Epson kündigt neue Beamer mit 4K Input und HDR an

Könnte natürlich eine ausgewählte Sequenz gewesen sein... Vielleicht wurde aber wirklich was an der FI verbessert.

Weiß man denn nun, wann die Beamer erhältlich sind? Lese bei mehreren Shops voraussichtlich 15.09.

Hallo,

ist schon sicher das der 9300W "nur" 30p/herz sendet? Wegen Netflix und Amazon usw...
Vielen Dank

VG

Soviel ich hier gelesen habe kann der Epson nur
Per Kabel die vollen 60 hz mit 4K E Shift und HDR wiedergeben
Bei WLAN auf 30 hz begrenzt

Kann eigentlich der epson dir neuen HLG Daten bei Sky bei UHD Fußball mit HDR
Wiedergeben. Schaue sehr viel Fußball und wäre sehr schade wenn es nicht geht
Denn die fehlende FI bei 4K ist schmerzlich genug

fesmeedy (Beitrag #1052) schrieb:

Soviel ich hier gelesen habe kann der Epson nur Per Kabel die vollen 60 hz mit 4K E Shift und HDR wiedergeben Bei WLAN auf 30 hz begrenzt Kann eigentlich der epson dir neuen HLG Daten bei Sky bei UHD Fußball mit HDR Wiedergeben. Schaue sehr viel Fußball und wäre sehr schade wenn es nicht geht Denn die fehlende FI bei 4K ist schmerzlich genug

Ok das wär das K.O Kriterium für mich...
Das mit Sky würde mich auch brennend interessieren :))

VG

PauleFoul (Beitrag #868) schrieb:

Gelenkbusfahrer (Beitrag #864) schrieb: Sky wird mit 50p arbeiten, der 9300W kann wireless max. 30p übertragen. Beim Thema HDR wird Sky nicht mit der PQ-Kurve (die z.B. bei den 4K-Blu rays verwendet wird), sondern mit Hybrid Log-Gamma (HLG) arbeiten. Da ist die Signalisierung via HDMI 2.0 derzeit noch nicht spezifiziert und der Beamer braucht ein SW-Update, damit er die Kurve darstellen kann. HLG ist im Gegensatz zu PQ aber rückwärtskompatibel, sprich: der Beamer stellt das UHD-Bild ohne HDR dar. Soweit ich weiss, ist HLG rückwärtskompatibel zu HDR10. Sonst hätten die ganzen TVs ja auch ein Problem... Bedeutet es ist dann trotzdem HDR!

Die Sky Frage hatten wir schon. Ich hoffe es stimmt.

Vielen Dank!
Das ist schlecht für mich :(((
Dann muss ich hoffen und warten bis das über den wireless sender geht. :((((

VG

biggreen (Beitrag #1054) schrieb:

PauleFoul (Beitrag #868) schrieb: Gelenkbusfahrer (Beitrag #864) schrieb: Sky wird mit 50p arbeiten, der 9300W kann wireless max. 30p übertragen. Beim Thema HDR wird Sky nicht mit der PQ-Kurve (die z.B. bei den 4K-Blu rays verwendet wird), sondern mit Hybrid Log-Gamma (HLG) arbeiten. Da ist die Signalisierung via HDMI 2.0 derzeit noch nicht spezifiziert und der Beamer braucht ein SW-Update, damit er die Kurve darstellen kann. HLG ist im Gegensatz zu PQ aber rückwärtskompatibel, sprich: der Beamer stellt das UHD-Bild ohne HDR dar. Soweit ich weiss, ist HLG rückwärtskompatibel zu HDR10. Sonst hätten die ganzen TVs ja auch ein Problem... Bedeutet es ist dann trotzdem HDR! Die Sky Frage hatten wir schon. Ich hoffe es stimmt. ;)

War von euch zufällig einer auf der IFA bei Epson?

Ja ich gestern.....

Sorry, bin noch etwas fertig von der langen Reise....

Werde die Tage nich was schreiben... Nur so viel:

Sehr gute Bedingungen für die Präsentation.
Fi ganz ordentlich bei BR Zuspielung
Fehlende Fi bei UHD war überraschend ok für mich
Von der Helligkeit war ich etwas enttäuscht, dachte aber ok, der Filter ist bestimmt drin…. Auf Rückfrage gab man aber zu das der Filter bereits draußen ist und man den Ekki Trick nutzt. Es wurde aber klargestellt, dass es eine 4,20 Leinwand war. Später hab ich mich geärgert, dass ich nicht mal um ein Zoomen gebeten habe.
Alles in allem, gute Arbeit Epson….

VG
Michael

Magst uns Bissl davon erzählen?

Hab den Beitrag editiert....

Danke😉 Vlt kannst bei Gelegenheit die Tage auch auf einen Vergleich zu deinem hw65 bei 1080p eingehen, das wäre super

Ja, mach ich gerne...

Scheint so das Epson dieses Jahr ein gutes Gesamtpaket liefert.
Bin mal auf die Seriengeräte gespannt, Güte des Objektives, Pixelfehler...
Wie gewissenhaft Epson abliefert. Wenn alles Stimmt werde ich ernsthaft überlegen.


Gruß

Auch ich bin am Überlegen mir im Herbst den Tw 9300 zu kaufen und warte ebenfalls die ersten Tests der Seriengeräte ab!

Ich denke auch ernsthaft drüber nach, werde mir aber sicherlich bei meinem Fachhändler erstmal ein Bild machen, insbesondere wie es bei 4k ohne FI aussieht. Momentan schaue ich bei meinem 9200 immer mit FI auf niedrig, da ich den soaplook nicht mag. Ganz ohne die FI ist es mir aber bisher auch zu ruckelig. Daher muss ich sicher sein, dass es ganz ohne für mich trotzdem gut aussieht. Außerdem werde ich zwingend den Direktvergleich zum x5000 sehen. Das war noch mal ein ganzes Stück teurer, aber ich stehe auf schwarz

Auch ich gucke mit diesen Einstellungen auf meinem 9200er so. Auch ich hasse Soap-Effekte. Ich war ja auch auf dem Event und kann Dir sagen, das die FI-Stufe niedrig beim TW9300, wesentlich agressiver, soapiger ist, als beim 9200er. Aber vlt. wird das ja bei den Serienmodellen noch geändert.? Ich selber warte aber noch mit einem Neukauf (auch wenn es mich reizt ), da mein 9200er erst 248 Std. runter hat. Werde also noch ca, 2 Jahre warten, aber dann gleich auch die LW Cinegrey 5D in 3m fürs Whz-Optimiert (High Contrast) dazu kaufen. Dat Dingen hat mich voll überzeugt.

Ja, das mit der FI klingt nicht so ermutigend. wie gesagt, ich werde mir definitiv ausgiebig vor Ort ein Bild machen. Ich habe mittlerweile fast 1800 Stunden auf der ersten Lampe. Aber fast ausschließlich Eco Betrieb und ich habe selbst noch keinen störenden Licht Verlust festgestellt.

Speedy wie schauts aus mit deinem Erfahrungsbericht?

Uff,

Hab den riesen Bericht von der IFA für den Sony VW550 gemacht. Ich weiß, macht meinem Namen keine Ehre , aber ich glaub eher morgen, aber mal sehen..!?

Ich weiß ja selbst wie das ist…

Kein Stress

So, hab mich jetzt von Alex_Quien_85 breitschlagen lassen

Ganz so viel hab ich auch gar nicht zu berichten.
Nach der langen Anreise am Samstag, bin ich noch schnell vor dem Termin mit Sony (Siehe den Bericht im VW550 Thread) zum Epson Stand. Auf der einen Seite, weil ich es auf dem Papier ein Super Gerät finde mit nur einer echten Schwäche (keine FI bei 4K) , auf der anderen Seite als gute Sichtreferenz zum folgenden 550er Vergleichs.

Der Standmitarbeiter von Epson war echt gut informiert. Kunden die zu unserem Gespräch dazu kamen, hatten wir dann quasi dank meiner Vorkenntnisse beide Beraten. Er war auch wirklich sehr Ehrlich mit seinen Aussagen. Das gilt auch für den Rest meines Erlebnisses auf dem Epson Stand+Vorführung.

Leider war ich wegen dem Termin (bei Sony) spät dran. Das merkte der Verkäufer und schmuggelte mich noch in eine Vorführung von Hauptsächlich Russen in Englischer Sprache. Der Vorführer… (denke hier vielen Bekannt und seit Jahren dabei.. komm nicht auf den Namen) gab sich viel Mühe und war wirklich lustig drauf. Hat sogar das Menü zu meinem Leidwesen in russisch umgestellt. Zeigt das er sich Blind auskennt der gute.
Gut, zu wesentlichen. Es wurde erst Oblivion SDR gezeigt bzw. Standbild. Hier kam das Shift richtig gut zur Geltung. Wirklich schwer zu erklären. Fliegengitter (kam spät und saß in 1. Reihe) hab ich dann keins mehr gesehen. War echt geil. Aber ganz ehrlich. Jeder mit aktuellem Beamer ob HW45/65 oder TW9200 würde nicht zwingend wechseln wollen. Denke aber schon, wenn es nicht so laut ist (wie JVC) würde ich es bei Epson auf jeden Fall aktivieren. Auch im Gegensatz zu JVC (wo viele es wegen weich Zeichnung deaktivieren) bietet sich diese Technik für LCD gerade zu an. Im Anschluss fand ich ganz gut wurden nach den Standbildern auch Sequenzen am Stück gezeigt. Bei der Fi ist mir jetzt nichts Negatives aufgefallen. Klar, die Sony machen das noch einen Tick besser…. Durch das russische Menü, konnte ich die Einstellung auch nicht erkennen.
Der eigentliche Grund für Umsteiger ist natürlich die Annahme von nativ 4k Inhalten, sprich UHD mit BT.2020 und HDR. Wer also vor hat, dahin umzusteigen der hat mit dem 9300 das mit Abstand beste Preis Leistungsverhältnis. Wirklich..War sehr beeindruck von den Farben und Durchzeichnung. Hier kam natürlich der Marsianer mit der Sonne zum Einsatz, Das Clipping wurde anhand den vier Modi erklärt. Auch die Automatik bei der Farbraumumstellung. Kennt ihr ja alle aus den diversen Videos.

Wenn ich aber ehrlich bin, hat mir ein wenig der Punch und Helligkeit gefehlt. Klar dachte ich, kann ja nur der Farbfilter sein!? Sind ja nur noch 800Lumen. Wie gesagt, das russen Menü…. Durchzeichnung aber Top. Gut, belieb nur noch die Fi bzw. keine Fi. Ich als Sony verwöhnter (ob mit oder ohne Fi) hatte bedenken. Bei der folgenden Filmsequenz am Stück ist mir dann nur an einer Stelle kurz negativ aufgefallen bei genauer Konzentration. Bei einem Schwenk um einen weit entfernten Bergkamm. Also für mich auch in diesem Punkt erstmal Entwarnung. Um das aber genauer zu beurteilen wie das auf jeden persönlich wirkt, müsste man mal einen (oder besser mehrere) Film am Stück sehen.
Gut, am Ende dann noch die Spannende Frage…. War der Filter drin oder wurde der „Ekki“ Trick ohne Filter angewendet. Die ehrliche und für mich enttäuschende Antwort: Der Ekki Trick. Aber es wurde sofort relativiert. Kam mir im ersten Moment gar nicht so vor, aber die Leinwand war 4,20m breit. Würde also bei mir bei 2,80m mit Sicherheit mehr Punch bei HDR bringen. Am Ende wo alle raus waren lief dann noch ein Animationsfilm in SDR so nebenbei. Dort hat man dann die Helligkeit erahnen können…. Stell noch ein (Handy) Foto von mir dazu. Hat Lust auf mehr gemacht….



So, dann war es dass jetzt erstmal von mir……

VG
Michael

Danke Michael für deine Eindrücke. Das liest sich echt nicht schlecht! Konntest du eigtl bei SDR im Vergleich zu deinem hw65 in Sachen Kontrast, SW und Farben einen Vorteil ausmachen?

Danke Michael
War sehr aufschlussreich und macht nach wie vor Appetit auf den Beamer
Obwohl auch der JVC x5000 nicht aus dem Rennen ist, und da ich mit dem Kauf eh noch warte werde ich die mir auch mal live ansehen!

Alex_Quien_85 (Beitrag #1071) schrieb:

Danke Michael für deine Eindrücke. Das liest sich echt nicht schlecht! Konntest du eigtl bei SDR im Vergleich zu deinem hw65 in Sachen Kontrast, SW und Farben einen Vorteil ausmachen?

Danke euch beiden...
Nur kurz, leider ist der Akku vom Lappi leer und hatte die lange Antwort fast fertig...
Kontrast, messtechnisch kein Unterschied nativ. Man müsste die Arbeit der Blende im direkten Vergleich sehen.
Farben, wenn dann einen Tick pro Sony. Ist aber eine Sache der Einstellung. FI klar richtig Sony.
Grundsätzlich für SDR benötigt man keinen neuen. Wer neu einsteigt oder UHD samt Player aufrüstet, klare Empfehlung Epson 9300.
Kurz zum Player... Den Samsung bekommt man ja im Moment nachgeschmissen. Aber Vorsicht, vor allem die nicht “w“ Käufer. Stand Vorserie ist der Samsung nicht zu gebrauchen, weil Bild nicht mit Kabel möglich. Hat Ekki mir auch noch am Samstag bestätigt.
Kann sein das es bei der Serie passt, aber nur zur Info....

VG Michael

Ich war heute auch in der Epson-Präsentation.
Von der Umgebungsbedingung und Art der Präsentation können sich die anderen üblichen Verdächtigen eine Scheibe abschneiden!

Für den Preis halte ich den 9300 dieses Jahr auch für ein sehr interessantes Gesamtpaket. Den Ausführungen von speedy kann ich in weiten Teilen folgen.
Ich saß im Kino in der zweiten Reihe. Allerdings konnte ich noch eine gewisse Pixel-Struktur erkennen. Aber ich nenne das jetzt mal nicht Fliegengitter. Dafür war es viel zu subtil. Und wer schaut aus diesem Abstand auf eine 4m-Leinwand?
Ohne "eShift" gab es aber das übliche Fliegengitter. Mit eShift und Standardeinstellungen wirkte das Bild ähnlich soft wie bei JVC. Mit anderen Voreinstellungen hat der Epson aber aus meiner Sicht aus der Oblivion-Bluray das Optimum herausgeholt. Die FI wirkte mir teilweise etwas aggressiv.
Die Helligkeit beim Marsianer in UHD auf der 4m-Leinwand war auch für meinen Geschmack grenzwertig. Das hat sich zwar verbessert als von HDR2 auf HDR1 umgestellt wurde. Aber dadurch clippte das Bild früher mit negativen Folgen für die HDR-Effekte.
Die fehlende FI bei 4k ist mir etwas stärker aufgefallen und wäre für mich ein größerer Minuspunkt.

Hallo Michael,

Dein Bericht deckt sich ziemlich mit meinen Beobachtungen. Für ein gutes Bild braucht man den internen Filter nicht, der nimmt recht viel Licht,
Der Ekki-Filter hat mir gut gefallen, man bekommt guten Bild mit gutem Kontrast bei hoher Helligkeit.

Zum Vergleich mit 9200, X5000 und Sony : Die Beamer sind alle auf sehr hohem Niveau. Man muss sich das selbst ansehen und sich selbst eine Meinung bilden. Wer eine FI bei 4K braucht wird mit dem Epson wohl nicht glücklich. Nativer Kontrast und Schwarzwert sind bei den JVC besser, aber das kostet dann auch etwas mehr.

Der Epson bietet das beste Plug-and-Play-System für HDR, er bietet 4 HDR-Voreinstellungen von denen er automatisch eine einstellt. Das passt bei den bisherigen UHD Blurays sehr gut. Beim Marsianer wird die Voreinstellung "HDR Mode 2" gewählt.Dadurch ist das Bild insgesamt dunkler als bei SDR, die Sonne knallt aber richtig rein. Das dunklere Bild ist erstmal ungewohnt, es ist aber so wie es auf der UHD Scheibe abgemischt ist und wie es in Wirklichkeit aussieht bzw. wie es der Regisseur sieht. In einem optimierten Kinoraum kommt das dunklere Bild natürlich besser zur Geltung.



Grüße Bernd

Danke für die Erfahrungsberichte. Eine Frage noch, was genau ist der "Der Ekki Trick"?

Darüber darf hier nicht gesprochen werden.

Grüße Bernd

Naja, das stimmt nur zum Teil.

Also ich meinte mit dem „Ekki Trick“ das Weglassen des Farbfilters im „Natürlich Modus“ statt „Digitalkino“ und manuelles einstellen des Bt.2020 Farbraums. Dann bekommst du bei „fast“ gleichen Farben statt 800 bis zu 2000 Lumen auf die Leinwand. Ekki Trick deshalb weil er es als erstes so entdeckt bzw. veröffentlicht hat. Am besten mal auf YouTube (Cine Science) suchen.

Was Bernd meinte, ist der Trick mit Farbfilter und die traurige Sperre von Ekki hier im Forum.

VG
Michael

Epson bietet mehrere Bildmodi und Farbräume ab Werk.
Üblicherweise wird ein Filter in den Lichtweg geschoben, um den DCI-P3-Farbraum vollständig nutzen zu können. Allerdings führt das zu einem erheblichen Lichtverlust. Leinwandbreiten um drei Meter sind deshalb kaum empfehlenswert, weil das Bild mit HDR-Kontent schlichtweg zu dunkel erscheint. Vor allem dunkle Bildinhalte können aus diesem Grund absaufen. Wer HDR mit vollem DCI-P3-Farbraum erleben möchte, muss also eine deutlich kleinere Leinwandbreite auswählen, um ein ansprechendes 3D-Filmerlebnis mit guter Leuchtdichte zu erhalten, oder die Clippinggrenze für das HDR-Kontent deutlich herabsetzen. Ein Herabsetzen der Clipping-Grenze auf beispielsweise 500 Nits führt dazu, dass Bildinhalte über 500 Nits nicht mehr dargestellt werden.

Epson war aber clever:
Nun bietet der EH-TW9300 noch einen anderen Farbraum, der im Vergleich zu Rec.709 etwas erweitert ist. Allerdings erreicht dieser Farbraum nicht die DCI-P3-Koordinaten, sondern liegt ein gutes Stück davon entfernt drunter. Für diesen Farbraum wird der interne Filter nicht genutzt. Somit bleibt die Lichtausbeute deutlich höher. Um die 2000 Lumen sollen jetzt möglich sein. HDR-Kontent wird "intelligent" auf diesen erweiterten Farbraum gemappt. Rot und Blau unterscheiden sich kaum/nicht vom Original (DCI-P3). Grün wird hingegen nicht so farbkräftig abgebildet, was (IMO) nur im direkten A/B-Vergleich wirklich auffällt.
Ich finde diese Nutzung einen gelungenen Kompromiss, um ein ansprechendes HDR-Filmerlebnis mit hoher Lichtausbeute zu erhalten, ohne dass das kleinere grüne Farbspektrum den Farbeindruck großartig trübt.

Wir waren gestern auf der IFA.

Die Präsentation der neuen Epson Serie fand ich unabhängig vom Bildeindruck sehr gelungen. Daran sollten sich Sony und JVC orientieren.

Zunächst wurde Oblivion in 2K (Blu Ray) zugespielt. Ohne Enhancement wurden die Pixel des 9300er auf der 4m breiten Leinwand doch recht deutlich aufgezeigt. Dann wurde Enhancement zugeschaltet und die Pixelstruktur verschwand gänzlich. Allerdings auch etwas zu ungunsten der Schärfe. Das Bild wurde leicht weich gezeichnet. Diese Problematik ergibt sich bei der JVC X... Serie ebenfalls. Mit Darbee dazwischen (wie bei mir) relativiert sich das. Wenn UHD Content zugespielt wird laufen Enhancement Technologie und E-Shift zu hochform auf und das Bild ist knack-scharf, schärfer als jede Blu Ray mit Darbee. Die Fi war übrigens aktiviert, ich empfand sie als zu aggressiv, Oblivion sah mehr wie ein Videospiel als ein Film aus.

Dann wurde der Marsianer in UHD gezeigt. Dabei wurde ein REC709 Farbraum simuliert und es wurde ein Standbild aus dem Marsianer mit REC709 und BT2020/HDR verglichen. Die Unterschiede waren mehr als deutlich. Die selben Erfahrungen hab ich in vielen direkten Vergleichen Blu Ray vs. 4K UHD Blu Ray ebenfalls gemacht. Das laufende Bild stellte der Epson (Marsianer UHD) sehr scharf dar. Allerdings war mir das Bild auf dieser großen LW bei 1000 Nits clipping etwas zu dunkel. Bei 500 Nits ging mir der HDR Effekt zu sehr flöten. George Lucas hat das weiter oben schön erklärt. Das fehlen der Fi bei 4K konnte man ebenfalls deutlich wahrnehmen. Teilweises Schlieren hatte es zur Folge. Allerdings fand ich das fehlen der Fi bei 4K den besseren Kompromiss, weil diese Fi beim 9300er für meinen Geschmack einfach zu Soaplastig arbeitet.

Danke für die Antworten. Es scheint sich tatsächlich zu lohnen sich das Gerät mal bei der nächsten Präsentation genauer anzusehen.

Die Besitzer des 9200 waren der Meinung dass die FI beim 9300 stärker arbeitet: Also sollte man die schwächste Einstellung wählen.

Mir ist es auch ohne FI lieber als mit schlechter FI.

Grüße Bernd

Ich gehe davon aus, dass bereits die niedrigste Stufe der Fi eingestellt war? Kann das jemand bestätigen?

BerndFfm2 (Beitrag #1082) schrieb:

Mir ist es auch ohne FI lieber als mit schlechter FI. Grüße Bernd

Genau hier scheiden sich die Geister, jemand der schon immer nativ 24p geschaut hat für den ist es "normal".
Wer aber nicht ohne FI "kann" wird diese bei 4K vermissen.

BerndFfm2 (Beitrag #1082) schrieb:

Die Besitzer des 9200 waren der Meinung dass die FI beim 9300 stärker arbeitet: Also sollte man die schwächste Einstellung wählen. Mir ist es auch ohne FI lieber als mit schlechter FI. Grüße Bernd

Genau dies wurde auf dem Event in Köln gezeigt. Die niedrigste Einstellung, ist, gegenüber dem 9200, doch erheblich soapiger. Um bei den Worten von Ekki zu bleiben,...agressiver. Bei meinem 9200er sehe ich, bei niedrigster FI-Stufe, fast gar nichts von Soap (mit etwas Vorstellungskraft vielleicht). Als Ekki auf dem Event in der Heimkino-Boutique diese Stufe beim 9300er aktivierte, war ich schon etwas geschockt. Gefiel mir überhaupt nicht. Aber wie bereits ein paar Postings zurück geschrieben KLICK, kann dies ja noch bei den finalen Geräten evt. nachgebessert werden.

Bei meinem 9200er sehe ich, bei niedrigster FI-Stufe, fast gar nichts von Soap (mit etwas Vorstellungskraft vielleicht).

Und genau das ist jetzt das Dilemma , Du hast dich an die FI schon soooo gewöhnt das 24 /23,976 fps schei... aussehen.
Ich sehe den Unterschied nur in wenigen Szenen, aber Soaplook erkenne ich sofort (ganz übel).
Epson hat sich bestimmt dabei etwas gedacht, Preis/Leistung ?, für 3299€ kann man eben nicht alles haben (schön wäre es).

screenpowermc (Beitrag #1083) schrieb:

Ich gehe davon aus, dass bereits die niedrigste Stufe der Fi eingestellt war? Kann das jemand bestätigen?

Ich bin mir relativ sicher, dass die FI auf normal stand. Ich hatte darauf geachtet.

Vielleicht wird die Fi bis zum Verkaufsstart noch angepasst. Wünschenswert wäre es. Den größeren Nachteil des 9300er sehe ich in der LCD Technologie an sich. Bei 2K Blu Ray ist ist man darauf angewiesen Enhancement zu aktivieren, ansonsten werden Pixel sichtbar. Dieses Enhancement zeichnet das Bild relativ weich, darüber sollte man sich beim Kauf im klaren sein. Mit einem Darbee dazwischen würde sich das etwas relativiren, nur hat auch nicht jeder Lust 2 Player (Blu ray und UHD) anzuschließen.

Bei JVC ist diese Thematik ebenfalls bekannt. Nur muss man bei 2K Inhalten E-Shift nicht zwingend aktivieren, da D-Ila bedingt keine Strukturen, Fliegengitter oder ähnliches sichtbar sind.

Und ich hatte das russische Menü

Aber wir sollten wirklich die ersten Sichtungen in der Serie abwarten. Warum sollte Epson hier einen Rückschritt machen...!?

biggreen (Beitrag #1087) schrieb:

screenpowermc (Beitrag #1083) schrieb: Ich gehe davon aus, dass bereits die niedrigste Stufe der Fi eingestellt war? Kann das jemand bestätigen? Ich bin mir relativ sicher, dass die FI auf normal stand. Ich hatte darauf geachtet.

Danke! Das konnte ich als der Epson Vorführer durch die Menüs zappte auch so erkennen.

Bei JVC ist diese Thematik ebenfalls bekannt. Nur muss man bei 2K Inhalten E-Shift nicht zwingend aktivieren, da D-Ila bedingt keine Strukturen, Fliegengitter oder ähnliches sichtbar sind.

Die Technik liegt ja schon bereit, reflektive LCD-Panels mit viel höheren Kontrastverhältnis als mit max. 10000:1 (mit Filter), "Fliegengitter" ??
Keine Ahnung warum sich ein LS-10000 mit den Panels + Laser im Moment wie "sauer Brot" verkaufen lässt (HDR/Licht ??).

screenpowermc (Beitrag #1088) schrieb:

Vielleicht wird die Fi bis zum Verkaufsstart noch angepasst. Wünschenswert wäre es. Den größeren Nachteil des 9300er sehe ich in der LCD Technologie an sich. Bei 2K Blu Ray ist ist man darauf angewiesen Enhancement zu aktivieren, ansonsten werden Pixel sichtbar. Dieses Enhancement zeichnet das Bild relativ weich, darüber sollte man sich beim Kauf im klaren sein. Bei JVC ist diese Thematik ebenfalls bekannt. Nur muss man bei 2K Inhalten E-Shift nicht zwingend aktivieren, da D-Ila bedingt keine Strukturen, Fliegengitter oder ähnliches sichtbar sind.

Zitat Ekki (aus dem Kopf): Bei E-Shift am Epson kommt ihm sogar die Nachteile der LCD Technologie zum Vorteil. Im Gegensatz zu JVC, wo die Pixelstruktur doch stark überlappt und weichzeichnet, füllt sich beim Epson die Pixelstruktur ohne Überlappung ein. Somit ist der Effekt der Weichzeichnung doch deutlich. So hat Epson eine echte Verdopplung der FHD Auflösung wohingegen JVC irgendwo zwischen FHD und Verdopplung in der Mitte liegen….. Zitat Ende.
Genau das konnte ich für mich auch so beobachten. Das Bild wirkt mit aktivem E-Shift am Epson schärfer ! Ich würde es aktivieren….

Kann man beim Epson pauschal sagen, dass E-Shift durchgehend aktivert sein sollte?
Oder gibt es Quellen bei denen man auf das E-Shift verzichten sollte?

Nicht bös gemeint! Aber stell die Frage noch mal wenn das Gerät 2 Wochen auf dem Markt ist. Wie soll jemand diese zum jetzigen Zeitpunkt seriös beantworten?

speedy7461 (Beitrag #1092) schrieb:

Zitat Ekki (aus dem Kopf): Bei E-Shift am Epson kommt ihm sogar die Nachteile der LCD Technologie zum Vorteil. Im Gegensatz zu JVC, wo die Pixelstruktur doch stark überlappt und weichzeichnet, füllt sich beim Epson die Pixelstruktur ohne Überlappung ein. Somit ist der Effekt der Weichzeichnung doch deutlich. So hat Epson eine echte Verdopplung der FHD Auflösung wohingegen JVC irgendwo zwischen FHD und Verdopplung in der Mitte liegen….. Zitat Ende. Genau das konnte ich für mich auch so beobachten. Das Bild wirkt mit aktivem E-Shift am Epson schärfer ! Ich würde es aktivieren….

Sorry, dass hab ich gestern so beim Oblivion Standbild nicht gesehen. Natürlich ging auch alles recht schnell und ich hab nicht jedesmal nachgefragt. Ekki ist da der Experte, vielleicht ergibt sich für mich noch mal die Gelegenheit den Epson zu sichten.

justkidding (Beitrag #1093) schrieb:

Kann man beim Epson pauschal sagen, dass E-Shift durchgehend aktivert sein sollte?

Ja. Da sonst je nach LW Größe und Abstand mehr oder weniger Pixel sichtbar sind.

Jetzt hast Du Dir aber von Post zu Post selbst wiedersprochen....

Wie gefält es Dir den nun besser? An oder aus oder je nach dem wie der Abstand ist?

Denke das muss jeder slebst entscheiden. Wichtig ist nur, dass das JVC E-Shift in Sachen Weichzeichung nicht mit dem des Epson vergleichbar ist.

VG
Michael

speedy7461 (Beitrag #1092) schrieb:

Genau das konnte ich für mich auch so beobachten. Das Bild wirkt mit aktivem E-Shift am Epson schärfer ! Ich würde es aktivieren….

Kann ich so nicht bestätigen. Ich empfand das Bild bei FHD-Material mit eShift auch beim 9300 tendenziell weichgezeichnet. Nicht so deutlich wie beim X5000, aber störend genug, dass ich es definitiv deaktivieren würde.