vom Händler so verdengelt wird.

Wie geht der Drift weiter, wird der Farbraum immer kleiner so lange bis der Beamer für die Tonne reif ist oder ist irgendwann ein Punkt erreicht wo das ganze wieder aufhört.

Ab welchem Zeitpunkt ist das eine Reklamation, also ein gravierender Mangel, und macht Sony in der Garantiezeit dann Schwierigkeiten.

Wie oft sollte ich das kontrollieren?

Ich sehe schon das wird wieder ein Fall für die Rechtsschutzvericherung.

Sturmkrähe (Beitrag #2338) schrieb:

Sollte der Farbraum nicht passen z.B. Zu wenig Grün, kannst du im Menü in dem du den Farbraum auswählst entweder durch drücken der Bestätigungstaste oder mit rechts in ein weiteres Menü gelangen. Dort kannst du dann die drei Grundfarben in Richtung rot-cyan und grün -Magenta verschieben. So habe ich meinen Farbraumdrift vorübergehend behoben. Nächste Woche folgen weitere Messungen wahrscheinlich weitere Messungen von mir.

Einfach mal lesen wenn dir jemand antwortet schwengell

@Sturmkrähe

Ich habe das schon gelesen, konnte gestern aber nur noch eine Stunde testen.

Ich habe mich nur die ganze Zeit gewundert das es beim Eson vor einigen Wochen so leicht ging, nach 3 Stunden war ich fertig. Am Sony Fummel ich schon die ganze Woche rum aber das Ergebnis ist gegen den Epson nicht das wahre.

Dann probiere es nochmal in Ruhe aus und schreib dann mal ob es geklappt hat. Ging eigentlich recht fix.

Ist alles eine Sache der Gewohnheit.... Nach einem Jahr Sony findest du dich bei Epson wieder nicht zurecht...

Ansonsten wenn der Drift überhand nimmt...kann er problemlos zu Sony gesendete werden. Die haben da einen Algorithmus die den Beamer von den Farben wieder in den neu Zustand versetzt.

Allerdings gibt es auch Berichte, wo der einhergehende Kontrast Verlust nicht mehr behoben wurde bzw nicht mehr behoben werden konnte...

Also alle 6 Monate wäre eine gute Zeit für Routine Kontrolle...

Ok, jetzt wenn das von Sony behoben wird, geht das Spiel dann wieder von vorne los oder war es das dann und der Farbraum bleibt stabil.

Bei ersten würde ich Dir sonst empfehlen direkt einzuschicken.
Tippe daher eher auf das zweite.
Um das aber genau sagen zu können, sind die Geräte noch zu neu.

Ich habe einiges über diesen Farbraum Drift gelesen, leider habe ich auch vor dem Kauf gelesen das diese Problem beim HW65 beseitigt ist.

Ok, jetzt muß ich mich wieder mit einem neuen Problem auseinandersetzten, wenn ich den Farbraum jetzt vorerst auf normal stelle, kann ich den Beamer dann auf originalgetreue Farben kalibrieren oder hat er dann andere Farben?

So wie ich das bisher verstanden habe hat der normale und der Farbraum 3 einen erweiterten Farbraum, mit diesen Einstellungen kann ich den Farbeaum auch auf BT.709 kalibrieren, ist das so richtig.

Werde aber dennoch erst den Rat von Sturmkrähe befolgen und versuchen den Farbraum zu richten.

Bin auf dem Gebiet der Kalibrierung noch absoluter Newbie, ich habe das vor 4 Wochen zum ersten mal gemacht, da funktionierte es aber echt gut.

Hallo Leute,

ich besitze zwar einen Sony HW55 und würde gern wissen ob der HW65 einen bessere Bewegungsverstärkung in 3D hat als meiner? Ich hatte den HW65 schon mal in Aktion im 3D Modus gesehen und das ist mir aufgefallen. Lohnt sich ein Wechsel? Bis jetzt hatte ich immer nur 2D Filme auf "Niedrig" geschaut. Leider kommt ja dieses Jahr zur Ifa kein Nachfolger raus der mich preislich interessiert.
Danke vorab!

@schwengell
Mach am besten die kontinuierliche Messung an.
Anschließend gehst du ins Cie Farbraum Diagramm.
Dort kannst du nun sehen wie sich deine Änderungen auf den Farbraum auswirken.
Viel Erfolg.

Ok, werde ich mich am Wochenende mal probieren, du hast geschrieben das du es mit cms noch angepasste hast.

Doofe Frage, was ist cms

schwengell (Beitrag #2437) schrieb:

Ich habe einiges über diesen Farbraum Drift gelesen, leider habe ich auch vor dem Kauf gelesen das diese Problem beim HW65 beseitigt ist. Ok, jetzt muß ich mich wieder mit einem neuen Problem auseinandersetzten, wenn ich den Farbraum jetzt vorerst auf normal stelle, kann ich den Beamer dann auf originalgetreue Farben kalibrieren oder hat er dann andere Farben? So wie ich das bisher verstanden habe hat der normale und der Farbraum 3 einen erweiterten Farbraum, mit diesen Einstellungen kann ich den Farbeaum auch auf BT.709 kalibrieren, ist das so richtig. Werde aber dennoch erst den Rat von Sturmkrähe befolgen und versuchen den Farbraum zu richten. Bin auf dem Gebiet der Kalibrierung noch absoluter Newbie, ich habe das vor 4 Wochen zum ersten mal gemacht, da funktionierte es aber echt gut.

So hat doch glaube ich jeder mal angefangen. Bin jetzt auch erst mit dem ganzen Drift gedöns so richtig zum Kalibrieren gekommen. So hat doch alles sein Gutes.

Nun zu Deiner Fragen:

Im Gegensatz zu den Vorgängern HW50/55 hat es Sony irgendwie geschafft, den Drift noch mal deutlich zu verlangsamen. Daher ist man anfangs noch davon ausgegangen, das Thema könnte wirklich komplett erledigt sein. Da die Sache aber jetzt wirklich sehr sehr langsam fortschreitet und du 3 Jahre Garantie hast und Sony mittlerweile was gegen den Drift unternehmen kann, würde ich nicht den Kopf in den Sand stecken. So wie es aussieht, wird Cine4Home aber dazu nach Sammlung aller Fakten näheres erklären.
Auch George Lukas hat den Auftrag, da auf der IFA was zu dem Thema rauszufinden. Das Sony dort die Karten auf den Tisch legt, ist aber eher nicht anzunehmen.

Ansonsten bist Du mit dem Thema kalibrieren auf dem richtigen Weg. Mache mir eher Gedanken um Dein Sensor / Software? Was nimmst Du denn da? Würde immer das Auge mit auf der Leinwand lassen. Insbesondere bei den Graustufen.

VG
Michael

Ich benutze den X‑Rite i1Display Pro und Software hcfr.

CMS= Colour Management System

Auf Deutsch Farbverwaltungssystem

Das selbe Equipmement nutze ich auch

Hi. Hat schon mal jemand eine neue Lampe bestellt?
Ist der Shop bzw. eine sogenannte "Ruby" Lampe zu empfehlen?
http://www.projektoren-datenbank.com/lampen/shop.php?id=d22278

Ich habe die vor einem Monat gekauft.Allerdings kann ich die noch nich benutzen,weil kein AVR im Moment.

Allerdings war der Korb von einer LMP-H201.

Ich hatte eine Phillips Lampe drin und die gelieferte war auch eine von Phillips.

Kein Filter mit dabei!

Das heißt genau? Ist das schlimm wenn der Lampenkäfig ein anderer ist oder lieber Original kaufen? Passt ein 201 trotzdem in den Lampenschacht oder nicht?

Ja,ist passgenau.3kleine Schrauben halten den nach dem einschieben fest.
Ich habe die auch noch angeschrieben, nicht das ich eine Lampe für den HW10/20 bekommen habe,mit niedriger Leistung.

Werde es die Tage hoffentlich gegenchecken können, mit neuem AVR.

Bin eben am einstellen, ich habe im niedrigen Lampenmodus nur 13,3fl, im hohen Modus sind es 21fl.

13 ist schon etwas dunkel und 21 ist mir aber zu hell, welche Möglichkeit habe ich einen zwischenwerft zu erreichen?

Bei der Blende weiß ich gar nicht was die beste Einstellung ist, sollte ich die begrenzt, hoch oder aus stellen. Wenn diese ein ist welche Helligkeit ist am besten, die geht ja von 0-100.

@Sturmkrähe

Danke für die Hilfe, Farbraum passt jetzt wieder.



Gibt es Bildverbesserer die man besser nicht benutzen sollte beim Sony?

Hat der Sony keinen Gamma Equalizer, wie stellt man das Gamma Punkt genau ein?

@schwengell
Erstmal Glückwunsch zum wiederhergestellten Farbraum. Freut mich dass es bei dir ebenfalls geklappt hat.

Wenn dir das Bild im hohen Lampenmodus zu hell ist ann aktiviere die Blende manuell. Das ist da wo du die Werte von 0-100 einstellen kannst. Positiver Nebeneffekt: der Schwarzwert wird auch besser.

Ich weiß gerade aus dem Kopf nicht welche Möglichkeiten bei der Blende vorhanden sind. Auf jeden Fall kannst du sie auch manuell einstellen. Das siehst du sofort an der Helligkeit.

Der HW 65 hat leider keinen Gamma Equalizer. Man muss sich also mit dem 2 Punkte Weissabgleich zufrieden geben. Eine Alternative wäre ein externer Videoprozessor.

Ich persönlich habe alle Bildverbesserer aus, weil ich ein Purist bin. Vieles ist aber Geschmacksache wie z.B. motionflow und Reality Creation.

Gerade die Reality Creation oder Realismus, wie es im deutschen Menü heisst, macht aber meiner Meinung nach einen guten Job.
Bei Videospielen schalte ich sie aber aus, da feine Muster oder Schriften für meinen Geschmack zu sehr überschärft werden und die Farben darunter leiden.

PS.
Beim Gamma kann man nur die Auswahl an Voreinstellungen auswählen und muss dann nachmessen ob es passt.

Bei mir müsste ich z.B. Gamma 2.4 einstellen um auf 2.2 zu kalibrieren.

@schwengell

Du kannst deine Blende entsprechend deiner gewünschten Helligkeit einstellen, wenn du auf manuell gehst. Dies ist dann auch der Maximale Öffnungswert bei den zwei Blendenmodi begrenzt und voll. In deinem Fall bleibt dir dann nichts anderes übrig als, hoher Modus und Blende zu.
Möchtest du nicht das die Blende automatisch mitarbeitet dann lass sie nach deiner Einstellung auf manuell stehen.

Also die Blende kann ich auf voll,begrenzt und aus stellen. Bei Voll habe ich gelesen habe ich das hellste Bild und bei begrenzt ist das schwarz besser.

Die Blende muss vor der Kalibrierung eingestellt werden oder danach?

Bin eigentlich durch, aber die Blende habe ich danach eingestellt, war bestimmt ein Fehler.

Blende soll immer offen sein beim Kalibrieren so wie alle anderen Bildverbesserer auf aus.

Hallo zusammen!
Man kann die Gamma-Kurve beim HW65 schon beeinflussen.
Entweder mit Image Director im Service Modus, oder mit der Software Projector Calibration pro.
Diese unterstützt auch den HW 65, zumindest in der aktuellen Version.
Hier kann man schön in Echtzeit die Kurve in bis zu 64 Punten einstellen.
Und das für alle drei Farben, sowie auch in weiß.
Das sind 256 Punkte was eigentlich sehr komfortabel ist und vollständig ausreichen sollte.
Sony ziert sich allerdings ein wenig die Software heraus zu geben.
Meine beiden HW 65 sind sowohl im Farbraum, als auch im Gamma schon nach etwa 150 Betriebsstunden gedriftet.
Grün war ein Stück zur Mitte gewandert und Gamma lag bei 1,97 obwohl ich 2,2 eingestellt hatte.
Und das bei beiden Modellen, die sich neu einwandfrei gemessen haben.
Für die jeweils 150 Stunden habe ich jeweils ein halbes Jahr gebraucht. Bin also nicht grade ein Poweruser.
Bei meinem Ersten Beamer haben sie zuerst nur die Lampe getauscht und danach hat er sich wieder gemessen als wäre er neu.
Kann natürlich auch sein, das die im Primesupport die Gammakurve angepasst haben.
Die Geräusche, über die sich hier viele beschweren kamen bei mir aus einem Turbolüfter, der direkt auf die Lampe bläßt.

Ecki hat in einem anderen Forum bemerkt, dass das Driften mit der Luftfeuchtigkeit zusammen hängt.
Meine Frau wird hier keinen Wäscheständer mehr ins Wohnzimmer stellen....

Grüße
Mike

Sehr interessant.
Kannst du mal einen link zu dem Forenbeitrag geben?

Wie kann man die Software denn dann überhaupt bekommen?

Ecki hat davon in der Cine4Home Gruppe bei Facebook in einem Kommentar berichtet.
Naja was heißt berichtet, er hat auf die Frage geantwortet ob man weiß woran der Drift liegt bei den Sonys und JVC's.
Luftfeuchtigkeit war seine Antwort.
Die Software habe ich vom Primesupport.
Die aktuelle Version ist die 1007.
Hab die einfach angeschrieben und die haben sehr nett reagiert.


Grüße
Mike

Ich wollte grad software Update machen. Software runtergeladen, entpackt, an den USB Anschluss gesteckt und eingeschalten. Tut sich nix. Zeigt der Beamer nix an auf der Leinwand ob er das Update ladet oder nicht?

Sehr schön. Das werde ich auch mal ausprobieren.

Ich bin mal gespannt wie meine nächste Messung ausfällt. Habe inzwischen 350h auf der Uhr. Luftfeuchtigkeit ist bei mir meistens bei 65%. Schwankt aber natürlich auch recht häufig.

65% ist schon Obergrenze. Ideal ist eher 50-60%. Hab dafür extra einen Luftentfeuchter fürs Kino

Kannst du einen empfehlen?

Und wie lange muss so ein Entfeuchter laufen?

Ich würde das mit dem Softwareupdare lassen.
Hatte es bei meinem ersten Hw65 aufgespielt.
Danach hatte er ein sichtbares Pumpen wenn die Iris eingeschaltet ist.
Beim neuen hab ich das Update dann lieber gelassen.

Gruß
Mike

Sturmkrähe (Beitrag #2460) schrieb:

Kannst du einen empfehlen? Und wie lange muss so ein Entfeuchter laufen?

Ich hab seit Jahren den:

https://www.amazon.d...I29GM4WC3906CS&psc=1

Je nachdem in 3 std. schafft er bei 30qm 15-20% Luftfeuchte

Wäre ja als Anschaffung zu verkraften... Bei spürbarem Nutzen, ist der Stromverbrauch mit zu berücksichtigen...


Könnte Sony und JVC im Bundle ja gleich mit anbieten...

Lohnt sich definitiv... eigentlich in jedem Keller wo auch gern Mal Waschmaschine, Trockner etc. rumsteht

Du warst dem Drift Zeitalter voraus..

speedy7461 (Beitrag #2465) schrieb:

Du warst dem Drift Zeitalter voraus.. ;)

scheint so... :-) - hab auch noch keinen festgestellt. Ist ja bei uns ein Neubau da hab ich von Anfang an penibel darauf geachtet dass die Luftfeuchte nie über 65% stieg.

wie habt ihr eigentlich Euer Bild eingestellt? Wie erreicht Euer Gerät die beste Performance?
Speziell Einstellung der Schärfe, Glättung, Auflösung und des Rauschunterdrückers interessieren mich.

Danke für die Empfehlung Klipsch Maniac.

Ich betreibe den Beamer im Modus Referenz, Farbraum Bt. 709 und Farbtemperatur D65.

Das ist die beste Voreinstellung für den Beamer wenn man wert auf richtige Farben legt.

Zusätzlich hab ich den Beamer noch mit ColorHCFR und einem Xrite I Display pro kalibriert.


Motionflow hab ich eigentlich immer aus. Realismus hab ich neuerdings auch ausgeschaltet wenn es um Videospiele geht. Bei Filmmaterial schalte ich sie aber gerne mal dazu.

Ich finde das kleine Schriften mit Realismus zu sehr überschärft werden, worunter die Farbdarstellung kleiner Details leidet.

Klipsch-Maniac (Beitrag #2467) schrieb:

wie habt ihr eigentlich Euer Bild eingestellt? Wie erreicht Euer Gerät die beste Performance?

das gute bei den sony PJ, das kannst du komplett nach deinem Geschmack einstellen! im Gegensatz zu den JVC gibt es keine übertriebene Einstellung die negativ ins bild eingreift.
bei der RC, sehr hoch eingestellt, gibt es schon kleine Artefakte, die aber erst mit Testbildern sichtbar werden. doch jede neue RC wurde immer verbessert was höhere Einstellungen zu läst ohne Artefakte deshalb kann ich auch hier keine max Einstellung geben, da ich die neusten RC nicht mit Testbildern geprüft habe.

Hab auch D65, Bt 709, leicht glätten, Auflösung und Rauschfilter auf ca. 30 jeweils. Schärfe 20, Kontrastverstärker aus

Habt ihr dann die Bildverbesserer in Player und AVR komplett aus? Nutze im Oppo 103 doch sehr gern auch noch den Darbee auf 80-90%

Könnte vielleicht mal jemand was an seinem HW65 Testen.

Ich habe das Problem ,daß trotz Erweiterter Blendeneinstellung auf AUS(Kino Schwarz Plus), ich beim Abspann zb. die Blendenreglung

sehe(Weisse Schrift auf Schwarzem Grund).

Allerdings habe ich ein HW55.

Ist das ein Fehler, oder regelt die Blende trotzdem?

Auf aus sollte eigentlich nichts passieren. Ist mir jedenfalls noch nicht aufgefallen.

Hast du noch andere Kontrast Verstärker oder so an?

Ich meine, daß ich noch die Kontrastverstärkung an habe.Muss das heute Abend mal checken.

Ich habe gestern die Downkonvertierung des UB 704 getestet.Also 4K Material in HDR vom Pana UB704 runter auf

1080P rechnen lassen.Das sieht MEGA aus.Wenn man zwischen Bluray und UHD Bluray hin und her wechselt,dann möchte man

nie wieder Bluray auf dem HW sehen.Das ist wie ein neuer PJ.

Dort ist es mir dann im Abspann aufgefallen.Im Film eigentlich nicht.


Vielleicht regelt die auch nur bei fast schwarzen Hintergründen?

Hallo,
ja, die Blende macht sich nur bei wirklich sehr dunklen Gesamtbildern bemerkbar.

Du solltest daran denken, dass die Sonys einen Grossteil ihrer Einstellungen pro Auflösung/Frequenz-Kombi automatisch in einen internen Speicherplatz ablegen (die Nr. findest du im Info-Menü) und wieder abrufen, sobald die gleiche Kombi zugespielt wird.

Wenn du also die Blende für einen Speicherplatz deaktiviert hast, musst du das für die anderen auch machen.
cu,
Volkmar

Eigentlich dürfte die Blende das ja nicht,wenn ich sie auf AUS gestellt habe.

Ich spiele eigentlich nur 1080P / 24 zu.

Das die Einstellung natürlich bei einem anderen Filmodus neu gesetzt werden müssen ist mir bewusst.

@D.Smith
Das hört sich ja extrem gut an was die UHD auf FHD Skalierung angeht. Kannst su das vielleicht noch ein wenig ausführlicher beschreiben?
Ist es ein Zugewinn an Schärfe oder wie macht sich das bemerkbar?

Sturmkrähe (Beitrag #2476) schrieb:

@D.Smith Das hört sich ja extrem gut an was die UHD auf FHD Skalierung angeht. Kannst su das vielleicht noch ein wenig ausführlicher beschreiben? Ist es ein Zugewinn an Schärfe oder wie macht sich das bemerkbar?

ja das ist schon recht bekannt dass die Sonys da echt noch ordentlich was rausholen. Hier auch ein guter Bericht auf youtube:

https://www.youtube.com/watch?v=4D3XpzXjOF0&t=18s