Optoma UHD60/65 4K DLP mit bester UVP zur Zeit

"3D" bei TVs ist immer noch kein echtes 3D sondern lediglich Stereoskopie. Das ist nicht mehr oder weniger unnatürlich als die Realität. Unterm Strich kommt HDR mit erweiterten Farbräumen da wesentlich näher an die Realität dran als heutiges "3D".

Ein Flachbild wird auch mit 4K oder HDR nicht plastisch. Das versuchst man den Leuten einzureden. Stereoskopie ist 3D - was denn sosnst? Wie sieht Du denn live in 3D? Indem Du mit jedem Auge zwei entwas unterschiedliche Bilder sieht, aus dem das Gehin dann einen plastischen Eindruck erzeugt. Und auf dem TV oder der Leinwand sieht bei 3D dann auch 2 solcher etwas unterschiedlich verschobener Bilde. Wenn die Leute sich doch blos in der Technik auskennen würden, bevor sie Sachen schreiben.

Du kannst zB keine bestimmten Objekte fokussieren.

Was 4K HDR angeht, seit wann ist Stereoskopie der einzige Maßstab für Realismus? Unser Gehirn extrapoliert den Eindruck der Tiefe übrigens auch sehr gut ohne Stereoskopie, diese Information ist lediglich ein Teil, der für die Tiefenwahrnehmung nötig ist.

Dazu kommt, dass ein Großteil der "3D" Filme eben nur konvertiert ist und nicht mit 3D Kameras aufgenommen wurde. Da ist von echter Tiefe dann auch nicht mehr viel zu sehen (nur eben die üblich nervigen Popouts und Fake-Tiefestaffelungen). Dafür geht dann die Helligkeit herunter und es ist kein HDR möglich.

Könnt Ihr das nicht in einem eigenen Thread diskutieren?

Es nervt, dass mittlerweile jeder Thread hier im Projektorenboard von 3D- oder JVC-Jüngern vollgespammt wird.

VG

BolleY2K (Beitrag #355) schrieb:

Könnt Ihr das nicht in einem eigenen Thread diskutieren? Es nervt, dass mittlerweile jeder Thread hier im Projektorenboard von 3D- oder JVC-Jüngern vollgespammt wird. VG

yep

Bitte, bitte hier über Optoma diskutieren!!

Criollo (Beitrag #350) schrieb:

Wenn die TVs das 3D mal ganz abgesagt haben, wäre es ein Alleinstellungsmerkmal der Projektoren (im Homebereich). Nachfrage besteht (auf allen Foren wird danach gefragt), und selbst wenn nichts mehr produziert würde, würde man sich die guten 3D-Filme weiterhin immer wiedermal ansehen wollen. Wie man sieht, wollen sich die Beamer-Hersteller diesen "Unique Selling Proposition" ziemlich grundlos versieben. :cut

Also gut, dann rede ich jetzt über den Optoma. Ich glaube der Optoma hat kein 3D, weil die ersten Chips von TVs übernommen wurden oder abgeleitet wurden. Und bei TVs macht 3D wirklich nicht viel Sinn. Bleibt zu hoffen, dass die Entwicklung und Produktion von 4K und 3D fähigen Chips die gleichzeitig eine gute FI realisieren können nicht so teuer ist, dass es für die geringen Beamer Stückzahlen (im Vergleich zu TVs) unwirtschaftlich wird.

Vermutlich mussten sich die Hersteller, bzw. deren Zulieferer entscheiden ob sie in der ersten Generation eine ordentliche FI oder 3D umsetzen. Ich halte die Entscheidung für die FI für richtig und der zu erwartenden Nachfrage entsprechend. Bleibt zu hoffen, dass sie im zweiten Schritt 3D im Optoma UHD66 nachziehen.

so long...

4-Kanal (Beitrag #353) schrieb:

Stereoskopie ist 3D - was denn sosnst? Wie sieht Du denn live in 3D? Indem Du mit jedem Auge zwei entwas unterschiedliche Bilder sieht, aus dem das Gehin dann einen plastischen Eindruck erzeugt. Und auf dem TV oder der Leinwand sieht bei 3D dann auch 2 solcher etwas unterschiedlich verschobener Bilde. Wenn die Leute sich doch blos in der Technik auskennen würden, bevor sie Sachen schreiben.

Landläufig wird der Begriff 3D so verwendet, aber wirklich richtig ist es deshalb trotzdem nicht. Wäre es tatsächlich 3D, dann könnte man den Blickwinkel selbst wählen und die relative Position der Objekte in den Filmszenen zueinander würde sich mit der Betrachterposition verändern. Das tut sie bei stereoskopischen Abbildungen mit denen wir es derzeit bei Projektoren zu tun haben nicht.
Auch der Optoma wird bestenfalls in der Lage sein Stereoskopie zu unterstützen. Vermutlich weil das Wort zu umständlich ist und nicht so gut mit Marketingabsichten harmoniert wird bei TVs und Projektoren trotzdem von 3D gesprochen.

so long...

Trotzdem wieder erneut Unsinn. Bei einer Theateraufführung in bester Position, also vordere Reiehen, kann man die Schauspieler etc. gut live in 3D erkennen, also schön plastisch. Trotzdem wird man nicht dauernd vor der Bühnen hin und her laufen oder gar auf der Bühne um die Schauspieler herumgehen um Deinen "richtigen" 3D Eindruck zu haben. Auch beim täglichen Dauer-3D-Sehen wird man niicht fortwährend zig Meter hin und her rennen, um die gesehenen Gegenstände (Bäume, Menschen Autos etc.) zu umrunden, um den "richtien" 3D eindruck zu erlangen. Dein 3D Eindruck ist Deine eigene persönliche Vorstellung bzw. Definition von 3D, die aber nichts mit der Realität zu tun hat. Das übliche 3D Bild entspricht völlig dem natürlichen Sehen und wenn man den Kopf etwas hin und her bewegt, verschieben sich Vorder- und Hintergrund auch etwas - wie Live 3D.

Nein, kein Unsinn. Fakt. Es reichen ein paar cm Bewegung mit dem Kopf und zudem kann man jedes Objekt fokussieren. Das geht mit Stereoskopie nicht.

Um einmal wieder zum Thema zu kommen:

Der Optoma UHD65 soll 3299€ kosten.
Der Acer V7850 2999€ und der Vivitek 2288 3499€.

Na da bin ich ja mal gespannt ob sich die Geräte überhaupt unterscheiden, um 500€ Preisdifferenz zu rechtfertigen.

McElli (Beitrag #362) schrieb:

Um einmal wieder zum Thema zu kommen: Der Optoma UHD65 soll 3299€ kosten. Der Acer V7850 2999€ und der Vivitek 2288 3499€. Na da bin ich ja mal gespannt ob sich die Geräte überhaupt unterscheiden, um 500€ Preisdifferenz zu rechtfertigen.

der Optoma hat als einziger eine SDR zu HDR wandlung aber wie gut das dann aussieht ist die Frage, dafür ist er lauter und kleiner als der Acer.
Beim Vivitek weiß man noch zu wenig.
Optisch finde ich den Optoma noch am schönsten wobei mich stört das der Optoma UHD65 nur in schwarz verfügbar ist und auch kleiner als der Acer ist.
im Kontrast werden die sicherlich wie alle DLPs sehr schlecht sein und nicht mehr als 2000:1 schaffen.
Ich schätze das die sich Bildlich nicht groß unterscheiden werden und auch in der FI alle auf einem Level liegen.
Wo ich aber bedenken habe ist die Firmware welche beim Acer bestimmt wiedermal nicht fehlerfrei sein wird und auch eigene Benutzerprofile sind beim Acer vielleicht wieder stark beschrängt.

P0werp1ay (Beitrag #363) schrieb:

der Optoma hat als einziger eine SDR zu HDR wandlung aber wie gut das dann aussieht ist die Frage, dafür ist er lauter und kleiner als der Acer.

Der UHD65 ist doch nicht kleiner! Er ist lt. einem Händler zwar ca 6cm schmaler, aber dafür fast 20cm tiefer und auch höher. Die Lautstärke hat doch auch noch niemand gehört!?
Und dass er eine SDR in HDR Wandlung besitzen soll ist mir auch völlig neu. Hast Du dafür eine Quelle? Denn ob diese doch sehr zweifelhafte Funktion (mir bekannt aus Samsung TVs) in einen Beamer kommen...?

Es tut mit ja leid,m daß ich nochmal off topic bin - aber manches kann man einfach nicht stehen lassen. Genrell bin ich auch an allen Projektions-Themen interessiert und den 3D Projekjtoren.

Aber egal on Haiko oder htm. Ihr bastelt Euch Euren eigenen Kram zusdammen und denkt, das müssen alle so glauben. Stereoskopie ist einfach der altertümliche Begriff für 3D. Auch in jedem Lexikon steht, daß die Stereoskopie das dreidimensionale Sehen von entsprechenden Fotos, Dias, Filmen ermöglicht. Und selbstverständlich kann man auch die Gegestände hin und herschieben bei Bewegunden des Kopfes, was aber eher nur bei starren Bildern festzusellen ist (Dias) Bim Film mit ohnehin viel Bewegung fällt das nicht so auf. Das.was wir mit unseren 2 Augen machen, geht also entsprechend mit 2 Objektiven einer 3D-Kamera. Andersherum klappt es mit "Stereo" nicht. Die Stereophonie soll angeblich auch ein 3 dimensionales Hören ermöglichen, Aber unsere Ohren hören nicht wie die Augen nach vorne mit links-rechts Verschiebungen, sondern runherum. Daher isct echtes Raumhören nur mit der Surround-Technik möglich, also ab 4 Kanälen ringsum. Mehr schreibe ich nicht , sondern vertraue bei den Mitlesern, daß sie echte Fakten nachvollziehen können.

So und jetzt warte ich auf neue interessante Projektoren-Beiträge. Die nächste Beamer-Messe in Amsterdam ist ja "bald"!!!

Wir sollten auch den Optoma UHD 550x im Auge behalten, insbesondere für Nutzer mit großer Leinwand.
Im Eco-Mode ist dieser vielleicht nicht zu hell.

1999 € werden es wohl nicht bleiben, wenn genügend Händler anbieten.


Fehlendes Fi (Fi habe ich aktuell) ist aus meiner Sicht kein Problem, wenn der Zuspieler ruckelfrei arbeitet (z.B. 4K Blurayplayer).

Ich werde mir die neuen 4K Optoma life anschauen und mit meinem Projektor vergleichen.

4-Kanal (Beitrag #365) schrieb:

Es tut mit ja leid,m daß ich nochmal off topic bin - aber manches kann man einfach nicht stehen lassen. Genrell bin ich auch an allen Projektions-Themen interessiert und den 3D Projekjtoren. Aber egal on Haiko oder htm. Ihr bastelt Euch Euren eigenen Kram zusdammen und denkt, das müssen alle so glauben. Stereoskopie ist einfach der altertümliche Begriff für 3D. Auch in jedem Lexikon steht, daß die Stereoskopie das dreidimensionale Sehen von entsprechenden Fotos, Dias, Filmen ermöglicht. Und selbstverständlich kann man auch die Gegestände hin und herschieben bei Bewegunden des Kopfes, was aber eher nur bei starren Bildern festzusellen ist (Dias) Bim Film mit ohnehin viel Bewegung fällt das nicht so auf. Das.was wir mit unseren 2 Augen machen, geht also entsprechend mit 2 Objektiven einer 3D-Kamera. Andersherum klappt es mit "Stereo" nicht. Die Stereophonie soll angeblich auch ein 3 dimensionales Hören ermöglichen, Aber unsere Ohren hören nicht wie die Augen nach vorne mit links-rechts Verschiebungen, sondern runherum. Daher isct echtes Raumhören nur mit der Surround-Technik möglich, also ab 4 Kanälen ringsum. Mehr schreibe ich nicht , sondern vertraue bei den Mitlesern, daß sie echte Fakten nachvollziehen können. So und jetzt warte ich auf neue interessante Projektoren-Beiträge. Die nächste Beamer-Messe in Amsterdam ist ja "bald"!!!

Sorry, aber das ist und bleibt ganz einfach falsch. Eine andere Perspektive ist schlicht nicht möglich und eine Fokussierung eines bestimmten Objekts ebenso wenig.

https://de.wikipedia.org/wiki/Stereoskopie

Umgangssprachlich wird Stereoskopie fälschlich als „3D“ bezeichnet, obwohl es sich nur um zweidimensionale Abbildungen (2D) handelt, die einen räumlichen Eindruck vermitteln („Raumbild“). Normale zweidimensionale Bilder ohne Tiefeneindruck werden als monoskopisch (griech: μονος, monos „eins“ → einfach) bezeichnet.

Punkt.


PS

Es ist ja eine Sache mal unrecht zu haben, dann aber anderen einfach weil man es nicht glauben will vorzuwerfen sich nicht an Fakten zu halten ist einfach frech. Faktisch ist Stereoskopie kein 3D sondern nur EIN Schritt dahin.

@hmt:
danke dass Du geantwortet hast, ich hatte schon keine Lust mehr. (Someone's wrong on the internet...)

P0werp1ay (Beitrag #363) schrieb:

...mich stört das der Optoma UHD65 [..] kleiner als der Acer ist.

Das kann ich nicht nachvollziehen. Aus meiner Sicht kann ein Projektor nicht klein genug sein. Am besten würde das Bild von alleine auf der Leinwand erscheinen.

Aber wenn Du auf große Gehäuse stehst, dann ist doch die erste DLP Pixelshiftgeneration von BenQ und Acer genau das richtige für Dich.

so long...

Arno-k (Beitrag #366) schrieb:

... Fehlendes Fi (Fi habe ich aktuell) ist aus meiner Sicht kein Problem, wenn der Zuspieler ruckelfrei arbeitet (z.B. 4K Blurayplayer)...

Hey,
wenn der Zuspieler keine FI hat ist das Bild bei 24p "immer" ruckelig, hängt auch stark vom Quellmaterial ab.
Schnelle Bewegungen/Kameraschwenks sehen für mich mit 24 Bildern pro Sekunde einfach realitätsfern "ruckelig/schmierig" aus, nur eine gute FI bläht die 24fps auf 50/60 fps auf.
Der Zuspieler an sich hat mEn nur einen sehr geringen Einfluss auf die Bewegtbilddarstellung, kann auf jeden Fall keine FI ersetzen.

BTT:
Meine Erfahrung mit den DLP Herstellern ist folgende, sowohl die FI als auch der RBE ist stark herstellerabhängig/konstruktionsbedingt.
Bezüglich FI hatten bisher immer Benq und Optoma die Nase vorn, ka welche FI Chips die aktuelle Generation verbaut.
Die Acer, die ich kenne, hatten einen stärker ausgeprägten RBE als die Optomas, bei den Benqs ist der RBE im Vergleich am subtilsten, ansonsten unterliegt der RBE wie vieles im Projektorbereich einer erstaunlich hohen Serienschwankungen der einzelnen Bauteile.
Auch auf die unterschiedliche Lautstärke der verschiedenen Beamern bin ich sehr gespannt !

VG

Der RBE unterliegt definitiv keinen Serienschwankungen. Die Wahrnehmung von RBE liegt vor allem an der Farbwechselfrequenz und an den unterschiedlichen Verarbeitungen durch die BetrachterInnen. Dazu kommt das Bildmaterial selbst (Kontrast, Bewegungen) und die Projektionsumgebungsbedingungen. Im dunklen Raum ist RBE auffälliger als in einer hellen Umgebung. Der RBE wird außerdem leichter/stärker wahrgenommen, wenn das Bild relativ zum Betrachtungsabstand größer ist.

Außerdem glaube ich, dass das 24Hz Stottern stärker von Personen wahrgenommen wird, die auch eher RBE empfindlich sind.

so long...

Fi müssen wir nicht unbedingt diskutieren.
Es hängt doch sehr von der Hardware des Einzelnen und der vorliegenden Bildwiederholfrequenz ab.
Sichtbares, unangenehmes ruckeln muss nicht sein.

1080p über 24 Hz ist bei mir unproblematisch.
Fi setze ich nur deshalb gelegentlich ein, um Hintergrundbewegungen klarer zu erkennen, was bei zu hoher Einstellung zur Unnatürlichkeit des Bildeindruckes führt.

Bei der 24Hz Thematik ist die Wahrnehmung zwischen verschiedenen Personen sehr unterschiedlich. Zumindest wenn man die Berichte in den einschlägigen Foren als Grundlage nimmt. Ich finde Kameraschwenks oder schnelle Bewegungen bei 24p nahezu unerträglich. Wenn die Objekte so hopp-hopp-hopp über die Szene stottern wirft mich das jedesmal aus dem Filmgeschehen. Andere scheinen das nicht so wahrzunehmen. Für mich kommt jedenfalls kein Projektor ohne ordentliche FI mehr in Frage. Aber die scheint ja beim Acer ganz gut zu sein und ich nehme mal an die Hardware ist diesbezüglich beim Optoma identisch, dann werden sie es beim UHD65 wohl auch hinbekommen.

so long...

hajkoo (Beitrag #370) schrieb:

Der RBE unterliegt definitiv keinen Serienschwankungen. Die Wahrnehmung von RBE liegt vor allem an der Farbwechselfrequenz und an den unterschiedlichen Verarbeitungen durch die BetrachterInnen. Dazu kommt das Bildmaterial selbst (Kontrast, Bewegungen) und die Projektionsumgebungsbedingungen. Im dunklen Raum ist RBE auffälliger als in einer hellen Umgebung. Der RBE wird außerdem leichter/stärker wahrgenommen, wenn das Bild relativ zum Betrachtungsabstand größer ist. Außerdem glaube ich, dass das 24Hz Stottern stärker von Personen wahrgenommen wird, die auch eher RBE empfindlich sind....

Nabend,
der RBE ist nicht nur je nach Hersteller (Farbradart, Farbradgeschwindigkeit und Motor ), sondern außerdem noch zusätzlich nach eigenen empirischen Erfahrungen innerhalb der Serie durch die Serienschwankungen der einzelnen Bauteile unterschiedlich stark ausgeprägt .
Ich hatte drei Benq w1400 im direkten Vergleich daheim und alle hatten einen unterschiedlich stark ausgeprägten RBE, demnach scheinen auf den RBE die Aufhängung des Rades/Lager, Motor, sowie das Farbrad selbst Einfluss zu haben - auch die durch das Farbrad erzeugte Lautstärke war unterschiedlich...
Desto optimierter der Raum desto kräftiger die Farben und somit die Farbkontraste und damit auch der RBE deutlicher/klarer wahrnehmbar.

24hz/fps sind nunmal immer nur 24 Bilder Daumenkino, egal welcher Zuspieler

VG

Eine Meinung zu haben ist ja schön und gut...aber ein wenig sollte man sich auch mal an technische Fakten lehnen.
Viele Beiträge auf diesen Seiten bergen die Gefahr beim lesen ein bisschen dümmer zu werden. Wollen wir das?
Ich denke NEIN!
Wenn man also etwas so gar nicht weiss, dann kann man sich doch einfach informieren oder besser gleich ganz zum Thema schweigen.
Gute Besserung!

@trancemeister:
volle Zustimmung; wenn Du einen meiner Beiträge meinst wäre ich Dir für einen Hinweis dankbar.

bierch3n (Beitrag #373) schrieb:

Ich hatte drei Benq w1400 im direkten Vergleich daheim und alle hatten einen unterschiedlich stark ausgeprägten RBE, demnach scheinen auf den RBE die Aufhängung des Rades/Lager, Motor, sowie das Farbrad selbst Einfluss zu haben - auch die durch das Farbrad erzeugte Lautstärke war unterschiedlich...

Interessante Aussage/Feststellung. Unterschiedliche Lautstärke glaub ich sofort, da es hier einen direkten Zusammenhang mit mechanischen Toleranzen gibt.
Die Farbradgeschindigkeit (Drehzahl) kann eigentlich nicht unterschiedlich gewesen sein, schließlich muss die Zahl der Bilder je Sekunde korrekt widergegeben werden.
Leichte Toleranzen in den Farbfiltern? Vielleicht. Aber ich glaube nicht, dass dies den RBE wahrnehmbar beeinflusst.
Unterschiedliche Helligkeit der Lampe? Durchaus möglich. Allerdings vermute ich hier eher weniger als 5 bis 10% Unterschied und bestenfalls einen geringen Einfluss auf die RBE Wahrnehmung. Ich nehme an, Du hast die Lampen nicht zwischen den Geräten getauscht.
Toleranzen im DMD Chip? Sicher. Aber keine, die sich ernsthaft auf den RBE auswirken würden. Es sei denn, der native Kontrast hätte sich deutlich unterschieden. Ich nehme an, Du hast keine Messungen gemacht.
Unterschiede im restlichen Lichtweg? Gut möglich. Aber ich sehe keine, die den RBE beeinflussen könnten.
Unterschiede in den Geräteeinstellungen? Denkbar. Aber ich nehme an, Du hast alle drei Geräte abgeglichen. Immerhin gibt es hier deutliche Einflussmöglichkeiten auf den RBE.
Unterschiede in der Wahrnehmung? Auch nicht auszuschließen. Hast Du alle drei Geräte gleichzeitig gesehen? Auf drei Leinwänden nebeneinander oder mit Teilabdenkungen auf einer Leinwand? Oder nacheinander? Womöglich mit leicht unterschiedlichen Filmszenen? Oder sogar zu unterschiedlichen Tageszeiten? Hier wäre es hilfreich, wenn Du noch etwas mehr zu den Rahmenbedingungen Deines RBE Vergleichs angeben könntest.

so long...

Es macht afaik auch einen Unterschied ob man 50 oder 60Hz Material oder eben 24p zuspielt.

Richtig hmt!

@hajko
Ich habe die Beamer immer als Paar im abgedunkelten teiloptimierten Raum unter gleichen Lichtbedingungen (bei 24p und 50p/i) mit Teilabdeckung auf der selben Leinwand direkt miteinander verglichen - alle waren ähnlich hell, ohne Messungen schwer zu sagen, es war auf jeden Fall in den AB,BC und AC Vergleichen keine auffällig großen Helligkeitsunterschiede zu erkennen.
Die Projektoren wurden alle mit kostenlosen Testbildern eingestellt, Abweichungen waren eher gering.

Der vom Farbradgeräusch leiseste Projektor zeigte auch etwas weniger RBE als die anderen zwei.
Natürlich mag auch die Lampe/Helligkeit einen Einfluss haben, wie du schriebst sollten DMDs und Bildverarbeitungschips auch mMn weniger/kaum Einfluss auf den RBE innerhalb eines Serienmodells haben, daher schrieb ich auch "demnach scheinen auf den RBE die Aufhängung des Rades/Lager, Motor, sowie das Farbrad selbst Einfluss zu haben".

Inwieweit andere, als die von mir erwähnten Bauteile zur sequentiellen Farbdarstellung, einen EInfluss auf den RBE haben, kann ich schwer beurteilen, habe nur aus meinen subjektiven Wahrnehmungen der Lautstärke des Farbrades SChlussfolgerungen gezogen.

VG

Auf der US Seite von Optoma ist er jetzt zu sehen.
https://www.optomausa.com/projectorproduct/uhd65


Anleitung zum Download, produkt Video etc.

KEIN 3D an Board.

Gruß Redslim

Ohne 3D ist er somit leider aus dem Rennen. Wollte ihn als Alternative zum Mitsubishi HC8000 nutzen. Aber 3D will ich gern weiter nutzen. Na ja, Geld gespart, Bild ist ja trotzdem sehr gut, gerade mal wieder das Farbrad gereinigt und eine 2. originale Lampe liegt auch noch da. Da warte ich halt solange, bis DLP nativ 4K kann und auch 3D an Bord hat.

15% Lens Shift???????????

Rack oder das war es für mich dann.

Und auch kein BT2020 wenn ich richtig gelesen habe.

Hier ein interessanter Vorabtest eines Presamples des UHD65 mit Vergleichen zu Sony 4K (300er Reihe) und Epson 9300:

http://www.projectorcentral.com/optoma-UHD60-uhd65-review.htm

Die FI soll schon jetzt ziemlich gut sein - immerhin.

Ach ja und noch eins zur Größe. Mit ca. 50x33x15cm ist er größer (und nicht wie weiter oben behauptet kleiner) als die neuen Acers, welche ja auf ca. 40x30x13cm kommen

Psyman (Beitrag #384) schrieb:

Ach ja und noch eins zur Größe. Mit ca. 50x33x15cm ist er größer (und nicht wie weiter oben behauptet kleiner) als die neuen Acers, welche ja auf ca. 40x30x13cm kommen :prost

Ich habe schon ein Bild gepostet wo die Maße zu sehen sind und die maße von dir sind höchstwahrscheinlich die verpackungsmaße.

Seite 7 ganz oben kannste die Bilder sehen.

Verpackungsmaße? Glaub ich nicht. Es sind sowohl im offiziellen Datasheet als auch in der Bedienungsanleitung von diesen Maßen die Rede. Ich denke, das ist unmissverständlich:

hmm dann ist es Komisch warum der Lauter ist als der Acer...
was ich auch komisch finde ist das der Acer laut ekki 1900+ Lumen erreicht bei guten Farben.
weil nach dem Review ist der Optoma nicht wirklich gut wenn man sich mal den Preis vor Augen hält.
zumindest sehe ich das so.

Hmm ... laut test projectorcentral.com soll der Optoma UHD 65 bei 1080p genauso scharf sein wie der Epson 5040UB ???
Ich hätte schon erwartet,dass der Optoma hier als 1-Chip DLP trotz allem schärfer ist.

Input lag ist auch nicht gerade ein Hit für einen DLP. Mit Pure Motion ON ist das Teil ja noch lahmer als die ganzen alten JVCs.
Zumindest Bildruckler soll er mit eingeschalter FI ja wohl nicht haben.
Aber 3D hätte ich schon gerne mit dabei gehabt.

"Noise Level (Eco mode): 28/25dB (Bright/ECO)"
Das wäre für mich angenehm leise.

Hier noch ein paar Ausschnitte vom Preview:

"Fan noise: Overall it is unobtrusive. It is quieter than most low priced home theater projectors, but not as stone quiet as the very best in this regard. We suspect very few users will have any problem with it.

On the UHD65, when studying clips in which those artifacts should show up, they don't. This PureMotion processing is remarkably clean.
Oddly enough, the lowest setting, PureMotion 1, is so potent in eliminating motion artifacts and judder that there is little left for the more aggressive settings, 2 and 3, to do.
The frame interpolation system is simply outstanding, and with PureMotion 1 active it delivers an amazingly smooth, stable picture that is virtually free of annoying side effects.

Once we were able to get the UHD65 dialed in, it was capable of producing a beautiful, razor sharp 4K picture that is quite remarkable for its price of $2,499.

....the extreme image detail and overall picture quality with 4K source material is outstanding for the money."

McElli (Beitrag #362) schrieb:

Um einmal wieder zum Thema zu kommen: Der Optoma UHD65 soll 3299€ kosten.

In den USA kostet er 2.499 USD = 2.218 Euro.
Schlägt der deutsche Vertrieb einfach 50 % drauf oder wie?
Ähnlich ist es beim Oppo 205: Kostet in den USA 1.299 USD = 1.153 Euro. In Deutschland 1.799 Euro.

Die Steuer ist in den US-Preisen enthalten!

Zu den US-Preisen würde ich ohne groß nachzudenken zuschlagen. Bei den deutschen Preisen bin ich etwas "zurückhaltend".

Lese hier schon Jahrelang mit aber was hier abgeht ist ja nicht mehr feierlich.

Es wird permanent behauptet der Optoma sei zu laut, dabei hat in noch fast keiner in echt gehört und die Werks DB angaben lassen auf ein angenehmes Geräuschlevel hoffen, PC schreibt ja auch das er nicht sonderlich laut ist.

Und das der Inputlag mit Fi im keller ist ist bei ziemlich jedem Gerät und Hersteller der Fall, sogar LCD und OLED TV´s haben dann fast 3 stellige Werte, war noch nie anders und ich hatte zig Beamer und TV´s.
Die 84ms sind nicht der Bringer, aber wir reden noch von einem Vorseriengerät.
Man kann noch hoffen dass sich da noch etwas tut.

Bitte mal auf die FAKTEN konzentrieren wenn man postet, wenn hier jemand reinschaut der Kaufinteresse hat und nur 3-4 Beiträge liest dann nimmt er gleich wieder Abstand vom Produkt.

Zu den Preise, wie kann die Steuer in den US Preisen enthalten sein wenn jeder Staat Unterschiedliche Steuersätze hat?

Die Fakten auf projectorcentral.com zum Optoma UHD 65 lesen sich ausgesprochen ernüchternd.
Bleibt nur die doppelt so hohe Auflösung zu all den 1080p Projektoren.

Und warum der Projektor hierzulande mal wieder über 1000.- Euro teurer ist, verstehe wer will ... na ja, dürfte hierzulande recht schnell verramscht werden.

Optoma ist im Projektor-Bereich nicht ohne Grund Weltmarktführer.

Ich habe hier nur gute Erfahrungen gemacht (6 Optoma Projektoren eingesetzt), bin aber auch offen für andere Geräte.

Es müssen die Bedingungen vor Ort (z.B. Lichtstärke zur Leinwandgröße) berücksichtigt werden, so dass einzelne Projektoren nicht für jeden optimal sind.

Wir sollten noch etwas warten, die Beamer-Preise im 4K-Bereich werden sicherlich noch etwas sinken.

Fakten? Ok

+4k zuspielung sehr scharf
+Zwischenbildberechnung sehr gut
+4K HDR@60Hz möglich

-bei HDR nur 1156Lumen
-Kontrast weniger als 2000:1
-Kein 3D Support
-Input Lag selbst im Spielemodus extrem langsam und daher nicht spieletauglich (80ms+)
-Ausleuchtung sehr schlecht mit hotspot in der Mitte
-bei 2K Material ist ein Epson 5040B (LCD) gleichwertig.
-schwarzwert eher auf 600-800€ DLP Beamer Niveau
-Farben nicht auf dem Level der Konkurrenz HW65,TW9300,X5500

Dann auch noch der Preis von 3299€...

Wenn man mal die Punkte anschaut dann sieht man wie schlecht oder wie krass zu teuer der Beamer ist.

P0werp1ay (Beitrag #394) schrieb:

Dann auch noch der Preis von 3299€... Wenn man mal die Punkte anschaut dann sieht man wie schlecht oder wie krass zu teuer der Beamer ist.

Das geht aber auch deutlich preiswerter:
OPTOMA HD550X - 4K-Projektor für 1999,- Euro

Ja das stimmt aber der ist auch hardcore beschnitten.
Ohne zwischenbildberechnung sollen die DLPs ja stark ruckeln.
Ich schaue mir nun nochmal den Acer V7850 test an.
Da will ekki ja noch werte angeben.

Normalerweise sollte der UHD65 bei dem preis des UHD550 liegen bei den ganzen Defiziten die der hat.

Aber der scheint auchbgut zu sein
Und er hat sogar die sdr zu hdr Wandlung


Fi Brauch ich nicht schaue auch bei meinem BenQ w1500 schon seit 4 Jahren ohne fi

Wenn ich die einschalte habe ich immer das Gefühl ich schaue GZSZ

Ich habe bereits mehr als 10 Projektoren im optimierten Heimkino eingesetzt und kann nur empfehlen, sich ein eigenes Bild über die Projektor-Eigenschaften zu machen.

Im Forum wird sehr kontrovers diskutiert, viele Aussagen stimmen, aber leider nicht alle.

P0werp1ay (Beitrag #396) schrieb:

Normalerweise sollte der UHD65 bei dem preis des UHD550 liegen bei den ganzen Defiziten die der hat.

Nein, tut er nicht.
Laut aktueller Pressemeldung von Optoma sind die Preise wiefolg:
1999,- Euro für den Optoma UHD550X
2499,- Euro für den Optoma UHD60
3299,- Euro für den Optoma UHD65

Hier die heutige Pressemeldung vom UHD60/65

Optoma Pressemitteilung
Ultimative 4K Heimkinoprojektoren
Noch realistischere Bilder in jeder Szene

TV-, Gaming- und Filmfans können mit den neuen Optoma UHD60 und UHD65 ab sofort beeindruckende Bilder in 4K in den eigenen vier Wänden genießen. Die Ultra HD 4K-Auflösung erweckt Bilder mit allen Details zum Leben und sorgt für farbenfrohe und kontrastreiche Darstellungen.

Mit vollen 8,3 Millionen Pixeln erfüllen sie die Anforderungen der Consumer Technology Association (CTA) für 4K UHD sowie die CTA High Dynamic Range (HDR) kompatiblen Display Standards.

Joe Ahmed, Head of Marketing bei Optoma EMEA dazu: “Wir sind sehr stolz darauf, unsere ersten 4K UHD kompatiblen Heimkinoprojektoren vorstellen zu können. Die fortgeschrittene DLP Single-Chip Technologie von Texas Instruments liefert absolut scharfe und klare Bilder mit über 8Millionen Pixeln ins eigene Zuhause – und das zu erschwinglichen Preisen.“

Die schnelle Schaltgeschwindigkeit des DLP Chips mit XPR Technologie und neuesten Bildverarbeitungstechnologien projiziert 8,3 Millionen Pixel auf die Leinwand – ganz ohne Ausrichtungsprobleme, die sonst bei 4K, mit mehr als vier Mal mehr Pixeln als 1080p, üblich sind.

Zukunftsweisend ist auch der HDCP 2.2 Support, die neueste Weiterentwicklung des Kopierschutzes, damit Nutzer die große Auswahl an 4K Content genießen können.

Die beiden Geräte arbeiten mit der Optoma Amazing Colour Technologie, welche über ein verbessertes Farbrad und eine Vielzahl an Einstellungsmöglichkeiten verfügt. Jeder dieser Modi wurde von Optomas Farbexperten so feinjustiert, dass die optimale Farbwiedergabe jederzeit gewährleistet ist.

Der UHD65 wartet außerdem mit PureMotion Zwischenbildberechnung auf. Dank dieser fortgeschrittenen Technologie wird sogar in High Speed Actionfilmen oder schnellen Sportaufnahmen Bildruckeln und Unschärfe vermieden. Ein RGBRGB Farbrad liefert akkurate und lebensechte Farben – perfekt für die High-Definition Farbwiedergabe.

Ausgestattet mit den neuesten Features arbeiten diese beiden Modelle absolut leise und verfügen zudem über eingebaute Lautsprecher mit 8W. Für das Anschließen externer Soundsysteme ist ein S/PDIF Anschluss vorhanden.

Die vollständigen Spezifikationen der beiden Geräte finden Sie auf unserer Homepage unter www.optoma.de


UHD60/ UHD65 Key Features
•Ultra HD 4K – 8,3 Millionen Pixel Details für noch realistischere Bilder
•Amazing Colour - akkurate Rec.709 Farben, HDR kompatibel
•Licht an, Film ab – 3.000/ 2.200 Lumen und 1.000.000:1/ 1.200.000:1 Kontrast
•Digitale Anschlussmöglichkeiten – 2x HDMI, MHL und HDCP 2.2 Support
•PureMotion Zwischenbildberechnung (nur UHD65)
•Einfaches Setup und Betrieb - vertikaler Lens Shift, 1,6-facher, manueller Zoom
•Integrierter Lautsprecher für tollen Sound
•USB Power - Stream Content via HDMI Dongle
•Flüsterleiser Betrieb – 25dB (Eco Modus)



SpezifikationenUHD60UHD65
Auflösung4K UHD4K UHD
Lampenlaufzeit15.000 Stunden15.000 Stunden
Gewicht7,8kg7,8kg
Kontrastverhältnis1.000.000:11.200.000:1
Helligkeit3.000 ANSI Lumen2.200 ANSI Lumen
Projektionsverhältnis1,39 – 2,22:11,39 – 2,22:1
Lens ShiftVertikal: +15%Vertikal: +15%
Bildgrößen0.67 - 7.68m (26.45" - 302.2") diagonal0.67 - 7.68m (26.45" - 302.2") diagonal
Eingebauter Lautsprecher8W8W
Abmessungen498 x 331 x 141mm (B x T x H)498 x 331 x 141mm (B x T x H)
PureMotionNeinPureMotion Zwischenbildberechnung
AnschlüsseHDMI v2.0
HDMI v1.4 + MHL
VGA
USB-A power
USB service
Audio in
Audio out
S/PDIF out
12V trigger
RS232
RJ45HDMI v2.0
HDMI v1.4 + MHL
VGA
USB-A power
USB service
Audio in
Audio out
S/PDIF out
12V trigger
RS232
RJ45

-Ende-

Der UHD60 ist ab sofort zu einem UVP von 2.499,-EUR im Handel erhältlich. Der UHD65 wird ab September zu einem UVP von 3.299,-EUR erhältlich sein.

Es ist tatsächlich so, dass die DLP Modelle einfach zu wenig unterscheidet. Es ist am Ende vor allem eine Preisfrage.
Während bei Sony und JVC die Modelllinie mit zunehmendem Preis mehr Features und "mehr Bildqualität" liefert ist es bei den DLP Herstellern quasi egal, was man kauft. Das ist sehr sehr Schade!

Die "erste" Generation TI 4k DLP (gerade mal 6 Monate alt) ist weder in Sachen Bildqualität noch Featureset besser, im Gegenteil. Dafür liegt der Preis gut und gerne mal 50% höher.

Die neue Generation ist auch quasi identisch. Es gibt eine besonders helle Linie und eine RGBRGB-Farbrad Linie. Aber die Modelle der unterschiedlichen Hersteller sind quasi identisch. Diese SDR-zu-HDR-Umrechnung ist doch Augenwischerei. Das Gerät kann weder den DCI-Farbraum noch besitzt es genug Helligkeit.

Und so wartet man entweder auf nochmal halbierte Preise oder auf die nächste Generation. Wo ist die Konkurrenz, die die Hersteller antreibt etwas mehr aus den Geräten zu machen als der Rest??