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Der Sanyo PLV Z2000 kommt

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Alex1983
Hat sich gelöscht
#752 erstellt: 19. Apr 2008, 17:48
Vielleicht an der Bildwiederholfrequenz?
XCognito
Ist häufiger hier
#753 erstellt: 19. Apr 2008, 17:58

Alex1983 schrieb:
Vielleicht an der Bildwiederholfrequenz?


Und welche soll ich deiner Meinung nach einstellen? Material ist x264 mit 24 fps.
Danke
MichaW
Inventar
#754 erstellt: 19. Apr 2008, 20:35
Diditalo@
das du kein 24p auf deinem Display sehen kannst,liegt daran das der 1700er kein 24p durchschleifen kann genauso wie die neuen Tonformate! Maches wie ich,verkaufe den 1700er und hol dir den 1800! Dann hast du auch noch 2 HDMI in mehr Oder direkt verbinden!
Diditalo
Stammgast
#755 erstellt: 19. Apr 2008, 21:05
Aber wenn ich den 1700-er umgehe und direkt von der PS3 in den Beamer über HDMI gehe, bekomme ich auch kein 1080p/24 angezeigt, sondern auch nur 1080p und die horizontale und vertikale Frequenz. Einziger Unterschied, bei Farbtiefe steht 12 bit(ansonsten nichts).

Gruß
chris715
Stammgast
#756 erstellt: 19. Apr 2008, 22:26

MichaW schrieb:
Diditalo@
das du kein 24p auf deinem Display sehen kannst,liegt daran das der 1700er kein 24p durchschleifen kann genauso wie die neuen Tonformate! Maches wie ich,verkaufe den 1700er und hol dir den 1800! Dann hast du auch noch 2 HDMI in mehr Oder direkt verbinden!



Der 1700 kann, ebenso wie der 2700, 24p durchschleifen. Der Zuspieler muß nur die Ausgabe von 1080/24p erzwingen können. Kann die PS3, also kein Problem (hatte die selbe Kombi).

Gruß,

Chris
MichaW
Inventar
#757 erstellt: 20. Apr 2008, 00:03
Du meinst jetzt aber nicht den Z5 Der kann kein 24p darstellen. Der xe1 kann dann wohl nichts erzwingen.
chris715
Stammgast
#758 erstellt: 20. Apr 2008, 01:51
Hab gedacht es geht um den Z2000, sorry.
surbier
Inventar
#759 erstellt: 20. Apr 2008, 11:08

MichaW schrieb:
Diditalo@
das du kein 24p auf deinem Display sehen kannst,liegt daran das der 1700er kein 24p durchschleifen kann genauso wie die neuen Tonformate! Maches wie ich,verkaufe den 1700er und hol dir den 1800! Dann hast du auch noch 2 HDMI in mehr Oder direkt verbinden!



Der 1700, genau gleich wie der 2700, kann grundsätzlich jedes Videosignal "durchschleifen" - gerdade deshalb, weil er ja "nur durchschleift".

Was die neuen Tonformate anbelangt: Wenn man noch keinen 1700er hat, sollte man sicherlich gleich den 1800er kaufen, ansonsten ist es rausgeworfenes Geld, sofern der 1700er nicht älter ist als ein Jahr. Zudem ist der 1800er klanglich kein bisschen besser als der 1700er, er hat "nur" den Vorteil, dass er die HD Tonformatcodecs mittels HDMI 1.3 von einem Player übernehmen kann. Die neuen Tonformate kannst Du Dir auch vom BR Player ins PCM Format decodieren lassen und dann an den Receiver weiterleiten. Der kommende BD50 von Panasonic z. Bsp. beherrscht die Decodierung aller HD Tonformate (auch DTS Master) ins PCM Format. Der 1700er von Yamaha kann 7.1 als PCM aufnehmen. Es ist einerlei, ob diese Aufgabe vom Receiver oder dem Player übernommen wird. Klappt auch, falls der Receiver "nur" HDMI 1.1. hat ...

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 20. Apr 2008, 11:14 bearbeitet]
Diditalo
Stammgast
#760 erstellt: 20. Apr 2008, 11:13
Hallo,
Also noch mal kurz auf meine Frage bzgl. des Signals 1080p/24. Verstehe ich das richtig, dass der 1700-er das Signal von der PS3 durchschleifen kann.
Da stellt sich nur noch die Frage, warum im Signaleingangsmenü des z2000 bei Farbtiefe nichts angezeigt wird. Beim Umgehen des 1700-er und Direktverbindung PS3 mit Z2000 bekomme ich 12 Bit Farbtiefe angezeigt.

Gruß
surbier
Inventar
#761 erstellt: 20. Apr 2008, 11:22

Diditalo schrieb:
Hallo,
Also noch mal kurz auf meine Frage bzgl. des Signals 1080p/24. Verstehe ich das richtig, dass der 1700-er das Signal von der PS3 durchschleifen kann.
Da stellt sich nur noch die Frage, warum im Signaleingangsmenü des z2000 bei Farbtiefe nichts angezeigt wird. Beim Umgehen des 1700-er und Direktverbindung PS3 mit Z2000 bekomme ich 12 Bit Farbtiefe angezeigt.

Gruß



a) Was hat die Farbtiefe (basierend auf HDMI1.3) mit dem Signal 24p zu tun? Es ist dem Receiver grundsätzlich egal, ob er 50/60p oder 24 durchschleifen muss. Wichtig ist, dass der Zuspieler dieses Signal ausgeben, bzw. der Beamer es entgegennehmen kann. Der Receiver "schleift" es ja nur durch, er wirkt nicht aktiv auf das Signal ein. Du kannst es Dir so vorstellen, dass Du zwischen PS3 und Beamer zum primären HDMI Kabel einfach noch ein kurzes HDMI Kabel anhängst - warum sollte dann die 24p Übermittlung nicht mehr klappen? Soweit ich Deine Aussage oben interpretiert habe, rätst Du unter anderem deshalb vom Wechsel 1700 /1800, weil scheinbar das 24p Signal nicht durchgeschleift werden könne, was eben nicht stimmt ...

b) Der erweiterte Farbraum kann immo noch von keinem Gerät weitergegeben werden, weil er auch auf keinem Datenträger so abgespeichert ist. Dieser verlangt in der Tat HDMI 1.3. Mein PT-AE2000 ist offiziell für 16bit ausgelegt, was mir immo deshalb herzlich wenig bringt.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 20. Apr 2008, 11:34 bearbeitet]
Diditalo
Stammgast
#762 erstellt: 20. Apr 2008, 11:32
hei,
also ich bin mit meinem 1700-er sehr zufrieden und würde mir im Moment keinen neuen Receiver kaufen wollen.
Wenn das Signal durchgeschliffen wird ist das ja wunderbar. Dann muß ich ja auch nichts ändern und keine Kompromisse bzgl.toslink eingehen.
Das einzige, was mich bisher gestört hatte war, dass ich im Menü meines Z2000 keine direkte Anzeige 1080p/24, oder so gesehen habe und das bei Farbtiefe nichts stand.


Gruß
surbier
Inventar
#763 erstellt: 20. Apr 2008, 11:38

Diditalo schrieb:

Das einzige, was mich bisher gestört hatte war, dass ich im Menü meines Z2000 keine direkte Anzeige 1080p/24, oder so gesehen habe
Gruß



Was zeigt denn der Beamer in diesem Falle an? Er müsste dann ja zumindest 1080/50p oder 1080/60p anzeigen, falls er kein 24p Signal erhielte (was nicht der Fall ist) ...


Gruss
Surbier
MichaW
Inventar
#764 erstellt: 20. Apr 2008, 11:43
Der 1700 und der 2700 können keine 24p durchschleifen !
Das haben mir auch einege Fachhändler unabhängig von einander besretigt. Erst der 1800 dank 3.1 kann dies.
Vom Ton her höre ich keinen Unterschied. Wenn ich meinen HC 5000 mit dem 1700 verb.habe,stand im Disp.1080,bei direkter Verb.1080/24p. Was übrigens jetzt mit dem 1800 auch der Fall ist! Außerdem hat der 1800 4 HDMI in,die ich benötige da in diesem Jahr noch ein BR-Player dazu kommt! Die 200€ die ich jetzt dazu bezahlt habe,waren eine sehr gute Investition!!!
Diditalo
Stammgast
#765 erstellt: 20. Apr 2008, 11:49
Der Z2000 zeigt bei mir 1080p an. Kein 1080/24p.
Einziger Unterschied zu z.Bsp. normalen DVD´s ist die horizontale und vertikale Frequenz, die auch mit angezeigt wird. Die ist dann bei "erzwungenem 24p" 24 bzw. 27 hz.
Diese Anzeige ist aber sowohl beim Durchschleifen durch den 1700-er als auch bei Direktverbindung mit PS3 identisch.
Hat denn hier ein Z2000-Besitzer im Menü die 1080/24p stehen ???
MichaW
Inventar
#766 erstellt: 20. Apr 2008, 11:54
Alo der Z2000 kann definitiv 24p darstellen! Ist schon komisch die ganze Sache.Was hast du den für ein Kabel?
Diditalo
Stammgast
#767 erstellt: 20. Apr 2008, 12:01
Also, ich spiele über HDMI-Kabel von Atlona über ca. 7,5 m zu. Wenn es aber am Kabel liegen sollte, müssten doch bei den angezeigten Frequenzen andere Werte stehen.
Hat denn schon jemand beim z2000 im Menü die 1080/24p gesehen ??
Vielleicht wird dort ja auch grds. nur 1080p mit der entspr. Frequenz angezeigt.
surbier
Inventar
#768 erstellt: 20. Apr 2008, 12:03

MichaW schrieb:
Der 1700 und der 2700 können keine 24p durchschleifen !
Das haben mir auch einege Fachhändler unabhängig von einander besretigt.



Ich gebe zu, die Aussagen dazu sind sehr kontrovers, es gibt und gab dazu hier im Forum schon gleichlautende Fragen / Antworten. Die Frage ist nicht, was ich mir heute kaufen würde, wenn ich kein Gerät hätte, sondern, ob ich deshalb von einem 1700/2700 wechseln muss - was gemäss meinen Tests nicht nötig ist.

Abgesehen davon: Wo ist die Logik, wenn man ein Signal lediglich "durchschleift", dass 50p/60p funzen sollen und 24p nicht? Wenn ich an das HDMI Kabel ein zweites HDMI Kabel "als Verlängerung" anhänge, habe ich ja auch keine Probleme damit. Der Receiver (1700) tut ja nichts anderes. Ich lass mich gerne belehren ...

Gruss
Surbier
surbier
Inventar
#769 erstellt: 20. Apr 2008, 12:13

Diditalo schrieb:
Der Z2000 zeigt bei mir 1080p an. Kein 1080/24p.
Einziger Unterschied zu z.Bsp. normalen DVD´s ist die horizontale und vertikale Frequenz, die auch mit angezeigt wird. Die ist dann bei "erzwungenem 24p" 24 bzw. 27 hz.
Diese Anzeige ist aber sowohl beim Durchschleifen durch den 1700-er als auch bei Direktverbindung mit PS3 identisch.
Hat denn hier ein Z2000-Besitzer im Menü die 1080/24p stehen ???



und was zeigt der Beamer an, wenn Du ein 1080/50p oder 60p durchschleifst / direkt via PS3 zuspielst? Am Kabel kann es sicherlich nicht liegen, ob der Beamer 1080p oder 1080/xy-p anzeigt ...

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 20. Apr 2008, 12:13 bearbeitet]
Diditalo
Stammgast
#770 erstellt: 20. Apr 2008, 12:21
Also, ich habe ´gerade noch mal schnell was ausprobiert.
Zuspiel PS3 direkt zum Beamer.
"Erzwungenes 24p".
Anzeige im Beamer: Signal: D-1080p; H-Sync.freq. 27 KHz, V-Sync.freq 24KHz, Farbtiefe 12 bit.
Wenn ich nicht "erzwungen" hab. Eigentlich dieselbe Anzeige, bis auf H-Sync.freq. 67,4 KHz, V-Sync.freq 59,9 KHz
surbier
Inventar
#771 erstellt: 20. Apr 2008, 12:25

Diditalo schrieb:

Wenn ich nicht "erzwungen" hab [...] V-Sync.freq 59,9 KHz




Versuch das gleiche mittels Durchschleifen durch den 1700er
Zur Kontrolle: Prüfe das gleiche Spiel bei Zuspielung 1080/50p 60p.


Gruss
Surbier
Alex1983
Hat sich gelöscht
#772 erstellt: 20. Apr 2008, 13:46

H-Sync.freq. 27 KHz, V-Sync.freq 24KHz,

Wenn das angezeigt wird, erfolgt eine 24p Darstellung. Ist bei mir zumindet so wenn ich mit einem HD-DVD Player 1080p/24 zuspiele.
Diditalo
Stammgast
#773 erstellt: 20. Apr 2008, 13:52
So, ich habe gerade mal ein wenig rumprobiert.
Wenn ich eine BD laufen lasse und über die PS3 24p nicht erzwinge, bekomme ich folgende Werte im Beamermenü angezeigt: Signal: D-1080p, H-Sync.freq: 67,4, V-Sync.freq: 59,9.
Das ist sowohl beim Durchschleifen durch den 1700-er wie auch bei Direktverbindung der Fall. Ich habe mal eben "The Day after tomorrow" angesehen und kann da in der Anfangssequenz beim Fliegen über die Eisschollen deutliche Ruckler feststellen(beim nicht erzwungenen 24p).
Dann, wenn ich 24p erzwinge, bekomme ich 27 bzw. 24 Khz bei D-1080p angezeigt und sehe keine Ruckler. Dies erhalte ich beim Durchschleifen, wie auch bei Direktverbindung.
Dann hab ich eben noch mal eine "normale DVD" angesehen. Hier bekomme ich auch D-1080p bei 56,2 bzw. 50 KHz angezeigt.
Ich habe auch noch mal in die Bedienungsanleitung zum Z2000 reingesehen und da steht nichts davon, dass der 1080/24p im Menü anzeigt(nur D-1080p).
Man kann wohl das 24p-Zuspiel nur über die H-V-Frequenzen sehen(nämlich 27,- und 24 KHZ).
Das heißt aber auch, dass der 1700-er das 24p-Signal durchschleifen kann. Mensch, da bim ich aber erleichtert. Es ist kein neuer Receiver nötig.

Gruß
Jürgen
Strotti
Hat sich gelöscht
#774 erstellt: 20. Apr 2008, 17:55

Diditalo schrieb:
"Erzwungenes 24p".
Anzeige im Beamer: Signal: D-1080p; H-Sync.freq. 27 KHz, V-Sync.freq 24KHz, Farbtiefe 12 bit.

Bei V-Sync.freq zeigt er 24 Hz, nicht kHz an, was nichts anderes bedeutet, als dass er 24 Bilder pro Sekunde darstellt. Und das natürlich p, weil ein Beamerbild immer progressiv ist.

Wenn ich nicht "erzwungen" hab. Eigentlich dieselbe Anzeige, bis auf H-Sync.freq. 67,4 KHz, V-Sync.freq 59,9 KHz

Auch hier gilt V-Sync.freq 59,9 Hz, also 59,9 Bilder pro Sekunde.
Also: Da der Beamer ja die Vertikalfrequenz angibt, braucht er sie nicht nochmal hinter die 1080 zu schreiben.

Strotti
Alex1983
Hat sich gelöscht
#775 erstellt: 20. Apr 2008, 18:19
Mit 24 Hz wird er das Signal wohl nicht darstellen, eher mit 48 Hz oder 72 Hz.
XCognito
Ist häufiger hier
#776 erstellt: 20. Apr 2008, 18:58
Mal ne kurze Frage: Ich würde gerne den Eco-Modus vom Sanyo nehmen, ich kucke in einem komplett abgedunkelten Raum.....entgehen mir dann im Film irgendwelche Details oder passt das dann so.
TDurden
Ist häufiger hier
#777 erstellt: 20. Apr 2008, 19:19

Alex1983 schrieb:
Mit 24 Hz wird er das Signal wohl nicht darstellen, eher mit 48 Hz oder 72 Hz.



Wenn ich jedoch mit 47,952 oder 72 ansteure (Powerstrip) kriegt er jedoch merkwürdigerweise keinen Synch hin. bei 23,976 ist hingegen alles in Ordnung. Weiß jemand mit welcher Frequenz er 24p wiedergibt?
surbier
Inventar
#778 erstellt: 20. Apr 2008, 19:28

Diditalo schrieb:

Das heißt aber auch, dass der 1700-er das 24p-Signal durchschleifen kann. Mensch, da bim ich aber erleichtert. Es ist kein neuer Receiver nötig.



q.e.d.

Du siehst: Ein bisschen probieren und schon hast Du einem Verkäufer, der nur auf seinen eigenen Profit aus ist, ein gutes Geschäft versaut

Wobei es wirklich unlogisch ist, warum ein Receiver, der ein Signal nicht selber erzeugt, sondern nur annimmt und weiterleitet, nicht ALLE Signale durchschlaufen können sollte, die er erhält ...

Auch punkto Sound bist Du mit dem 1700er auf der sicheren Seite, da er 7.1 als PCM entgegennehmen kann - vorausgesetzt, der Player kann die neuen Tonformate als PCM ausgeben. Die ersten Geräte, die alle HD Tonformate als PCM an den Receiver ausgeben können, sind schon auf dem Markt, bzw. kommen in nächster Zeit (Bsp. Panasonic, Samsung). Es ist nur eine Frage der kurzen Zeit, bis alle BR Player alle HD Tonformate als PCM (über HDMI) ausgeben können. Du brauchst also noch nicht einmal hier HDMI 1.3.

Gruss
Surbier
Deadleaus
Gesperrt
#779 erstellt: 20. Apr 2008, 20:16

XCognito schrieb:
Mal ne kurze Frage: Ich würde gerne den Eco-Modus vom Sanyo nehmen, ich kucke in einem komplett abgedunkelten Raum.....entgehen mir dann im Film irgendwelche Details oder passt das dann so. :?


Würde ich nicht machen, da geht einfach zu viel Punch verloren.

Aber warum schaust du dir nicht einfach den Vergleich an und entscheidest selber was dir am besten gefällt?
malcolm74
Schaut ab und zu mal vorbei
#780 erstellt: 21. Apr 2008, 15:33
Ich hab's getan! Ich kann den Z2000 mein eigen nennen. Jetzt müssen bei mir zu Hause (vor Ort) nur noch die richtigen Einstellungen gefunden werden, wobei ich mit "richtig" die Einstellungen meine, die mir persönlich am besten Gefallen. Ob diese Einstellungen dann auch mit irgendeinem Messgerät als die "richtigen" im Sinne von "authentischer Farbdarstellung" sind, ist mir ziemlich wurscht.

Hat jemand schon die "richtigen" Einstellungen für sich gefunden? Wenn ja, welche Werte wurden eingestellt? Man muss das Rad ja schließlich nicht 2-mal erfinden.

Malcolm
MichaW
Inventar
#781 erstellt: 21. Apr 2008, 15:45
Authentische Farbdasstellungen sind dir Wurscht
Dann erübticht sich auch deine Frage nach einstellungen,da du ja eh nach deinem persönlichen Geschmack gehst. Gerade beim Sanyo ist eine gute Einstellung sehr wichtig,da kann man einiges rausholen!!!
malcolm74
Schaut ab und zu mal vorbei
#782 erstellt: 21. Apr 2008, 15:52

MichaW schrieb:
... Authentische Farbdasstellungen sind dir Wurscht ...


Na ja, so richtig wurscht auch nicht. Was ich eigentlich sagen wollte ist, dass ich mir nicht ausschließlich authentische Farben einstellen werde (bzw. einstellen lasse), damit ich authentische Farben habe. Es muss mir schon gefallen. Wenn's das mit authentischen Farben tut, dann ist es mir im Leben nicht wurscht sondern eher recht Ich muss es mir halt mal anschauen, wie es wirkt.

Somit bleibt es bei der Frage: Welche Werte habt ihr eingestellt, sodass das Bild euch persönlich am besten gefällt?
MichaW
Inventar
#783 erstellt: 21. Apr 2008, 16:05
Wenn man das per Auge einstellen könnte,bräuchte man kein Kalibrierungsgeret für 4000€ Jetzt schreibt dir gleich ein User Farbe -7 kONTRAST plus 4, und der nächste genau andersrum,weil jeder es per.anders mag!
Deadleaus
Gesperrt
#784 erstellt: 21. Apr 2008, 16:05

malcolm74 schrieb:

MichaW schrieb:
... Authentische Farbdasstellungen sind dir Wurscht ...


Na ja, so richtig wurscht auch nicht. Was ich eigentlich sagen wollte ist, dass ich mir nicht ausschließlich authentische Farben einstellen werde (bzw. einstellen lasse), damit ich authentische Farben habe. Es muss mir schon gefallen. Wenn's das mit authentischen Farben tut, dann ist es mir im Leben nicht wurscht sondern eher recht Ich muss es mir halt mal anschauen, wie es wirkt.

Somit bleibt es bei der Frage: Welche Werte habt ihr eingestellt, sodass das Bild euch persönlich am besten gefällt?


Jedes Zimmer, jede Leinwand ist anders. Es gibt keine allgemeingültigen Einstellungen.

Ich bevorzuge Brilliant Cinema mit diversen Korrekturen. Einfach mal bischen selber rumspielen, da lernt man seinen Beamer kennen und Spaß hat man auch noch dabei.
malcolm74
Schaut ab und zu mal vorbei
#785 erstellt: 21. Apr 2008, 16:12

Deadleaus schrieb:
Ich bevorzuge Brilliant Cinema mit diversen Korrekturen. Einfach mal bischen selber rumspielen, da lernt man seinen Beamer kennen und Spaß hat man auch noch dabei. ;)


Das ist doch mal eine Aussage. Ich werd's ausprobieren. Vielen Dank!
Mackie-Messer
Hat sich gelöscht
#786 erstellt: 21. Apr 2008, 16:54
Auch wenn ich jetzt bestimmt haue von dem einen oder anderen bekomme. Ich habe mir den Dynamik Modus ausgewählt und so einiges verändert in der Einstellung. Mir macht es so spaß zu schauen und darauf kommt es mir an. Klar weiß ich das es so nicht die korrekte Wiedergabe ist, aber das ist bei meinem Fernseher genauso und mir gefällt das Bild meines Fernsehers trotzdem.
malcolm74
Schaut ab und zu mal vorbei
#787 erstellt: 21. Apr 2008, 17:00

Mackie-Messer schrieb:
... Ich habe mir den Dynamik Modus ausgewählt und so einiges verändert in der Einstellung. ...


Vielen Dank. Auch das werde ich ausprobieren.

Es scheint so, als ob es allgemein ein guter Anfang ist, ein vorgefertigtes Bildprogramm als Ausgangsbasis zu nehmen und dort einige Veränderungen durchzuführen.

Und ganz nebenbei bemerkt: Ich haue niemanden!
werlechr
Stammgast
#788 erstellt: 21. Apr 2008, 17:28
@Pipro

Stimmt es, seit Ihr wirklich dran einen eigenen Farbfilter zu entwickeln für den Z2000, damit die Klappe schließt? Wollte eh bei Euch ein Komplettpaket bestellen und da würde das super reinpassen
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#789 erstellt: 21. Apr 2008, 19:42
@malcolm74

Wie groß ist deine Leinwand? Und wie weit steht der Beamer weg von der Leinwand?

Danach richtet es sich schonmal grob welchen Modus du als Ausgangsbasis nimmst.

Der Brilliant Cinema Modus macht die größte Lichtleistung bei halbwegs korrekter Farbwidergabe.

Dynamik und Lebhaft liegen weitaus mehr daneben.

Wenn du eine kleine Leinwand hast und der Beamer nicht zu weit weg steht kann ich dir den Kino Hell Modus ans Herz legen. Da hast du 7000k als Ausgangsbasis, beim Brilliant Cinema Modus sinds schon 7800k, 6500k sind der Sollwert.

Den Kino Hell Modus kannst du pimpen indem du ins erweiterte Menü gehst und den Iriswert auf 0 stellst, dann geht da auch einiges mehr an Lichtleistung.

Dann mal probieren:
Schwarzwerweiterung auf low, Kontrasterweiterung auf low, Schärfeerweiterung auf low und dynamische Gammaanpassung auf low oder high.

Die Schärfe ansich würde ich auf plus 3 stellen, da sind kaum bis keine zusätzlichen Bildfehler zu erkennen die dadurch provoziert werden.

Kontrast Helligkeit mit einer Test DVD einstellen, und dann, wenn du dyn.Gamma auf High stehen hast die Helligkeit wieder um 1 bis 2 Stufen reduzieren.

Wenn du das alles gemacht hast siehts schonmal ganz gut aus.
Danach geht dann das Feintuning los, falls du da noch Bedarf siehst.

Grüße
Andreas
malcolm74
Schaut ab und zu mal vorbei
#790 erstellt: 22. Apr 2008, 08:56

Andreas1968 schrieb:
@malcolm74

... Wie groß ist deine Leinwand? Und wie weit steht der Beamer weg von der Leinwand? ...


Hallo Andreas,

die Leinwand ist ca. 2,30m breit und 1,30m hoch. Der Sitzabstand zur Leinwand ist ca. 3,80m (Beamer ist ca. 4,30m von der Leinwand weg). JAAA ich weiß, dass manche bei diesem Sitzabstand die Leinwand als zu groß empfinden. ABER ich brauch das, damit es nicht nur vom Ton sondern auch vom Bild so richtig knallt Und das soll es eben nicht nur von der Größe, sondern auch von der Bildqualität.

Aber schonmal DANKE Andreas für die Tipps


[Beitrag von malcolm74 am 22. Apr 2008, 08:57 bearbeitet]
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#791 erstellt: 22. Apr 2008, 10:00
Der Sitzabstand ist absolut ok, ein guter Kompromiss für DVD und HD Material.

Der Beamer wird bei dir mit einem Zoomfaktor von knapp 1,5 betrieben, da ist der optimierte Kino Hell Modus wie ich finde geradezu ideal, insbesondere mit der dyn. Gammaanpassung.

Wenn du die Farben weiter anpassen möchtest, dann arbeite mit den Blau und Rot Reglern, den Grünregler würde ich so lassen wie der ist oder höchstens um 4 Stufen anheben.

Ein kleines bisschen mehr Helligkeit kannst du auf diese Weise noch rauskitzeln, aber immer darauf achten, das dir der Kontrast nicht übersteuert, also helle Bildelemente nicht zu einer undefinierbaren hellen Fläche verschmieren.

Viel Spass beim Probieren

Grüße
Andreas
malcolm74
Schaut ab und zu mal vorbei
#792 erstellt: 22. Apr 2008, 13:22
@Andreas

surbier
Inventar
#793 erstellt: 22. Apr 2008, 15:53

Mackie-Messer schrieb:
Auch wenn ich jetzt bestimmt haue von dem einen oder anderen bekomme. Ich habe mir den Dynamik Modus ausgewählt und so einiges verändert in der Einstellung. Mir macht es so spaß zu schauen und darauf kommt es mir an. Klar weiß ich das es so nicht die korrekte Wiedergabe ist, aber das ist bei meinem Fernseher genauso und mir gefällt das Bild meines Fernsehers trotzdem.


Warum solltest Du deshalb Haue beziehen? Mein Beamer hat neben den "D65 Presets" weitere sogenannte Cinema Presets: Diese sollen dem Kinofarbton näher kommen - und sind nicht so präzise auf D65 abgestimmt wie die anderen "Color" Presets. Ich schaue mir die Filme am liebsten in den Cinema Presets an. Solange die Gesichter nicht gerade grün werden, sind Farbabweichungen kein Problem, ganz im Gegenteil ...

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 22. Apr 2008, 15:54 bearbeitet]
RonnyB.
Stammgast
#794 erstellt: 22. Apr 2008, 16:16
Mahlzeit an die Gemeinde,

auch ich würde in naher Zukunft gerne eine Beamerlösung umsetzen.
Nachdem ich mich hier ganz und beim Pana zumindestens bis zur Hälfte durchgewühlt habe, hätte ich aber noch diverse Fragen, bevor ich mich mit meinem Nichtwissen zu einem Händler traue

Mal kurz zur Vorstellung:
In Sachen Beamer bin ich vollkommener Neuling, sodaß euch bestimmt die ein oder andere Frage durchaus als dumm vorkommen könnte. Aber schaun mer mal,...

Der Aufstellort wäre in meinem Fall das Wohnzimmer. Bis auf kleine Lichtritze komplett verdunkelbar - eine weisse Decke und helle, orangefarbene Wände in Wischtechnik.
Das Wohnzimmer hat über eine Treppe direkten Zugang zu unserem Schlafzimmer. Mit Staub wird hier also nicht gegeizt.
Mein Einzelsitzplatz ist zentral und direkt vor der kurzen Seite des Wohnzimmertisches (Achtung: Pendelleuchte), mit geradem Blick auf die gewünschte Projektionswand (dort steht momentan noch der Rückpro).
Der Sitzabstand zur Projektionswand beträgt knapp 3,5m. Der Aufstellort des Beamers wäre um ca. 1m schräg nach hinten versetzt.
Auf der rechten Seite der Projektionswand ragt durch eine endende Dachgaube leider eine Schräge hineien, sodaß ich in der Leinwandbreite auf max. 1,6m beschränkt bin.
Zuspieler sind der Toshiba HD-XE1 und vorerst noch die PS3.
Des Weiteren Kabel Digital über UM und Billigreciever - Schüssel mit Icord ist in Planung...

Jetzt werden vllt manche sagen, das sich ein Beamer in der Größenordnung nicht lohnt. Meine Überlegung ging aber dahin, das ein guter Flachbildschirm im 55" Bereich noch unbezahlbar ist und in keinem Verhältnis zu den Kosten einer Beamerlösung steht.

Aber kommen wir jetzt mal zu den Fragen:

1. Kann ich den Beamer schräg zur Projektionswand ausrichten, oder arbeitet der LS ausschließlich im "rechten Winkel" (sicher ne dumme Frage )
Falls nicht, müsste der LS in der Lage sein bei gerader Aufstellung das Bild um 1,2m nach links zu verschieben.

2. Egal ob Sony oder Pana: Reicht ab Werk, oder ist Kalibrierung Pflicht? Und wenn: Normale? Mit Glasfilter? "Ultra"-Modell?
Was für ein Aufpreis zum Grundmodell müsste man einplanen? (Beim Z2000 sollte die Klappe zugehen -->Staub)

3. Wie sind eure Erfahrung bezüglich Onlinekauf? Oder lieber Fachhändler? Allerdings gibt es auch noch Fachhändler online?

4. Sind die 2000er Modelle (ich nehm den Epson mal dazu) einsteigertauglich, oder überfordern die Einstellmöglichkeiten und Tuningmaßnahmen den Newbie?

5. Hier wurde ansatzweise von unredlichen "Fachhändlern" gesprochen, ohne Ross und Reiter zu nennen. In dem Zusammenhang kam dann auch "Beisammen" dazu. Stichwort gefakte Tests, Werbung etc. Ich weiss nicht, ob ich das alles richtig verstanden habe - sehr verwirrend für einen Einsteiger. Wem kann man denn jetzt trauen?
Kann mich diesbezüglich bitte jemand aufklären - gerne auch per PM. Würde nur sehr ungerne im falschen Laden stehn.

6. Falls Online-Kauf und spätere Kalibrierung/Ultraumbau ausscheidet: Habt ihr für mich nen Händlertipp im Großraum Ruhrgebiet?
Bei dem Einen oder Anderen war ich schon, mag mir aber über die hier diskutierte "Redlichkeit" kein Urteil erlauben...

So, das war's erstmal.

Gruß
Ronny
audiophob
Stammgast
#795 erstellt: 22. Apr 2008, 17:06
Die Schräge müsste doch eigentlich eher die Bildhöhe begrenzen? Du könntest dann über eine Cinemascope-Leinwand nachdenken, damit käme man evtl. auf eine breitere Fläche.

Projektion ist nur im rechten Winkel sinnvoll möglich, da die Objektive aktueller Modelle keine Keystone-Korrektur haben.

Die Klappe vor dem Z2000 ist reine Kosmetik. Staub wird beim Betrieb ins Gerät gezogen, wichtig ist, dass sich keiner nahe dem Lufteinlass befindet (abdecken mit einem Tuch bei Nichtbenutzung).

Den AE2000 braucht man nicht zu kalibrieren, wenn man ihn im Color1-Modus betreibt. Zum Z2000 können die Besitzer was sagen..

Ein "Ultra" wird sich kaum lohnen bei hellen Wänden, mehr Lichtleistung durch Filtertuning aber sicher. Preis beim Pana ca. 240 EUR.


[Beitrag von audiophob am 22. Apr 2008, 17:06 bearbeitet]
Alex1983
Hat sich gelöscht
#796 erstellt: 27. Apr 2008, 11:24


4. Sind die 2000er Modelle (ich nehm den Epson mal dazu) einsteigertauglich, oder überfordern die Einstellmöglichkeiten und Tuningmaßnahmen den Newbie?

Eiegentlich erklären sich viele Einstellungen fast von selbst. Falls du mal z.B. einen LCD TV einstellt hast, wirst du mit einem Beamer auch nicht viel Probleme haben.


2. Egal ob Sony oder Pana: Reicht ab Werk, oder ist Kalibrierung Pflicht? Und wenn: Normale? Mit Glasfilter? "Ultra"-Modell?
Was für ein Aufpreis zum Grundmodell müsste man einplanen? (Beim Z2000 sollte die Klappe zugehen -->Staub)

Kann jetzt nur für den Sanyo reden. Hier ziehe ich auf jeden Fall den "Brilliant Cinema" Modus vor. Hat einfach mehr Punch. Allerdings kommt man hier auch nicht drumherum ein paar Details in den Einstllungen zu verändern. Schau mal ins beisammen-forum im Sanyo Z2000 Thread am Schluss. Dort sind recht gute Einstellungen für den Sanyo gepostet.


Falls nicht, müsste der LS in der Lage sein bei gerader Aufstellung das Bild um 1,2m nach links zu verschieben.

Ja, mit dem LS kann man das Bild auch vertikal verschieben. Wie weit hängt immer vom Gerät hab. Beim Sanyo und beim Panasonic wirst du da keine Probleme haben.


(Beim Z2000 sollte die Klappe zugehen -->Staub)

Die Klappe des Sanyo schützt nur das Objektiv im ausgeschlateten Zustand vor Staub.
malcolm74
Schaut ab und zu mal vorbei
#797 erstellt: 05. Mai 2008, 13:26
Er, der Sanyo PLV Z2000, ist da und hängt an der Decke, macht ein großes (2,70m Bilddiagonale) und (im Großen und Ganzen) auch großartiges Bild, allerdings habe ich beim Standbild (PAUSE) bei "Findet Nemo" mit dem Yamaha DVD-S657 (Progressive: An) als Zuspieler über YUV Treppenbildung?

Ist das normal? Bekommt man das weg? Liegt es am Zuspieler, Kabel, Beamer ... ? Bringt ein anderer Zuspieler für normale DVDs Besserung?

Fragen über Fragen, aber an ein - wie ich schon öfter erfahren habe - fachlich interessiertes Publikum.

Daher: Vielen Dank im Voraus für Antworten, Anregungen, Ideen usw., die mich dem Ziel näher bringen.

Malcolm
MichaW
Inventar
#798 erstellt: 05. Mai 2008, 17:40
Naja,ich denke das du über HDMI ein besseres Bild bekommst.
Vielleicht kommt in nächster Zeit eine PL3 oder der neue Panasonic BR-Payer für dich in Frage? Dann kann der Sanyo auch mal zeigen was er kann!
malcolm74
Schaut ab und zu mal vorbei
#799 erstellt: 05. Mai 2008, 17:49

MichaW schrieb:
Naja,ich denke das du über HDMI ein besseres Bild bekommst...


Ich glaube, dass das nicht soviel bringt, da ich zur Zeit nur normale DVDs anschaue. Ich habe den Unterschied zwischen YUV- und HDMI-Zuspielung beim Händler vor dem Kauf anschauen können, aber bei normalem DVD-Material (PAL) keinen Unterschied bemerkt.
MichaW
Inventar
#800 erstellt: 05. Mai 2008, 17:55
Ok,kann da nur für mich sprechen und es ist ein großer Unterschied,ob ich eine DVD über meinen XE1 oder Deneo/Panasonic gucke
Multikonsolero
Gesperrt
#801 erstellt: 05. Mai 2008, 19:07
Habe mir auch einen Sanyo Z2000 gekauft und bin bisher sehr zufrieden. Auch die oft gescholtene Blende auf schnell stört mich kaum.

Das Bild ist sagenhaft scharf, auch der Denon 3930 bei 1080P macht ein Super Bild auf dem Sanyo Z2000. Bin rundherum glücklich.
Alex1983
Hat sich gelöscht
#802 erstellt: 05. Mai 2008, 22:21
Die Schärfe ist auch das erste was mir am Z2000 postiv aufgefallen ist. Musst mal ein wenig mit dem Schärferegeler im Menü spielen, da lässt sich sogar noch ein wenig mehr rausholen. Aber nicht zu hoch stellen, sonst werden schlechte DVDs recht grieselig und es kommt zu Doppelkonturen.
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