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Sony 4K 2022 Projektoren Gerüchte

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Mankra
Inventar
#362 erstellt: 10. Apr 2022, 17:35

Kokesch (Beitrag #360) schrieb:

okay...das probier ich gleichmal...also erst auf Zitat , dann Quote, dann kürzen bis auf das zitierte und die Antwort einfach darunter schreiben....korrekt?

Eigentlich reicht es, auf Zitat zu drucken.

Wenn man den Text einkürzt, muss man nur bißerl aufpassen, dass am Beginn und am Ende in den eckigen Klammern den "Quote" Code steht.

Klick bei einem kurzen Beitrag, ohne Zitat, auf zitieren, um es zu sehen.

Wenn ein Beitrag mit einem Zitat wieder zitiert wird, dann sind die Zitate verschachtelt, zu jedem Zitat Beginn muss es auch ein Ende geben.
mabuse04
Inventar
#363 erstellt: 10. Apr 2022, 17:44

digital2019 (Beitrag #361) schrieb:
@Mitig8
Sollte der kleine Sony wirklich bei 5000euro liegen, wird epson den Preis senken müssen.
Ich bin da skeptisch, dass der neue kleine Sony bei 5k liegen wird.
Meine Meinung.


Das ist ja wohl die Angelegenheit von Epson. Das du das mit dem Preis von 5k skeptisch siehst, kann ich schon verstehen, aber der Epson selber ist das beste Beispiel dafür. Ich bin eher der Meinung und bin da denke ich nicht der einzige, dass die Preise für native 4k Projektoren künstlich hochgehalten wurden. Trotzdem es ist für uns alle ungewohnt, preislich gesehen.

Aber wir werden es bald erleben, was nun wirklich ist. Insofern, offen...

Viele Grüße m
Mitig8
Stammgast
#364 erstellt: 10. Apr 2022, 17:49
@digital 2019

Für mich auch schwer vorstellbar. Allerdings, wenn der kleine Sony wirklich nur ein manuelles Objektiv bekommt, die neuen Panels mit "lediglich" UHD Auflösung daherkommen (kleinere Panels und vielleicht kleineres Objektiv und daher kleineres Gehäuse?) dann kann das schon hinkommen meine ich.

Wir dürfen gespannt bleiben! Das Sony aber schneller Geräte liefern kann als Epson glaube ich auch nicht so recht zumal die ja auch vieles selber produzieren!

Na warten wirs ab. bald gibts die ersehnten News!

Kokesch
Stammgast
#365 erstellt: 10. Apr 2022, 18:15

digital2019 (Beitrag #361) schrieb:
@Mitig8
Sollte der kleine Sony wirklich bei 5000euro liegen, wird epson den Preis senken müssen.
Ich bin da skeptisch, dass der neue kleine Sony bei 5k liegen wird.
Meine Meinung.


Epson hat das nicht nötig. Der LS12000 ist sehr beliebt, jetzt schon und als Shifter ist er hervorragend und in der Praxis, mit Sitzabstand , bei mir ca.5m siehst du keinen Unterschied in der Schärfe. Jedenfalls zu meinem 590er war es so.
Die Verfügbarkeit bei Epson wird bis Ende des Jahres so schlecht sein, das die paar Beamer den Händlern aus den Händen gerissen werden, mindestens zum UVP
digital2019
Stammgast
#366 erstellt: 10. Apr 2022, 19:09
Wenn der kleine Sony 5k kostet, dann wird es epson mit dem gleichen Preis schwer haben. Uhd Auflösung und der höchstwahrscheinlich bessere schwarzwert zieht da schon, Meiner Meinung nach.

Ich sag ja nicht dass der Epson schlecht ist, im Gegenteil, er ist hervorragend.

Bis denn...
Digital2019
iliketechnology
Stammgast
#367 erstellt: 11. Apr 2022, 13:18
Die Preise sind doch bei Sony schon lange nicht durch Produktions und Materialkosten bedingt. Hier wurde lange geschröpft weil Sony das Monopol hatte. Ich denke die Lieferketten und alles sind bei Sony optimiert nach so vielen Jahren. Das man sich mit einem manuellen Objektiv zusätzlich zu fehlendem HDMI2.1 soweit ins Abseits stellt kann ich mir nicht vorstellen. Es wäre ja zusätzlicher Entwicklungsaufwand im VW Gehäuse wieder damit anzufangen. Glaube ich weniger.
-ElTopo-
Stammgast
#368 erstellt: 11. Apr 2022, 13:49
Bei allem Respekt, bei derart hochpreisigen Geräten gehört ein motorisiertes Objektiv einfach dazu.
?xxx?
Inventar
#369 erstellt: 11. Apr 2022, 14:01

-ElTopo- (Beitrag #368) schrieb:
Bei allem Respekt, bei derart hochpreisigen Geräten gehört ein motorisiertes Objektiv einfach dazu.


Sehe ich auch so. Ob sich Sony diese Fauxpass wirklich erlaubt...?

Ich hoffe Sony hat da nicht zu sehr den Rotstift angesetzt. Langsam bekomme ich immer mehr das Gefühl, dass es leider so ist. Auch wenn das meiste ja nur Spekulationen sind.
Barchetta1966
Inventar
#370 erstellt: 11. Apr 2022, 14:41
Jetzt mal ganz im Ernst :
Wenn es wirklich so ist mit dem manuellen Objektiv...was haben denn alle erwartet ?
Einen Epson LS-12000 von Sony, mit nativen 4K SXRD Panels für den gleichen Preis ?
Irgendwo wird schon der Rotstift angesetzt werden, um den angeblichen Kurs von 5T zu erreichen.
Sony kündigt ja ganz klar an, dass Laser die zeitgemäße Lichtquelle sind.
Also die Abkehr von der UHP Lampe. Dann wird woanders gespart.
Warum dann nicht ein spartanisches 4K Einsteigermodell zum Kampfpreis (aus der Sicht des JVC Kunden) ?

Und wenn hier noch so viele an die große Abzocke durch Hersteller glauben, wer in der Branche arbeitet, weiß es besser.
Ich bin sicher, dass die Sparte für Heimkino Projektoren bei Sony und bei JVC angesichts der geringen Stückzahlen jedes Jahr
ums Überleben kämpft, weil die Konzernleitung und die Aktionäre mehr Marge und vor allem Wachstum erwarten. Aber dieser kleine
Markt ist kein Wachstumsmarkt. Nur bei den UST Projektoren. Da haben die beiden Hersteller praktisch nichts zu bieten.
n5pdimi
Inventar
#371 erstellt: 11. Apr 2022, 15:10
Hmm, ich überlege grade, wann ich das letzte mal das Objetiv/Zoom an meinem SONY verstellt habe, bzw. wie oft ich diese elektrische Verstellfunktion in den letzten 3 1/2 Jahren benutzt habe...
Klar, wenn man ne 21:9 LW hat, aber dann ist das EInsteogermodell eh nicht das Richtige.
-ElTopo-
Stammgast
#372 erstellt: 11. Apr 2022, 15:23
Ein Epson TW9400 hat das sogar an Board.

Lassen wir uns überraschen.
?xxx?
Inventar
#373 erstellt: 11. Apr 2022, 15:33

Barchetta1966 (Beitrag #370) schrieb:
Jetzt mal ganz im Ernst :
Wenn es wirklich so ist mit dem manuellen Objektiv...was haben denn alle erwartet ?
Einen Epson LS-12000 von Sony, mit nativen 4K SXRD Panels für den gleichen Preis ?
Irgendwo wird schon der Rotstift angesetzt werden, um den angeblichen Kurs von 5T zu erreichen.
Sony kündigt ja ganz klar an, dass Laser die zeitgemäße Lichtquelle sind.
Also die Abkehr von der UHP Lampe. Dann wird woanders gespart.
Warum dann nicht ein spartanisches 4K Einsteigermodell zum Kampfpreis (aus der Sicht des JVC Kunden) ?


Dann müsste es aber meiner Meinung nach noch ein drittes Modell geben, was zwischen den beiden "angekündigten" liegt. Sonst ist da irgendwie eine Lücke. Und wenn der neue "nur Laser" hat, aber ansonsten nirgends besser als ein 290/590, sondern sogar meist schlechter ist, ist das ja kein wirklicher Fortschritt.

Aber es ist schon richtig. Wir sollten erst diskutieren, wenn wir die harten Fakten auf dem Tisch liegen haben.
Kokesch
Stammgast
#374 erstellt: 11. Apr 2022, 16:16



Barchetta1966: Warum dann nicht ein spartanisches 4K Einsteigermodell zum Kampfpreis (aus der Sicht des JVC Kunden) ?



Da bin ganz Deiner Meinung...ein nativer 4k Laser- Beamer für 5000€ ist z.Zt. outstanding .....da kann ich auch auf ein motorisches Objektiv verzichten....erinnert mich an HW65-Zeiten...da wird es bestimmt jede Menge Interessenten und Käufer geben...

Wenn ich auch einen 3200er vorbestellt habe.....
Tobzen16
Stammgast
#375 erstellt: 11. Apr 2022, 17:16
Laut Grobi-Livechat laufen 290er und 590 aus.

Mich würde es schon wundern, wenn der günstigere neue ein 290 mit Laser wäre und die nächsthöhere Alternative dann erst wieder ein Gerät für 14.000 € im Stile eines Zwischendings aus 790/890. Zumindest hoffe ich, dass der günstigere Nachfolger sich am 590 anlehnt.
Mankra
Inventar
#376 erstellt: 11. Apr 2022, 17:56
Macht Euch nicht verrückt. Wartet noch die paar Tage ab.
Und selbst wenn es ein 290er mit Laser wird, wäre das doch auch sensationell: 1000,- günstiger, Laser, heller, der günstigste native 4K.
Wenn es so kommen sollte, dann wird Sony schon noch ein Zwischen-Modell, einen 790er und z.b. 2500lm später nach schieben.



Barchetta1966 (Beitrag #370) schrieb:

Und wenn hier noch so viele an die große Abzocke durch Hersteller glauben, wer in der Branche arbeitet, weiß es besser.

Selbst wenns in der Kalkulation eines größeren Elektronik-Herstellers beteiligt bist: Man kann sicher nicht alle Branchen in einem Topf werfen, aber dass im oberen HK Beamer Segment die Margen groß sind, sieht man doch, wie nun schon öfters geschrieben, bei Sony selbst:
Komplettes 3
Laser3000lm -FullHD Gerät um knapp über 2000,-, vs. den Aufpreisen, welche für baugleiche Geräte mit Laser aufgerufen werden......
Ein Laser kann also nicht soooooviel kosten

Aber das ist keine Abzocke, sondern wenn es der Markt her gibt, der Konsument bereit ist, den Preis zu bezahlen: Alles richtig gemacht. Apple verkauft ca. 150€ Handy (in der Herstellung) um 1000,- aufwärts, meist sogar ohne Zwischenhändler: Die Kunden stehen Schlange, wenn ein neues Gerät veröffentlicht wird: Scheinbar Alles richtig gemacht.

Das FullHD Laser Gerät hab ich paar mal als Beispiel angeführt, dass am Gerücht des 5000,- Gerätes doch Etwas dran sein könnte.
Tobzen16
Stammgast
#377 erstellt: 11. Apr 2022, 19:23

Mankra (Beitrag #376) schrieb:

Und selbst wenn es ein 290er mit Laser wird, wäre das doch auch sensationell: 1000,- günstiger, Laser, heller, der günstigste native 4K.
Wenn es so kommen sollte, dann wird Sony schon noch ein Zwischen-Modell, einen 790er und z.b. 2500lm später nach schieben.


Naja, da es den 290er aktuell für 4.000 € neu gibt, fände ich einen "Laser-290" für 5.000 € jetzt nicht so wirklich krass. Für mich ist das nicht 1.000 € günstiger, sondern 1.000 € teurer, da ich mich an den aktuellen Preisen orientiere, nicht am UVP von 2019.

Mit den gesparten 1.000 € für den 290er wären immerhin auch 3 neue Lampen drin, da würde ich persönlich locker bis zum nächsten Beamer-Wechsel mit kommen... Der günstigste aktuelle native 4k ist der 290er ja momentan auch.

Sicher, 500lm auf dem Papier mehr ist schon mal was. Das alleine + andere Lichtquelle für 1.000 € mehr (als aktuell für den 290) wäre für mich persönlich jetzt aber kein besonders großer Wurf.

Aber du hast schon recht: Man sollte einfach abwarten. Ich hoffe nur, dass notfalls noch ein paar 590er übrig sind, da ich schon zeitnah aufrüsten möchte. Geduld ist eine Tugend.


[Beitrag von Tobzen16 am 11. Apr 2022, 19:25 bearbeitet]
mabuse04
Inventar
#378 erstellt: 11. Apr 2022, 19:34
Ich würde das in eine andere Beziehung setzen: Was kostet denn aktuell der günstigste, native 4k Laser?

Dann werden 5k € plötzlich sehr günstig.

Viele Grüße m


[Beitrag von mabuse04 am 11. Apr 2022, 19:34 bearbeitet]
Alex_Quien_85
Inventar
#379 erstellt: 12. Apr 2022, 05:21
Nachdem ich ja bei der Vorführung den vw790 deutlich besser als den NZ7 fand, hoffe ich dass im lineup was für mich dabei ist
Barchetta1966
Inventar
#380 erstellt: 12. Apr 2022, 06:32

?xxx? (Beitrag #373) schrieb:

Dann müsste es aber meiner Meinung nach noch ein drittes Modell geben, was zwischen den beiden "angekündigten" liegt. Sonst ist da irgendwie eine Lücke. Und wenn der neue "nur Laser" hat, aber ansonsten nirgends besser als ein 290/590, sondern sogar meist schlechter ist, ist das ja kein wirklicher Fortschritt.


Falls es so kommt, ist da sicherlich eine Lücke. Wenn man dem JVC NZ7 Konkurrenz machen kann mit einem vergleichbar ausgestatteten Modell zum attraktiven Preis...angenommen, das neue Einstiegsmodell hat keine Motoroptik, dann wäre das ein perfektes Feature für das Aufsteigermodell als Nachfolger vom 590er für nur noch 7.999 Euro. Nur laut gedacht
Mankra
Inventar
#381 erstellt: 12. Apr 2022, 06:44

Tobzen16 (Beitrag #377) schrieb:

Naja, da es den 290er aktuell für 4.000 € neu gibt, fände ich einen "Laser-290" für 5.000 € jetzt nicht so wirklich krass.

Abverkaufspreis vs. Listenpreis, also Äpfel mit Birnen.

Das 5000,- Laser Gerät wird es, nach dem ersten Hype auch günstiger gehandelt werden und irgendwann sogar unter 4000,- Abverkauft werden.
Tobzen16
Stammgast
#382 erstellt: 12. Apr 2022, 07:51

Mankra (Beitrag #381) schrieb:

Tobzen16 (Beitrag #377) schrieb:

Naja, da es den 290er aktuell für 4.000 € neu gibt, fände ich einen "Laser-290" für 5.000 € jetzt nicht so wirklich krass.

Abverkaufspreis vs. Listenpreis, also Äpfel mit Birnen.

Das 5000,- Laser Gerät wird es, nach dem ersten Hype auch günstiger gehandelt werden und irgendwann sogar unter 4000,- Abverkauft werden.


Äpfel mit Birnen ist häufig ja eine Frage des Vergleichsmaßstabs, den man anlegt. Abverkauf vs. UVP ist nicht vergleichbar, stimmt. Im hier und jetzt aufgerufener Preis aber schon. :-)

Die Frage ist doch ganz einfach: Wenn es "nur" einen "Laser-290" für 5.000€ gibt, warum sollte man dann nicht den "Lampen-290" für 4.000 € kaufen?

Ich verstehe schon deinen Ansatz. Es gibt aber mehrere Ansätze, wie man an den Vergleich rangehen kann. Richtig sinnvoll wird es indes erst in ca. einem Monat.
Mankra
Inventar
#383 erstellt: 12. Apr 2022, 08:14

Tobzen16 (Beitrag #382) schrieb:

Äpfel mit Birnen ist häufig ja eine Frage des Vergleichsmaßstabs, den man anlegt. Abverkauf vs. UVP ist nicht vergleichbar, stimmt. Im hier und jetzt aufgerufener Preis aber schon. :-)

Hier und jetzt gibt es den Laser-Sony noch nicht

Und im Juni oder etwas später wie die Straßenpreise aussehen werden, wissen wir noch nicht.
Sony hatte meist etwas höhere Händlermarken, der franz. Kollege, welcher seine Postings wieder gelöscht hat, hat schon als Vorbesteller einen schönen Rabatt erhalten.
Tobzen16
Stammgast
#384 erstellt: 12. Apr 2022, 08:19
Deswegen sag ich ja, dass es erst in ca. einem Monat sinnvoll wird. Vorher kann man nur mutmaßen. Bleibt jedenfalls spannend.
Coolman1008
Schaut ab und zu mal vorbei
#385 erstellt: 13. Apr 2022, 07:44
Aar letzten Samstag im Heimkinoraum. Dieser sagte mir ich solle noch warten mit der Beamerentscheidung. Sie würden die neuen Sony Projektoren am 25.04. vorgestellt bekommen. Wahrscheinlich sind dann auch die Infos im Internet.
Barchetta1966
Inventar
#386 erstellt: 13. Apr 2022, 08:04
Immerhin ein konstruktiver Rat vom HKR. Man hätte auch versuchen können, Dir irgendwas aufzuschwatzen.
Marduk666
Ist häufiger hier
#387 erstellt: 13. Apr 2022, 11:54

Barchetta1966 (Beitrag #386) schrieb:
Immerhin ein konstruktiver Rat vom HKR. Man hätte auch versuchen können, Dir irgendwas aufzuschwatzen.


Das hatte ich mal. Man wollte mir den 570er zum "Sonderpreis" verkaufen obwohl da schon klar war, dass der Verkaufsstart des 590ers unmittelbar bevor steht. Nur wurde das natürlich nicht erwähnt.
Mankra
Inventar
#388 erstellt: 13. Apr 2022, 11:56
Wird auch bißerl vom eigenen Lagerbestand abhängen
Marduk666
Ist häufiger hier
#389 erstellt: 13. Apr 2022, 12:16
Ja klar, Restposten los werden bevor sie wie Blei in den Regalen liegen wenn die neuen Versionen erscheinen
Alex_Quien_85
Inventar
#390 erstellt: 13. Apr 2022, 15:42
Hängt auch viel vom jeweiligen HKR ab. Ist ja ein Franchise mit selbständigen Geschäften
hotred
Inventar
#391 erstellt: 13. Apr 2022, 15:59
Wenn man den Laser nicht als "must have" ansieht haben doch die aktuellen Geräte ohnehin auch schon (fast) alles was man sich wünscht...

Ich glaube ja noch immer nicht daran das ein neuer 5000€ Sony 4K Laser Beamer erscheinen wird der vom Laser abgesehen mindestens die Ausstattung vom VW590 mitbringt.

Und ein abgespecktes Gerät ohne Motoroptik etc. mag zwar sicher bei vielen usern "passen" (wenn wenigstens der große Zoom und Lens Shift erhalten bliebe) - wäre für mich aber keine Alternative.

Wundern würde es mich aber auch nicht, wenn man sich die zahlreichen 4K Shift Dlp ansieht mit ihrer mickrigen Ausstattung und den doch oft sehr selbstbewussten Preisen angesichts der spartanischen Ausstattung.
Da wäre es nur folgerichtig wenn auch die Lcos Hersteller sich dahingehend "anpassen"...
iliketechnology
Stammgast
#392 erstellt: 13. Apr 2022, 16:36
Spannung steigt noch 11 Tage
Barchetta1966
Inventar
#393 erstellt: 14. Apr 2022, 06:30
In jeden Fall wird die neue Generation von SONY dazu gut sein, JVC aufzuzeigen, dass sie ziemlich allein da stehen mit dem NP5 als Einstiegsmodell ohne Laser für nur noch 7T EUR. UHP Projektoren sind stark auf dem Rückzug, aber das wurde ja schon vor Jahren prophezeit angesichts der EU-Regelungen für Quecksilber. Und jetzt in 2022 ist mit SONY ein weiterer Hersteller von UHP abgerückt. Vielleicht haben die mit der X90er Reihe versucht, Zeit zu gewinnen, um die neuen Laser-Modelle zu entwickeln. JVC hat sich auch 3 Jahre Zeit gelassen dafür. Allerdings mit dem Unterschied, dass Modellpflege als kostenlose Softwareupdates released wurden und nicht als "neue" Modelle.
firefox_1971
Stammgast
#394 erstellt: 14. Apr 2022, 06:39
Hoffen wir Mal, das der kleine Laser ein 590er mit Laser wird. Alles darunter wäre eine Enttäuschung für mich.
Barchetta1966
Inventar
#395 erstellt: 14. Apr 2022, 06:49
Aber das ergibt doch kaufmännisch aus der Sicht von SONY überhaupt keinen Sinn.
Das wäre faktisch angesichts des Umfeldes mit JVC und den ganzen Altbeständen von SONY im Handel eine unfassbare Preissenkung.
Stell Dir vor, Du hättest gerade vor 3 Monaten einen 590 für 5.999 gekauft, und dann kommt ein Laser für 4.999
Der Handel und die Bestandskunden würden durchdrehen
Jeder Händler würde einen saftigen Nachlass auf Lagerware verlangen, und Endkunden würden ihre Geräte aus fadenscheinigen Gründen retournieren.
Mankra
Inventar
#396 erstellt: 14. Apr 2022, 08:02

Barchetta1966 (Beitrag #395) schrieb:
Aber das ergibt doch kaufmännisch aus der Sicht von SONY überhaupt keinen Sinn.

Um das zu beurteilen, kennen wir zuwenig die Fakten. Unterm Strich geht es um eine Hochrechnung Marge x erwartete Stückzahl.
Dazu kommen auch Überlegungen wie Marktanteils-Gewinne, Kunden-Bindung (Ein Sony Beamer Kunde wird sich als erstes wohl auch einen Sony TV ansehen), Umweg-Rentabilität (spezieller PS5 Modus, PS5 Bundle Angebote), usw.


Das wäre faktisch angesichts des Umfeldes mit JVC und den ganzen Altbeständen von SONY im Handel eine unfassbare Preissenkung.

JVC ging den umgekehrten Weg, wohl auch mit dem Hintergrund, dass der Faktor "Stückzahl" stark begrenzt ist.
Nicht vergessen, von der anderen Seite greift Epson an.


Stell Dir vor, Du hättest gerade vor 3 Monaten einen 590 für 5.999 gekauft, und dann kommt ein Laser für 4.999
Der Handel und die Bestandskunden würden durchdrehen

Der Handel freut sich: Starkes Gerät für die nächsten Jahre.
Als Kunde hat man schon fast immer das Problem bei Elektronik, dass günstigere Nachfolger nach kommen. Das ist nichts Neues.
Ja, blöd gelaufen, auch wird es die Gebrauchtpreise drücken, klar.


Jeder Händler würde einen saftigen Nachlass auf Lagerware verlangen, und Endkunden würden ihre Geräte aus fadenscheinigen Gründen retournieren.

Die Lagerbestände werden nicht all zu groß sein, der Abverkauf hat eh schon längst begonnen. Die häufig an zu treffenden 4000,- VW290 Angebote sind sicher nicht unter den Händlern koordiniert, sondern Sony wird inoffiziell den HEK und UVP dementsprechend für den Abverkauf gesenkt haben.
War in meiner Branche früher mal auch so (aktuell ist eher das Problem, überhaupt genügend Räder zu bekommen), hab oft im Herbst am besten verdient: Die Hersteller haben mit -30 bis 40% ihre Lagerbestände abverkauft. Ich hab diese Räder auch mit -30% angeboten und hatte trotzdem die volle Händlermarge. Perfekt für beide Seiten. Deshalb werden die Händler mit dem aktuellen Abverkaufs-Aktionen eher eine Freude haben
Barchetta1966
Inventar
#397 erstellt: 14. Apr 2022, 08:17
Es ist anzunehmen, dass SONY für den Abverkauf der Auslaufgeräte den VK an die Händler gesenkt hat, um die Bestände loszuwerden.
Übliche Praxis im Großhandel. Am Besten in größeren Stückzahlen an wenige Großabnehmer losschlagen. Und das vor dem 01.04.22, wenn auch bei SONY das neue GJ beginnt.
Mankra
Inventar
#398 erstellt: 14. Apr 2022, 09:37
Das meinte ich mit gesenktem HEK: H ändler E in K auf.
Wolfgang1133
Inventar
#399 erstellt: 14. Apr 2022, 11:13
Von welcher offiziellen Quelle kommt eigentlich die Info her, dass Sony für 5.000€ einen Laserbeamer anbietet.
Das halte ich für unwahrscheinlich.
Mankra
Inventar
#400 erstellt: 14. Apr 2022, 12:08
Offiziell noch nichts, deshalb nennt sich dieser Thread auch Sony 2022 Projektoren Gerüchte
Barchetta1966
Inventar
#401 erstellt: 14. Apr 2022, 14:27
Naja, einige User hier und woanders haben sich mit nicht so richtig autorisierten Aussagen aus dem Fenster gelehnt (das nennt man wohl Teaser) und dann ist jemandem eingefallen, dass ja eigentlich ein Embargo gilt und die Threads wurden allesamt gelöscht. Irgendwie geile Kampagne. Wirkt ja auch.

So läuft es doch auch in der Politik. Da sagt jemand aus der zweiten Reihe etwas. Dann wird die Reaktion abgewartet und jemand aus der ersten Reihe erklärt, das war voreilig und hätte gar nichts zu bedeuten.
Guraxus
Ist häufiger hier
#402 erstellt: 14. Apr 2022, 15:23
Was ist denn eigentlich so toll an laser, außer dass er schneller an ist? Dafür kann man nix tauschen wenn die Helligkeit nachlässt, oder?
mabuse04
Inventar
#403 erstellt: 14. Apr 2022, 15:44
Ja, kann man so sagen und JVC bietet wohl an, den Laser zu tauschen. Es gibt ja auch einige Aussagen in Richtung nach einem relativ schnell auftretenden Lichtverlust bis zu 50% - habe ich zumindest mal gelesen.
Es ist aber auch das andere Farbspektrum, was DCI P3 erst möglich macht. Auf der anderen Seite ist die RGB Balance wohl schwieriger zu kalibrieren.

Das fällt mir so dazu ein.

Viele Grüße m
Mankra
Inventar
#404 erstellt: 14. Apr 2022, 17:10

Guraxus (Beitrag #402) schrieb:
Was ist denn eigentlich so toll an laser, außer dass er schneller an ist?

z.B. heller. Damit ist im gleichen Gehäuse, bei ähnlichem Kühlkonzept, Gehäusegröße eine größere Helligkeit möglich.
Für die Hardcore User oder als TV-Ersatz: Die geringeren Betriebskosten (Ersatzlampe)
Im Normalfall fällt die Helligkeit nicht so schnell ab, während man bei UHP schon nach wenigen 100h 10 bis 20% Licht verloren hat.
Feine Helligkeitssteuerung.
Schnellere Helligkeitssteuerung als mit einer Blende, bis zum vollständigem Ausschalten bei Schwarz-Blenden.
Sofort volle Helligkeit, Abschalten ohne Lüfter-Nachlauf.
usw.

Mir geht es nur um die Helligkeit.


Dafür kann man nix tauschen wenn die Helligkeit nachlässt, oder?

Im Normalfall sollte der Helligkeitsverlust auf 10.000h vernachlässigbar sein.
Gerade bei Sony gabs ein paar Ausfälle, wo dann nach wenigen hundert bis tausend Stunden 50% der Helligkeit verloren gingen.
Das ist dann ein Reparaturfall. Selber tauschen ist mit normalen Aufwand nicht möglich.


mabuse04 (Beitrag #403) schrieb:
Es gibt ja auch einige Aussagen in Richtung nach einem relativ schnell auftretenden Lichtverlust bis zu 50% - habe ich zumindest mal gelesen.

Speziel Lars Mette hatte ein paar Kunden und hat dies in seinen Videos thematisiert.


Es ist aber auch das andere Farbspektrum, was DCI P3 erst möglich macht.

Ne, eher umgekehrt:
Bei Sony 590 vs. 790 weiß ich es jetzt auf die schnelle nicht, aber sowohl Epson als auch JVC haben mit dem Laser/Phosphor Lampe weniger Farbraumabdeckung als die UHP Geräte.
Bei beiden ist ein Filter für P3 notwendig.

Das ist aber nicht ganz in Stein gemeisselt, die alten LS10000 und LS10500 Epson haben vollen P3 ohne Filter geschafft. Zumindest keinen zusätzlich nutzbaren Filter.
Aber sind auch ohne Filter sehr dunkel, unter 1000lm. Wahrscheinlich ist halt irgendwo anders, beim Aufteilen der Grundfarben ein stärkerer Filter in Verwendung.

Interessant wird es mit 2 oder 3 Laser. Mit einem RGB Laser ist ohne Filter der volle BT2020 Farbraum möglich
Wäre eigentlich auch nicht unbezahlbar, wie Samsung zeigt mit ihren 4000,- "Laser-TV".
-ElTopo-
Stammgast
#405 erstellt: 14. Apr 2022, 17:12
Ich würde nur noch Laser kaufen.
Wolfgang1133
Inventar
#406 erstellt: 14. Apr 2022, 17:31
Ein weiterer Vorteil ist, das Bild flackert nich mehr im Eco Mode.
Guraxus
Ist häufiger hier
#407 erstellt: 14. Apr 2022, 17:34
Aber wenn dein 7000 Euro Laser Beamer nach 3 Jahren und 2000 Stunden 25% Helligkeit einbüßt, was tust du dann? Dann is nix mehr mit Garantie, das ist doch dann quasi ein Totalschaden, oder? Bei einem normalen Projektor tauschst du einfach die Lampe...

Komm da nicht mit
mabuse04
Inventar
#408 erstellt: 14. Apr 2022, 17:51
Na ja, bisher war das so außer man hatte die Sony Garantieverlängerung oder es ist halt in der normalen Garantiezeit schon passiert. Danach dann Totalausfall.

JVC scheint das jetzt aber anzubieten und soll 3000 € kosten - wenn ich mich richtig erinnere. Habe ich aber noch keine offiziellen Infos darüber gesehen.

Bei JVC gibt es aber nur drei Jahre und das wohl nur bei bestimmten Händlern, ansonsten zwei. Verlängerung ist nicht im Angebot.

@Mankra: Vielen Dank für die ausführlichere Beschreibung über die Laser und die Korrekturen.

Viele Grüße m
Mankra
Inventar
#409 erstellt: 14. Apr 2022, 18:02

Guraxus (Beitrag #407) schrieb:
Aber wenn dein 7000 Euro Laser Beamer nach 3 Jahren und 2000 Stunden 25% Helligkeit einbüßt, was tust du dann? Dann is nix mehr mit Garantie, das ist doch dann quasi ein Totalschaden, oder? Bei einem normalen Projektor tauschst du einfach die Lampe...

Totalschaden ist das noch nicht. Mein N5 hat nur ungefähr die halbe Helligkeit und die Lampe nach 300h schon weitere 20% Helligkeit verloren. Von einem Totalschaden würde noch noch nicht reden.

Im Normalfall sollte das Gerät in den 2000h nur 1-2% Licht verloren haben.
Klar, es kann auch bei teuren Geräten Defekte geben, die teuer in der Behebung sind. Lüfter, Mainboard, Blende, usw.
Aber ich schätze, eine mechanische Blende zickt eher, als die Laser-Lampe (auch wenn vorkommt), da hier keine bewegende Mechanik eingesetzt wird.

Das ist ein Punkt, der für Sony und gegen JVC spricht: Man kann eine 5 Jahre Garantie-Erweiterung erwerben.
firefox_1971
Stammgast
#410 erstellt: 14. Apr 2022, 18:12
Es wird von JVC gesagt, das nach 20.000 Stunden noch 50% Helligkeit vorhanden sind.
Wenn es linear ist, sind es alle 2000 Stunden 5% Verlust.
iliketechnology
Stammgast
#411 erstellt: 14. Apr 2022, 18:18
Szene 2018:
Sony Entwickler: was ist das denn für ein Panzer? Vollglas? Nicht schlecht. Bei den Panels und im Lichtweg müssen Sie aber noch was machen. Kostet sie bestimmt noch 2-3 Jahre Entwicklungszeit. Der ANSI und die hellen Ecken gehen ja gar nicht. Zu viel Fokus auf Schwarzwert wieder mal.
Sony Marketing Chef: das Gehäuse geht ins Geld. Jetzt ist JVC selbst bei 4K auch noch auf den Shifting Zug aufgesprungen. Wozu sie wohl so einen teuren FPGA verbaut haben? Glaubt ihr das der Fr. Tester recht hat, dass das Gehäuse für Laser vorbereitet ist?
Sony Entwickler: Sieht so aus. Immerhin bekommt es Epson mit 4K nicht gebacken. Wir haben noch 2-3 Jahre Ruhe dann müssen wir die Messlatte wieder höher legen und unser Monopol ist unter Bedrängnis.


Szene 2020:
Sony Entwickler jetzt ist klar wozu sie den FPGA gebraucht haben. Schon komisch, dass das unsere SW Jungs nicht gebacken bekommen. Sind ja sonst so stolz auf Ihre Bildtricks.
Sony Marketing Chef: Das mit dem kostenfreien DTM ist echt ne Hausnummer. Hab gehört sie beginnen mit der Laserentwicklung. Wir starten jetzt 4K Laser 2.0, wer weiß wann Epson mit 4K um die Ecke kommt.

Szene 2021
Sony Marketing Chef: Jetzt ist es soweit. Ihr Laser ist draußen. Ihr NZ7 ist aber total überteuert für den weiterhin schlechten ANSI und die maue Homogenität. Der Epson Ls11000 ist keine Konkurrenz, da müssen Sie nachlegen. Wir müssen Sony 4K Laser 2.0 beschleunigen - bei nächsten Mal will ich unseren Prototypen sehen.

Szene 2022
Sony Marketing Chef: Man ist das ein geiles Bild. Schwarzwert muss noch ein wenig besser werden, aber sonst passt alles.
Sony Entwickler: das ist nicht unserer Boss, dass ist der neue Epson für 5k€
Sony Marketing Chef: Sch… Selbst das FI haben sie hinbekommen. Das neue 4K Shifting sieht echt gut aus - nicht wie bei den JVC Full HD. Auch kein Sirren. Wenigstens kann JVC nicht liefern.
Sony Entwickler: Unser Gerät ist rechtzeitig fertig.
Sony Marketing Chef: Ich hol mir die Freigabe Sie im Mid und High Level preisleistungstechnisch wegzublasen. Bereitet die Leaks vor.


[Beitrag von iliketechnology am 14. Apr 2022, 18:40 bearbeitet]
mabuse04
Inventar
#412 erstellt: 14. Apr 2022, 18:34
Das hast du aber nett geschrieben. Musste wirklich lachen. Danke


[Beitrag von mabuse04 am 14. Apr 2022, 18:35 bearbeitet]
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