Sony 4K 2020: Neue Sony Modelle VPL-VW590, VPL-VW790 etc.

Nero1975 (Beitrag #3234) schrieb:

Kann es sein dass der TV Receiver oder das HDMI Kabel sowas auslösen kann?

Möglich ist das schon, würde ich sagen. Über HDMI Kabel läuft ja Spannung und es ist eine elektrische Verbindung. Deutet aber meiner Meinung nach auf einen Fehler in den beteiligten Geräten hin. Würde ich beobachten und wenn das nochmal passiert es mal versuchsweise mit einem anderen Kabel versuchen.
Wäre meine Empfehlung.

Viele Grüße m

Das Video von Ekki kannte ich schon. Aber trotzdem danke. Ich könnte auch selber den Kontrast messen. Aber ich bin nicht sicher, wie genau das ist. Für die Farben funktioniert das ganz gut.

Also, wenn du da Zweifel hegst, dann wäre meine Empfehlung einfach mal zu messen und zu sehen was herauskommt.
Wenn es ungefähr in dem Rahmen liegt oder du sogar eine ältere Messung hast, dann sollte es ja in Ordnung sein.
Wenn du einen TV hast, dann kannst du ja auch den Bildeindruck vergleichen.

Wenn ich einen Zweifel hätte und das entsprechende Equipment, dann würde ich schon messen. Du bist ja auch noch in der Garantie und auch wenn Sony ja wohl immer behauptet, das ist noch im Rahmen, wobei den ja niemand kennt, würde ich es trotzdem mit einer Garantiereparatur versuchen. Meine weitere Empfehlung ist dann deinen Händler mit einzubeziehen und schon mal gleich eine Rechtsschutzversicherung abzuschließen, solltest du noch keine haben.
So würde ich vorgehen, natürlich nur eine Empfehlung.

Viele Grüße m

Hallo zusammen

Mir ist heute erstmal aufgefallen das bei einem schwarzen Bild die Blende ein paar mal hörbar rattert ist das normal? Muss ich den Beamer zum Service schicken?
Gruss
Nero

Ich denke ja. Normalerweise ist die Blende absolut nicht hörbar und macht keine Geräusche. Es ist aber für den Service wichtig, dass die das Problem nachvollziehen können, denke ich zumindest.

Ich glaube deswegen und weil ich das hier schon öfter gelesen habe, wurde die Blende bei den XW Modellen weggelassen.

Viele Grüße m

@mabuse04: Weil Sony sich bei den neuen Modellen voll auf das Laser Dimming verlässt. Wogegen der VW790 die schon verbaute, aber inaktive Iris, durch ein Update noch aktiviert wurde.
So konnte der Kontrast und Schwarzwert noch zusätzlich gesteigert werden.
Gruß,
Commander

Vielen Dank für die Mitteilung werde den Beamer zum Service einschicken,

Was hat der Beamer 790es noch an Wert er ist 1Jahr alt und hat 1700H auf dem Buckel?

Gruss
Nero

Ich schaue bei solchen Fragen immer bei Kleinanzeigen - wie es ja neu heißt - oder Ebay nach. Gibt mir immer einen Anhaltspunkt. Ansonsten weiß ich es nicht, wofür man den noch verkaufen kann.

Viele Grüße m

@Nero1975:

Was hat der Beamer 790es noch an Wert er ist 1Jahr alt und hat 1700H auf dem Buckel?

Ich vermute das ein gebrauchter VW790 weniger Wert hat, als ein neuer XW5000. Obwohl der 790 etliche Punkte anführen kann, die den XW5000 blass aussehen lassen.
Gruß,
Commander

Die letzten Gebote bei ebay für einen Sony VPL-VW790ES lagen bei 4.119.- (1440 Stunden gelaufen) bzw. 4.210.- Euro (1430 Stunden gelaufen).

Wenn man bedenkt, dass der mal 13.000.- Euro gekostet hat ... naja ... die Probleme haben sich rumgesprochen.

Vielen Dank für die Mitteilungen

Nero1975 (Beitrag #3243) schrieb:

Vielen Dank für die Mitteilung werde den Beamer zum Service einschicken, Was hat der Beamer 790es noch an Wert er ist 1Jahr alt und hat 1700H auf dem Buckel? Gruss Nero

Der Wertverlust ist schon Schmerzhaft. Aber bedenke das der 5000 gegen den 790 eine Krücke ist, Persönlich finde ich den 7000 sogar schlechter als den 790 außer natürlich beim Licht.

Faulkner (Beitrag #3246) schrieb:

Die letzten Gebote bei ebay für einen Sony VPL-VW790ES lagen bei 4.119.- (1440 Stunden gelaufen) bzw. 4.210.- Euro (1430 Stunden gelaufen). Wenn man bedenkt, dass der mal 13.000.- Euro gekostet hat ... naja ... die Probleme haben sich rumgesprochen.

Das sind über 6 Euro pro Stunde...

Geht noch besser - ebenfalls im April wurde ein Sony VPL-VW790ES verkauft für 5.799.- Euro (nur 90 Stunden gelaufen).
Das macht dann mal eben 80.- Euro pro Stunde.

Ist doch ok für den Käufer, wer so was nicht kauft ist selber schuld

Faulkner (Beitrag #3250) schrieb:

Geht noch besser - ebenfalls im April wurde ein Sony VPL-VW790ES verkauft für 5.799.- Euro (nur 90 Stunden gelaufen). Das macht dann mal eben 80.- Euro pro Stunde. :cut

Das ist echt heftig. Da spielt scheinbar Geld keine Rolex...

mabuse04 (Beitrag #3239) schrieb:

Wenn ich einen Zweifel hätte und das entsprechende Equipment, dann würde ich schon messen.

warum misst du dann nicht du kannst mir doch nicht sagen das du keine zweifel hast, auch wenn du immer noch behauptest das du nicht betroffen bist

Nein, ich habe keine Zweifel. Zum Messen habe ich nur einen SpyderX und da habe ich eher Zweifel. Den 7000 kann ich mit meinem OLED direkt vergleichen.
Ich habe keine Zweifel, weil das der dritte Sony Projektor in den letzten Jahren ist/war, der keine Probleme hat.

Beim 590 habe ich die Artefakte sofort gesehen, die der DFO macht. 10 Sekunden in dem Realfilm 'Aladdin' zu sehen. Ich sehe auch Artefakte beim 7000, wenn ich die RC zu hoch drehe - 80%. Ich denke, mir würde da sofort etwas auffallen, wenn da was wäre.
Ich sehe sogar die 'Felder' vom Envy bei der Stretch Funktion oder die Unschärfen in diesen Feldern. Neuere SW-Version scheint da aber besser zu sein. Ich sehe auch sofort, wenn die Projektoren falsch eingestellt sind - Envy zu hell bei Passengers.

Insofern habe ich da wirklich keine Zweifel, nicht mal Kopf- oder Bauchschmerzen.

Was aber korrekt ist, ist leider die Serienstreuung. Das ist ziemlich daneben. Ich hatte bei den drei Projektoren wohl Glück - 270, 590 und 7000.

Viele Grüße m

mabuse04 (Beitrag #3254) schrieb:

Ich habe keine Zweifel, weil das der dritte Sony Projektor in den letzten Jahren ist/war, der keine Probleme hat.

da diese Pj aber keine messungen haben/hatten, haben doch hier die meisten zweifel an deiner aussage
und ehrlich gesagt finde ich das von dir auch nicht sehr hilfreich, sogar das gegenteil, wenn du behauptetst das bei dir immer alles in ordnung gewesen ist ohne einen beleg. das ist hörensagen!

und mit deinen Spyder wären kontrastmessungen noch drin nicht einfach oder gut, aber ein mal am anfang und dann wenn du meist er wäre noch OK...

Ehrlich gesagt sind mir solche Aussagen egal, ohne dich jetzt nicht zu respektieren. Das hier ist ein Forum und hier kann jeder schreiben, was er möchte und das ist auch OK so, aber ob ich das mache und welchen Eindruck das hier hinterlässt - wie du ja implizierst - ist mir herzlich egal.
Ich muss über dieses Thema auch nicht nochmal sprechen.

Danke für dein Verständnis und viele Grüße m

PS: Das ist nicht 'hörensagen', sondern selber gesehen haben und nicht nur ich alleine.

@mabuse04:

Ich "oute" mich jetzt auch mal als großer fan von dir
Vielen Dank, für deine genialen Beiträge

Dein "Heldenepos" um deine(n) Sony Beamer ist für mich immer extrem amüsant zu lesen

Wie in manchen Fernsehsendungen, durchlebt der "Held" diverse Abenteuer.
Und selbst wenn dort und da deutlich wird, dass niemand perfekt ist (die böse Serienstreuung...) so wird am Ende doch immer deutlich das das Gute (der Sony) siegt

Echt grandios, und im entsprechenden Kontext betrachtet ein absoluter Mehrwert

Vielen Dank für deine fortwährenden Bemühungen, echt großartig.

Schönen Sonntag noch allen Mitlesern und weiterhin viel Spaß mit ihren tollen Geräten!
(Auch wenn die im Sommer jetzt ev. nicht so oft laufen werden.)

Du verkaufst Dich doch sonst selbst so gerne als Held der Sachlichkeit. Jetzt hast Du Dich aber hinreißen lassen. Hab Deinen Beitrag gemeldet und hoffe, dass er schnell gelöscht wird.

PjKlaus (Beitrag #3255) schrieb:

und mit deinen Spyder wären kontrastmessungen noch drin nicht einfach oder gut, aber ein mal am anfang und dann wenn du meist er wäre noch OK...

Ich habe nochmal darüber nachgedacht und hatte auch inzwischen mit jemanden Kontakt, der CaliBrite erfolgreich einsetzt. Ich werde mir das mal in der nächsten Zeit zulegen und dann eine Messung machen. Das ist für mich noch im vertretbaren Rahmen, für ein Teil, was die meiste Zeit im Schrank liegt und vor sich hin staubt. Dazu muss man aber noch das helle Wohnzimmer abziehen. Aber die Umgebungsbedingungen schreibe ich dann noch dazu, wenn es so weit ist.

Viele Grüße m

Abaqus68 (Beitrag #3258) schrieb:

Hab Deinen Beitrag gemeldet und hoffe, dass er schnell gelöscht wird.

Wen meinst Du denn jetzt? Mabuse oder hotred?

Bin ich der einzige der ein Problem hat mit Beitrag #3257?
Wenn ja, weiß ich nicht wo ich hier gelandet bin.

Abaqus68 (Beitrag #3261) schrieb:

Bin ich der einzige der ein Problem hat mit Beitrag #3257? Wenn ja, weiß ich nicht wo ich hier gelandet bin.

Nein, nur leider ist es ja immer wieder das gleiche in den Sony Themen.

Leute die Sony Beamer gut finden, "nur" oder überwiegend gute Erfahrungen haben werden aufgefordert diese Messtechnisch zu belegen (weil gute Sony Beamer ja praktisch nicht möglich sind, oder zumindest nach Jahren nicht mehr), werden als blauäugige Fanboys hingestellt.. die alles schönreden, und die ganzen negativen Probleme nicht akzeptieren/wahrnehmen/leugnen. Es wird schlicht praktisch alles schlecht geredet, weil es nicht anders sein darf.

Und das es auf extremes, teils sicher auch übertriebenes schlecht reden, auch ein etwas euphorischeres mass an Lobeshymnen geben kann/gibt, ist auch normal. So ist es doch in allen Lagern von Produkten/Marken, Sportvereinen etc.

mabuse bleibt zum Glück mitlerweile ziemlich gelassen dabei

Ich versuche mich da ruhig zu verhalten damit nicht noch mehr Öl ins Feuer gekippt wird, und kann auch in diesem Thema hier nichts beitragen, da ich keinen Beamer der VPL Serie habe, nur HW und XW.

Aber auf diesem weg, noch ein GROSSES LOB an Dich Abaqus68!
Was ich hier immer so mitbekomme, bis Du einer der wenigen, die auch Probleme untersuchen/nachgehen.. teilweise Verbesserungen herausfinden, und weiter geben.. und damit anderen Leuten helfen.. und nicht alles nur negativ reden. Dafür VIELEN DANK!

Vielen Dank! Das freut mich zu hören.

Ich finde auch klasse, dass sich Mabuse nicht mehr von dem heißen Roten provozieren lässt.

alex-gt84 (Beitrag #3262) schrieb:

Leute die Sony Beamer gut finden, "nur" oder überwiegend gute Erfahrungen haben werden aufgefordert diese Messtechnisch zu belegen (weil gute Sony Beamer ja praktisch nicht möglich sind, oder zumindest nach Jahren nicht mehr), werden als blauäugige Fanboys hingestellt.. die alles schönreden, und die ganzen negativen Probleme nicht akzeptieren/wahrnehmen/leugnen. Es wird schlicht praktisch alles schlecht geredet, weil es nicht anders sein darf.

Es ist eine Sache, von eigenen positiven Erfahrungen zu berichten...

...aber eine völlig andere, ein offensichtliches Problem über Jahre zu leugnen

Diejenigen die hier schon lange mitlesen, wissen das natürlich...

Und es ist ja auch nachzulesen

Ist ja schön, dass es nun nicht mehr so offensichtlich geleugnet wird wie noch vor nicht soooo langer Zeit...
Und außerdem auch nicht mehr direkt behauptet wird Sony würde den Kontrastverlust auf Garantie reparieren

Das war nämlich noch nie korrekt, vielmehr ist es ein reine Glückssache...

Gleichzeitig ist es wohl einfach Pech wenn man irgendwann Kontrastverlust "erleidet", aber wohl relativ wahrscheinlich...

Mich wundert nur immer noch, weshalb man es ständig schönreden muss.
Es sind tolle Geräte die viel Spaß bereiten, man lebt nur einmal und je nach Haltedauer ist es eventuell sogar "egal".

Fakt ist:

Es wird immer wieder behauptet, ein Gerät wäre vom Kontrastverlust nicht betroffen - ohne es je gemessen zu haben.
Bekanntlich ist dies aber völliger Unsinn, da der Kontrastverlust an sich ja gerade deshalb so lange "unendeckt" bzw. unbekannt war, da es eben ohne zu messen NICHT direkt auffällt.
Schon gar nicht wenn es noch "gering" ist.
Und ein Oled als "Vergleich"

Aber viel Spass mit den Geräten, denn dafür sind die da

Abaqus68 (Beitrag #3263) schrieb:

Vielen Dank! Das freut mich zu hören. Ich finde auch klasse, dass sich Mabuse nicht mehr von dem heißen Roten provozieren lässt.

Danke abaqus und alex-gt. Ich fand die Aussagen recht amüsant und vollkommen aus dem Blauen kommend und ich möchte es wirklich noch sagen - absolut Off-Topic und haben nichts mit den Projektoren zu tun.

Aber ich kenne den guten Hotred ja, er verhält sich ja manchmal wirklich wie sein Namensgeber und verbringt anscheinend viel Energie damit seine Fantastereien auszuarbeiten.

Außerdem bin ich von den Aussagen schon lange müde und es ist jedem seine eigene Entscheidung, welches Gerät er sich zulegt.

Aber auch das hatten wir alles schon mal vor gut einem Jahr. Für mich ist das Thema schon lange ausdiskutiert und längst leer diskutiert.

Viele Grüße m

mabuse04 (Beitrag #3265) schrieb:

Aber ich kenne den guten Hotred ja, er verhält sich ja manchmal wirklich wie sein Namensgeber und verbringt anscheinend viel Energie damit seine Fantastereien auszuarbeiten.

Interessant, denn ich kenne dich nicht.
Sehr wohl kenne ich aber deine Beiträge, in denen du fortwährend falsche Behauptungen aufgestellt hast.
Die du nebenbei beimerkt auch nach vielfacher Nachfrage nie bewiesen hast - wie auch hier gerade wieder.

Es erklärt aber eventuell, weshalb es dazu kommt.
Denn wenn du offenbar davon überzeugt bist jemanden zu "kennen" von dem du selbstverständlich keine Ahnung hast, wieso sollte es dann bei deinen Geräten anders sein...

Aber auch das hatten wir alles schon mal vor gut einem Jahr. Für mich ist das Thema schon lange ausdiskutiert und längst leer diskutiert.

Stimmt, und damals wie jetzt hast du nie einen Nachweis erbracht weshalb nun sichergestellt sein sollte, dass Sony bei Kontrastverlust tauscht bzw. die Garantie greifen sollte.

Soviel zu den "Fantastereien" von denen du hier berichtest, lieber mabuse04.

Schönen Tag

@ hotred

Ich will hier nicht zu persönlich werden. Aber ich möchte einfach mal loswerden, dass es schon einigermaßen nervt, wenn du immer wieder den gleichen Mist aufwärmst. Du kannst bei deinen Beiträgen mit copy&paste arbeiten, denn es steht immer wieder das gleiche drin.

Auch wenn es dir nicht gefällt, was mabuse schreibt, es ist seine Meinung. Punkt! Und jetzt der entscheidende Unterschied zu dir, damit es nicht heißt, jeder könne schreiben, was er wolle: Im Gegensatz zu dir wird er nicht persönlich wie du. Es sei denn, er wird mal wieder angegangen. Ich habe nichts gegen sachliche und konstruktive Beiträge, auch wenn sie nicht meine Meinung widerspiegeln. Ich habe aber was gegen persönliche Auseinandersetzungen in Foren. Das will nämlich keiner hören bzw. lesen.

Also ich stimme dem Lob von hotred auf mabuse04 voll zu. Es ist eine wahre Freude, immer wieder - beinahe täglich mehrmals - mabuses fundierte und völlig ideologiefreie Beiträge zu den Sonys zu lesen. Weiter so, Mabuse04! Wie öde und verlassen wären die Sony-Threads ohne Deine empirisch untermauerten Begeisterungsstürme!
(Mabuse hat ja schon viele Sony-Projektoren besessen und weiterverkauft. Ich habe nur einen gehabt und ich weiß, was ich davon zu halten habe. )

Also, da muss ich dann doch mal widersprechen und muss das klarstellen.
Ich schreibe hier keine fundierten Beiträge und ideologiefrei mag jeder selber beurteilen, von meiner Seite her weder noch.
Meine Beiträge geben nur meine Meinung und meine Erfahrungen wieder. Das sind meine ganz persönlichen Erfahrungen, die auch die meisten anderen hier wiedergeben. Wenn es bestimmte Leute stört anstatt das andauernde Gejaule über Gamma-Drift und Kontrastverlust von Sony Projektoren zu lesen, dass es da durchaus auch positives darüber zu schreiben gibt, tja, dann seid ihr für mich 'Miesepeter', die alles nur schlechtreden.
Aber deshalb bezichtige ich euch nicht der Lüge, wie hotred das immer wieder und mit wachsender Begeisterung macht.
Ich brauche hier auch nichts zu beweisen, denn es ist nur meine Meinung und wir haben Meinungsfreiheit.

Anstatt, dass ihr mal von euren Erfahrungen berichtet, komme ich mir hier vor wie der Klassen-Bully. Aber wahrscheinlich habt ihr gar nichts zu berichten. Dafür ist das Forum aber nicht da - meiner Meinung nach.

Viele Grüße m

Joe_Potter (Beitrag #3268) schrieb:

Also ich stimme dem Lob von hotred auf mabuse04 voll zu. Es ist eine wahre Freude, immer wieder - beinahe täglich mehrmals - mabuses fundierte und völlig ideologiefreie Beiträge zu den Sonys zu lesen. Weiter so, Mabuse04! Wie öde und verlassen wären die Sony-Threads ohne Deine empirisch untermauerten Begeisterungsstürme! (Mabuse hat ja schon viele Sony-Projektoren besessen und weiterverkauft. Ich habe nur einen gehabt und ich weiß, was ich davon zu halten habe. )

Voll deiner Meinung, einfach großartig

Dosenbier13 (Beitrag #3267) schrieb:

Du kannst bei deinen Beiträgen mit copy&paste arbeiten, denn es steht immer wieder das gleiche drin.

Amüsant, gerade mir das im Bezug auf die "Lobhudelei-Beiträge" von mabuse04 vorzuwerfen

Auch wenn es dir nicht gefällt, was mabuse schreibt, es ist seine Meinung. Punkt! Und jetzt der entscheidende Unterschied zu dir, damit es nicht heißt, jeder könne schreiben, was er wolle: Im Gegensatz zu dir wird er nicht persönlich wie du. Es sei denn, er wird mal wieder angegangen. Ich habe nichts gegen sachliche und konstruktive Beiträge, auch wenn sie nicht meine Meinung widerspiegeln. Ich habe aber was gegen persönliche Auseinandersetzungen in Foren. Das will nämlich keiner hören bzw. lesen.

Ok, also wenn jemand offensichtlich nicht die Wahrheit schreibt, dann ist es "persönlich" wenn dieser Punkt thematisiert wird.
Und derjenige "darf" dann persönlich werden, denn er wir ja "angegangen".

Interessante Logik

mabuse04 (Beitrag #3269) schrieb:

Also, da muss ich dann doch mal widersprechen und muss das klarstellen. Ich schreibe hier keine fundierten Beiträge und ideologiefrei mag jeder selber beurteilen, von meiner Seite her weder noch. Meine Beiträge geben nur meine Meinung und meine Erfahrungen wieder. Das sind meine ganz persönlichen Erfahrungen, die auch die meisten anderen hier wiedergeben.

Es sind also deine "ganz persönlichen Erfahrungen", dass Sony im Falle von Kontrastverlust diesen auf Garantie behebt bzw. tauscht? Denn genau das hast du ja lange Zeit behauptet.
Gibt es dazu auch eine Erklärung? (Denn die gab es ja bisher nie)

Wenn es bestimmte Leute stört anstatt das andauernde Gejaule über Gamma-Drift und Kontrastverlust von Sony Projektoren zu lesen, dass es da durchaus auch positives darüber zu schreiben gibt, tja, dann seid ihr für mich 'Miesepeter', die alles nur schlechtreden. Aber deshalb bezichtige ich euch nicht der Lüge, wie hotred das immer wieder und mit wachsender Begeisterung macht.

Nun, wenn man etwas behauptet, das nicht stimmt - wie nennst du das dann?

Ich brauche hier auch nichts zu beweisen, denn es ist nur meine Meinung und wir haben Meinungsfreiheit.

Ich hatte ja schon öfter danach gefragt, dürfen sich Käufer die Kontrastverlust erleiden dahingehend an dich wenden, wenn sie bei Sony "abblitzen" und sich dann an dir schadlos halten

Es ist natürlich verkehrt irgendwas pauschal schlecht zu reden... ("Elektroschrott" etc.)
Ebenso ist es aber verkehrt Behauptungen in den Raum zu stellen die einfach nicht stimmen...

Bei einem Freund von mir, der einen 760 hatte, wurde der Kontrasteinbruch im Rahmen der Garantie behoben.

Ich werde deine absolut einseitigen und dümmlichen Kommentare ab sofort nicht mehr wahrnehmen. Wir hatten das schon mal und ich dachte eigentlich, es wäre nicht mehr notwendig. Außerdem solltest du deinen unverschämten Ton mal einstellen. Ich bin dir auch keine Rechenschaft schuldig irgendetwas beweisen zu müssen, nur weil du das meinst. Unverschämt von dir.

Joe_Potter (Beitrag #3268) schrieb:

(Mabuse hat ja schon viele Sony-Projektoren besessen und weiterverkauft. Ich habe nur einen gehabt und ich weiß, was ich davon zu halten habe. )

Ach ja? Sprichst du in Rätseln oder kannst du uns verraten, was deine Erfahrungen waren? Das wäre viel interessanter als deine Meinung über meine Aussagen zu lesen.
Ich selber habe/hatte drei Sony Projektoren und habe zwei davon wieder verkauft und keiner hatte bisher einen Kontrastverlust.

Sorry Mabuse,
du hattest mehrere, nicht viele. Mein Fehler. Dachte angesichts Deiner Begeisterung, es wären schon mehr gewesen.
Im Unterschied zu Dir hatte ich nur einen einzigen VW260. Nach vier Jahren war er sichtbar gedriftet. Ein Messprotokoll werde ich Dir wohl nicht vorlegen müssen? Es würde ja wohl an Deiner Meinung nichts ändern.
Das sind meine Fakten - aber ich freue mich für Dich, das Du immer derjenige bist, der Glück hatte. Gratulation! Weiter so!

Das tut mir leid zu lesen und klar ist Drift eine Tatsache bei vielen Projektoren, das haben ja nur nicht die von Sony, sondern JVC driftet ja auch.

Nein, dafür musst du mir kein Messprotokoll vorlegen. Ich glaube den Leuten hier im Forum, wenn sie so etwas schreiben und meinem Freund mit dem 760 ist es ja auch passiert.

Hattest du denn nur einen Gamma-Drift oder auch Kontrastverlust? Du hattest dann wahrscheinlich drei Jahre Standardgarantie und nicht fünf Jahre, oder?

Danke und ja, ich hatte bisher immer Glück, was nichts heißen muss, denn ich hatte keinen der Projektoren bisher vier Jahre lang und ich denke, wir wissen alle, dass ab ca. zwei Jahren, die Wahrscheinlichkeit größer wird, dass Probleme auftreten. Insofern bin ich da sicherlich kein gutes Beispiel, da ich die beiden VW-Serie Projektoren bevor ich sie drei Jahren hatte verkauft habe. Zu diesem Zeitpunkt ohne sichtbare Einbußen von meiner Seite und Käuferseite her, was ja auch nichts heißen muss. Es hat ja keiner gemessen.

Den aktuellen XW7000 will ich aber schon länger behalten und da wird es dann nach fünf Jahren interessant. Insofern werde ich mir da auch Messequipment zulegen, um da zumindest einmal pro Jahr die Parameter zu checken.
Das alles ändert natürlich nichts an der Tatsache, dass es Gamma-Drift und Kontrastverlust gibt bei den Sony Projektoren. Das ich bisher keinen hatte, ist eben einfach nur Glück oder eine relativ trockene Umgebung, sollte es doch an der Luftfeuchtigkeit liegen.
Meine Erfahrung bedeutet somit gar nichts, dass Sony auf einmal toll ist und alles gut ist. Deshalb kann ich auch die ganze ständig wiederkehrende Diskussion nicht nachvollziehen. Ich meine, du machst es ja, aber ihr könnt mir doch einfach gönnen, dass mir mein Projektor Spaß macht, solange es halt so bleibt. Ich freue mich auch für andere mit, wenn sie einen Projektor haben, der ihnen Spaß macht und das muss ganz bestimmt kein Sony sein.

Mein Freund mit dem 760 hat jetzt einen NZ9 LTD mit Envy Extreme. Eine wirklich tolle Kombination und wirklich noch besser als ein XW7000 alleine. Aber trotzdem bin ich persönlich mit meinem 7000 sehr zufrieden. Ist halt auch ein Unterschied bei den Kosten.

Und was heißt 'meine Meinung nicht ändern'? Was ist denn meine Meinung? Das Sony die einzig glücklich machenden Projektoren herstellt? Sicher nicht!
Mir ist JVC einfach zu teuer und da der XW7000 in Europa 10k € weniger kostet als in den USA und als ein NZ9 mit sehr ähnlichen Daten, war für mich die Wahl klar.
Das ich jetzt nicht enttäuscht bin und gleich nochmal 10k € mehr auf den Tisch lege, um mir einen gleichwertigen Projektor zu kaufen ist, denke ich nachvollziehbar. Da ich beide Projektoren - unterschiedliche Räume und Leinwände - kenne, sehe ich meine Entscheidung damit als bestätigt an.

Das gilt natürlich nur für mich als Person und die Meinung, die ich mir dazu gebildet habe. Mir ist auch klar, dass zwei Personen eine komplett unterschiedliche Perzeption haben können, obwohl sie das Gleiche gesehen haben - Beispiel Besuch bei Grobi und teilweise die gleichen Projektoren gesehen haben.
Das Leute natürlich bei einem Totalverlust bei den Sony Projektoren sauer sind, ist - finde ich - ihr gutes Recht. Ich habe andere Erfahrungen bisher gemacht und habe die negativen Erfahrungen anderer natürlich in meine Überlegungen mit einbezogen.

Es gibt diesen Personen mit negativen Erfahrungen mit Sony aber nicht das Recht, andere, die andere Erfahrungen gemacht haben, dafür im Forum niederzumachen. Und das immer wieder.

Ja, ich hatte bisher nur Glück und es ändert aber nichts daran, dass - so lange sie funktionieren - Sony Projektoren ein tolles Bild machen.
In diesem Sinne, hoffe ich, dass mein Glück noch etwas länger hält und wünsche das auch für andere, mit ihrer Wahl der Projektoren.

Viele Grüße m

PS: Ich bin auch nicht der einzige hier, aber anscheinend der einzige, der dies hier öffentlich schreibt und den darauf folgenden S***storm aushält.

Danke für Deine sachliche und wohlwollende Antwort.

Ich fand das Bild der Sonys auch bemerkenswert gut, leider halt wie viele andere nicht auf Dauer.

Ich wünsche Dir ehrlich, dass Du mit Deinem 7000 lange Freude hast und dass die neuen Geräte nicht mehr die Fehler der alten haben.

mabuse04 (Beitrag #3273) schrieb:

Ich selber habe/hatte drei Sony Projektoren und habe zwei davon wieder verkauft und keiner hatte bisher einen Kontrastverlust.

Sorry mabuse, aber gerade mit solchen Aussagen solltest Du öffentlich und bei deinen "guten" Freunden hier, sehr.. sehr vorsichtig sein.
Ich gehe davon aus, Du meintest damit "Dir" ist nichts negativ aufgefallen, und auch bei den nächsten Besitzern.. und nicht Messungen von Anfangszustand bis jetzt gibt.
Solange alle mit dem Zustand zufrieden sind, ist es ja sowieso das wichtigste. Nur Vorsicht bei Aussagen das die keinen Kontrastverlust haben/hatten. Augenscheinlich ist zwar vielleicht das wichtigste für die meisten selbst, aber es Belegt eben auch nichts stichhaltig.
Und so entfacht diese Diskussion immer wieder, und weiter. Man muss hier einfach extrem aufpassen wie man etwas ausdrückt/schreibt/ meint, damit man es nicht einfach wieder in Frage stellt.

Sonst kann ich nur sagen.. bravo.. es ist wieder genau sowas entfacht, was in einem der Sony Themen üblich ist.

Vielen Dank für deinen Hinweis und da gebe ich offen zu, dass ich da die Hintergrundgeschichte nicht kenne.

Ja, natürlich meine ich 'mir' und den Käufern ist da nichts aufgefallen und habe ja dazugeschrieben, dass niemand das nachgemessen hat und das damit keine große Aussagekraft hat. Reicht das? Ich meine, soweit kenne ich ja die Diskussionen und Ansichten hier.

Deshalb habe ich ja auch beschlossen mir da Messequipment zuzulegen, was doch besser ist, als mein SpyderX.

Aber ich muss ehrlich sagen, dass diese Forderung nach einer Messung doch nicht für den Otto Normalverbraucher, der sich so einen Projektor zulegt, gelten kann. Außerdem geht das doch komplett an der Sache vorbei. So kann ich doch genauso gut einen gedrifteten JVC kaufen, wenn ich den nicht gemessen habe, wobei ich mir sicher bin, dass die wenigsten das tun - das Messen.
Ich glaube auch nicht, dass jemand, der einen Projektor das erste Mal sieht, das nicht auffallen würde. Wenn ich Tag für Tag vor der Leinwand sitze und der Verfall schleichend ist, kann ich das nachvollziehen, aber nicht, wenn ich mit 'frischem Blick' so eine gedriftete Kiste das erste Mal sehe. So ähnlich wie LM seine Erfahrung mal beim Kunden in einem Video beschrieben hat.
Natürlich finde ich es auch besser zu messen, aber ich kann da auch nur LM aus seinen Videos zitieren, man muss halt die teilweise abweichenden Ergebnisse auch richtig interpretieren können - RGB Messungen und Laser, sage ich da nur.
Ich bin ja mal schon gespannt, was ich da für Erfahrungen machen werde. Werde dann viel in den entsprechenden Threads hier lesen.

Viele Grüße m

Da hast du was ziemlich missverstanden. Ich gehe mit dieser Sache sehr kritisch um und habe trotz Misere mit dem HW65 meinen dritten Sony-Beamer. Aber ich bin nicht blind für diese Problematik. Ich bin auch für Aufklärung, freue mich über Ekkis Initiative, diese Dinge in größerem Umfang zu dokumentieren.
Aber man muss nicht permanent die gleiche Grütze schreiben... Es könne nur gedriftete Beamer geben. Jeder, der mit seinem Bild zufrieden ist, habe einen Knick in der Optik. Wer sich heutzutage einen Sony-Beamer kauft, sollte wissen, was er sich ins Haus holt. Und wer es nicht weiß und sich nicht informiert, wird es ohnehin nicht merken.

Wenn sich jemand über seinen Beamer und das gute Bild freut, muss man doch nicht immer gleich mit der Keule kommen, oder? Gutes Bild? Kann ja nur in den ersten 10 Betriebsstunden sein. Danach driftet das Ding.

Zitat: Sinn macht einzig ein sachlicher und emotionsloser Umgang mit derartigen Themen.

Das musst du mal erklären, was du darunter verstehst. Ist es sachlich zu behaupten, dass jeder Sony-Beamer driftet?

Es kommt mir schon länger so vor, dass von einer Person hier versucht wird, jegliche, vernünftige Diskussion im Keim zu ersticken und wilde Anschuldigungen in den Raum zu stellen und andere Erfahrungen schlecht zu reden.

Das ist sehr traurig und diese Person scheint wohl nichts anderes in ihrem Leben gelernt zu haben, als 'Gift zu verspritzen'. Ich glaube, diese Person macht dies hier alles nur, weil es ihr Spaß macht und noch mehr, wenn sich jemand dann darüber aufregt. Reine Provokation, aber leider einfach zu durchschauen.

Deshalb hatte ICH ja den Link zu dem Video von Ekki gepostet, um die Fakten, die er herausgefunden hat, allen bekannt zu machen, auch wenn einige das YT Video schon kannten. Ich habe da nichts hinzuzufügen. So wie Ekki es darstellt, ist es und es gibt aber auch Gegenbeispiele. Auch das sagt Ekki in seinem Video.
Damit ist das Thema für mich durch. Jeder darf für sich entscheiden, wofür er sein Geld ausgibt, die Fakten liegen schon länger auf dem Tisch und die Sony Beamer liegen wie 'Blei in den Regalen' beim Händler. Also, 'Mission accomplished' und Thema für mich beendet.

Viele Grüße m

Freundliche Ansage der Moderation: Bitte bleibt sachlich und unterlasst vor allem irgendwelche persönlich werdenden (off-topic) Sticheleien, die Mitforisten danken es euch!

Danke für die Intervention!

Mein 590 hat nun gut 350h auf der Uhr. Vermessen habe ich ihn bisher noch nicht. Aber ich habe zwischenzeitlich mal wieder mit dem TV-Bild verglichen, was bei mir recht gut geht. Leinwand nur halb runter, TV hängt dahinter.
Die Farben sehen nach wie vor sehr gut aus. War sehr verwundert, weil der HW65 zu dieser Zeit längst farblich abgewichen war. Was mir wieder aufgefallen ist: Das Beamerbild ist bei weißen Bildanteilen sehr warm. Das war aber schon immer so. Ich kriege gerade bei 4K-Content kein kühleres Bild über die Standardeinstellwerte hin. Vermutlich müsste man an den Farbreglern drehen.

Dosenbier13 (Beitrag #3287) schrieb:

Das Beamerbild ist bei weißen Bildanteilen sehr warm. Das war aber schon immer so. Ich kriege gerade bei 4K-Content kein kühleres Bild über die Standardeinstellwerte hin. Vermutlich müsste man an den Farbreglern drehen.

Die Farbtemperaturgrundeinstellungen und die jeweiligen Feineinstellungen von Vorspannung und Verstärkung sind hier das Mittel der Wahl. Probiere doch einfach mal als Farbtemperatur 'Ben.def.5' (für 4k oder generell)

@Armin289

Ich nutze für 4k schon immer "Benutzerdefiniert5".

Mit Vorspannung und Verstärkung kenne ich mich leider gar nicht aus.
Wie gesagt: Weiß ist sehr warm bei mir. Mir passt alles ganz gut, außer dass Gesichtsfarben nicht ganz nach meinem Geschmack sind.

Für konkrete Einstellungstipps bin ich dankbar.