Der Sanyo PLV Z2000 kommt

HD-Addict schrieb:

Jedenfalls verkauft mein Händler seit einiger Zeit mehr AE2000 als jeden anderen Beamer.

Und ich verkauf mehr Sanyos. Steht`s jetzt unentschieden?

PiPro schrieb:

HD-Addict schrieb: Jedenfalls verkauft mein Händler seit einiger Zeit mehr AE2000 als jeden anderen Beamer. Und ich verkauf mehr Sanyos. Steht`s jetzt unentschieden? :prost

Kann ich nicht beurteilen, da ich nicht weiss welchen Anteil am Markt ihr jeweils habt und wer von euch wieviel verkauft. Aber mich würde noch eine Antwort interessieren:

HD-Addict schrieb:

Kann man dies irgendwo nachlesen, nachsehen?

PS: Auf eurer HP heisst es bei Leinwänden:

Grundsätzlich gilt: Sitzabstand : 1,5 = Bildbreite

Das halte ich im Zeitalter Full-HD für ebensolches Material für nicht mehr zutreffend.

HD-Addict schrieb:

Aber mich würde noch eine Antwort interessieren: HD-Addict schrieb: Kann man dies irgendwo nachlesen, nachsehen?

Schreib doch mal ne Mail an den Andy und frag Ihn. Ob man das nachlesen kann weiß ich nicht. Aber der Andy is nen netter. Der Antwortet Dir bestimmt

PiPro schrieb:

HD-Addict schrieb: Aber mich würde noch eine Antwort interessieren: HD-Addict schrieb: Kann man dies irgendwo nachlesen, nachsehen? Schreib doch mal ne Mail an den Andy und frag Ihn. Ob man das nachlesen kann weiß ich nicht. Aber der Andy is nen netter. Der Antwortet Dir bestimmt :prost

Das werde ich gerne asap tun. Habe bis dahin meinen Beitrag entsprechend korrigiert. Aktualisiere sobald genaue Information vorliegt.

Gruß

PS: Ich finde das übermässige Verwenden von Smileys in Beiträgen nervt, aber das ist nur meine bescheidene Meinung...!

Hallo !

Man oh man da will aber einer mit aller Gewalt den Beweis das sein favorisierter Beamer der beste ist und das anhand der Verkaufszahlen oder sonstiges.Mir kommen starke Zweifel ob er überhaupt einen Beamer hat.Ich für meinen Teil hätte weder Lust noch Zeit in der zB.Panasonicrubrik ständig zu stänkern und den Besitzer zu erklären das mein Z 2000 der beste ist und sie so doof waren dies bei ihrem Kauf nicht zu erkennen.Das ist einfach nur Mist und hilft keinem Neukäufer in seiner Entscheidung weiter und gerade hierbei sollte ein Forum doch hilfreich sein.

Gruß Ebse

HD-Addict schrieb:

PS: Ich finde das übermässige Verwenden von Smileys in Beiträgen nervt, aber das ist nur meine bescheidene Meinung...!

Ich find Smilies geil. Kommen auf meiner persönlichen Erfinder-Hitliste gleich nach dem Rad

Ebse schrieb:

Hallo ! Man oh man da will aber einer mit aller Gewalt den Beweis das sein favorisierter Beamer der beste ist und das anhand der Verkaufszahlen oder sonstiges.Mir kommen starke Zweifel ob er überhaupt einen Beamer hat.Ich für meinen Teil hätte weder Lust noch Zeit in der zB.Panasonicrubrik ständig zu stänkern und den Besitzer zu erklären das mein Z 2000 der beste ist und sie so doof waren dies bei ihrem Kauf nicht zu erkennen.Das ist einfach nur Mist und hilft keinem Neukäufer in seiner Entscheidung weiter und gerade hierbei sollte ein Forum doch hilfreich sein. Gruß Ebse

Du nimmst den Mund ziemlich voll ohne einen einzigen Fakt zu nennen. Wo habe ich jemals das geschrieben, was Du hier behauptest!?
Was Du forderst, ist genau das was ich hier getan habe, ich kläre über wichtige Dinge des Z2000 auf (Blende, Schwarzwert/Kontrast ohne Blende) und wurde diesbezüglich auf den AE2000 provoziert mich zu äußern, daß habe ich getan.
Ich habe mehrmals ausdrücklich geschrieben, daß der Z2000 derzeit einer der Beamer mit dem besten Preis-/Leistungsverhältnis ist.
Ich frage mich nur gerade, welchen Benefit Dein Beitrag für einen im Forum suchenden Interessenten hat???
...
PS: Ich empfehle Dir die Lektüre meines eigenen Threads, die Bilder sind echt, die Kritik am AE2000 von mir auch, noch Zweifel? http://www.hifi-foru...um_id=94&thread=6856

Hallo ,HD-Addict!

Da gebe ich Dir ja recht,habe nicht alle Deine Beiträge gelesen,vielleicht habe ich den falschen getroffen,aber mir geht es wirklich auf den Keks wie hier und bei den anderen Beamer jeder nur rumhackt,keiner meiner Gäste hat nach einem gemeinsammen Film nur einmal gesagt; ja aber mir sind die und die Schwächen aufgefallen,viele haben Blut geleckt und sich eine Anschaffung überlegt,vier haben dies gemacht und ich hatte es schwer sie zu überreden nicht unbedingt den gleichen Beamer zu kaufen,sondern im Fachhandel vergleichen,einer kaufte sich einen Epson 700,einer einen Z 4,jede Entscheidung habe ich wollwollend begrüßt und mit realen Tips weitergeholfen und ich habe keine Bedenken das sie die für sich die richtige Entscheidung getroffen haben.

Also nochmals Entschuldigung für meine Wortwahl,meinte aber auch Dich nicht so persönlich,sondern allgemein.

Ich kenne Beamer seit 30 Jahren und finde das die Full-HD-LCDs in der Preisklasse und in Verbindung mit HD Wiedergabe einen nie geglaubten Stand erreicht haben.Für meinen Teil genieße ich diesen Fortschritt und schaue einfach Kino zu Hause.

Gruß Ebse

Ebse schrieb:

Hallo ,HD-Addict! Da gebe ich Dir ja recht,habe nicht alle Deine Beiträge gelesen,vielleicht habe ich den falschen getroffen,aber mir geht es wirklich auf den Keks wie hier und bei den anderen Beamer jeder nur rumhackt,keiner meiner Gäste hat nach einem gemeinsammen Film nur einmal gesagt; ja aber mir sind die und die Schwächen aufgefallen,viele haben Blut geleckt und sich eine Anschaffung überlegt,vier haben dies gemacht und ich hatte es schwer sie zu überreden nicht unbedingt den gleichen Beamer zu kaufen,sondern im Fachhandel vergleichen,einer kaufte sich einen Epson 700,einer einen Z 4,jede Entscheidung habe ich wollwollend begrüßt und mit realen Tips weitergeholfen und ich habe keine Bedenken das sie die für sich die richtige Entscheidung getroffen haben. Also nochmals Entschuldigung für meine Wortwahl,meinte aber auch Dich nicht so persönlich,sondern allgemein. Ich kenne Beamer seit 30 Jahren und finde das die Full-HD-LCDs in der Preisklasse und in Verbindung mit HD Wiedergabe einen nie geglaubten Stand erreicht haben.Für meinen Teil genieße ich diesen Fortschritt und schaue einfach Kino zu Hause. Gruß Ebse

Dem kann ich nur 100 % zustimmen. Ganz besonders unterstreichen würde ich den Punkt mit dem persönlichen Probesehen, daß ist eigentlich das Allerwichtigste. Alle Fachsimpelei und Kritik ist nur begleitender Natur und sollte dazu dienen zu sensibilisieren, niemals eine Entscheidung darauf zu basieren.

Gruß

*Chips und Popcorn knabber*

Wie sich manche Leute hier im Forum drehen und wenden ist einfach zu köstlich.

@MichaW

Hab auch mal mit Jörg gesprochen, und ja einiges was er gesagt hat stimmt. (mich störts aber nicht am Z2000)

Er ist auch der einzige von dem ich gehört habe, das sich durch die Erwärmung des Beamers eine Unschärfe einstellt (warscheinlich durch Ausdehnung des Materials) - dachte schon ich hätte Tomaten auf den Augen.

Ich kann damit leben - kann aber auch verstehen das die Summe der Unzulänglichkeiten für manche ein no-go sind.

Er ist auch der einzige von dem ich gehört habe, das sich durch die Erwärmung des Beamers eine Unschärfe einstellt (warscheinlich durch Ausdehnung des Materials) - dachte schon ich hätte Tomaten auf den Augen.

davon hab ich im Beisammen Forum was gelesen. Mein Vorschlag, in den Lüfter-Höhenmodus(etwas lauter) zu gehen, hat bei einem User funktioniert, und es gibt damit keine Schärfeunterschiede mehr.

Der Lautstärkeunterschied Normal 26 / 19 dB im Eco Mode ist schon gewaltig.
Ich hoffe mal, das deswegen(Hitze) in der Zukunft keine Schäden an Panels und Polfiltern etc. auftreten.

Gruß

Spezi_MNR schrieb:

Er ist auch der einzige von dem ich gehört habe, das sich durch die Erwärmung des Beamers eine Unschärfe einstellt (warscheinlich durch Ausdehnung des Materials) - dachte schon ich hätte Tomaten auf den Augen. davon hab ich im Beisammen Forum was gelesen. Mein Vorschlag, in den Lüfter-Höhenmodus(etwas lauter) zu gehen, hat bei einem User funktioniert, und es gibt damit keine Schärfeunterschiede mehr. Der Lautstärkeunterschied Normal 26 / 19 dB im Eco Mode ist schon gewaltig. Ich hoffe mal, das deswegen(Hitze) in der Zukunft keine Schäden an Panels und Polfiltern etc. auftreten. Gruß

Das ist mir vollkommen neu, habe ich noch nicht gelesen.
Wenn das allerdings stimmt, ist der eine wirklich gewichtige Vorteil des Z2000 dahin: die geringe Lautstärke.

Beim AE2000 ist es übrigens genau umgekehrt, er erreicht seine beste Schärfe nach ca 15. Minuten Betriebszeit.

Gruß

Der Z2000 ist ja deswegen nicht unscharf. Aber man muss (wenn man ihn am Anfang im kalten Zustand scharfstellt) nach ner halben Stunde wieder am Objektiv scharfstellen damit man keine Unschärfe hat.

Ich spar mir mittlerweile das scharfstellen wenn er kalt ist und lebe die ersten 20 Minuten in "unschärfe".

Ist eigentlich schon ein Unding.

Deadleaus schrieb:

Der Z2000 ist ja deswegen nicht unscharf. Aber man muss (wenn man ihn am Anfang im kalten Zustand scharfstellt) nach ner halben Stunde wieder am Objektiv scharfstellen damit man keine Unschärfe hat. Ich spar mir mittlerweile das scharfstellen wenn er kalt ist und lebe die ersten 20 Minuten in "unschärfe". Ist eigentlich schon ein Unding. :D

Genauso ist es sinnvoll. Wenn man es so macht kann man dem Gerät ja einfach 20 min Vorlaufzeit gönnen. Wenn gesagt wird das der AE2000 erst nach 15 min seine optimale Schärfe erreicht hat er ja das gleiche Problem. Mir allerdings ist das noch nicht aufgefallen weil ich eh im Eco schaue und den Lüfter auf hoch habe.

HD-Addict schrieb:

Beim AE2000 ist es übrigens genau umgekehrt, er erreicht seine beste Schärfe nach ca 15. Minuten Betriebszeit.

warum umgekehrt?
Genau das Gleiche, bei Beisammen hatten die User den Z2000 an der Decke, nach der abendlichen Session war das Bild beim Ausschalten scharf.
Am nächsten Tag erst eine Unschärfe die korrigiert wurde, nach 15-30 min. war dann eine erneute Korrektur notwendig.
Geht man nicht an den Fokusring, kommt die optimale Schärfe erst nach dem Warmlaufen.

Theoretisch könnte dieses Phaenomen schon vor der F-HD Zeit aufgetreten sein.
Wegen meiner Regalaufstellung bei Bedarf kann ich zum Verhalten meines TW700 noch nichts sagen.
User die ihren Beamer 'berührungslos' an der Decke haben, könnte da schon eher was in Richtung Unschärfe aufgefallen sein.
Ich will aber mal beobachten, ob sich meine Fokussierung nach dem Warmlaufen verändert.

Spezi_MNR schrieb:

HD-Addict schrieb: Beim AE2000 ist es übrigens genau umgekehrt, er erreicht seine beste Schärfe nach ca 15. Minuten Betriebszeit. warum umgekehrt? Genau das Gleiche, bei Beisammen hatten die User den Z2000 an der Decke, nach der abendlichen Session war das Bild beim Ausschalten scharf. Am nächsten Tag erst eine Unschärfe die korrigiert wurde, nach 15-30 min. war dann eine erneute Korrektur notwendig. Geht man nicht an den Fokusring, kommt die optimale Schärfe erst nach dem Warmlaufen. Theoretisch könnte dieses Phaenomen schon vor der F-HD Zeit aufgetreten sein. Wegen meiner Regalaufstellung bei Bedarf kann ich zum Verhalten meines TW700 noch nichts sagen. User die ihren Beamer 'berührungslos' an der Decke haben, könnte da schon eher was in Richtung Unschärfe aufgefallen sein. Ich will aber mal beobachten, ob sich meine Fokussierung nach dem Warmlaufen verändert.

Ich war aufgrund des Eingangsposts davon ausgegangen, das es sich um eine Unschärfe handelt, die nichts mit der Focussierung zu tun hat.

Mit den ergänzenden Posts stellt sich aber heraus, das es das gleiche Phänomen wie beim AE2000 ist.

Gruß

Ich persönlich finde dass das ein kleines Manko ist welches kein wirklich großes Problem darstellt. Ich denke auch das wie schon gesagt wurde das Problem dann auch schon bei Vorgängergeräten auch anderer Hersteller existiert hat.

Die gleiche Eigenart hatte auch mein Panasonic PT-AE700. Mein Z2000 braucht auch so ca.15min bis er optimal scharf ist.

Also so etwas habe ich bei meinem HC 5000 noch nie erlebt! Hatte "nur" Probleme mit Staub Habe aber jetzt den Filter vom 6000er und hoffe,dass es jetzt behoben ist.Habe übrigens keinen Cent für das Reinigen der Panels und den Filter bezahlt

Hab mir jetzt den Sanyo Z 2000 bestellt, da ich ihn zu einem sehr gutem Preis bekommen hab. Wenn das Gerät bzgl. Shading, Konvergenz in Ordung ist und keine Pixelfehler hat werd ich hier einen kleineren Test mit Fotos machen.

Gute Entscheidung,viel Spaß,
habe heute meinen zweiten eingeweiht auch fehlerfrei.Achte jetzt besonderst auf die beschriebenen Fehler,vorallem eine Schärfeverstellung würde mich schon ärgern.Mal sehen was die Langzeit ergibt.

Gruß Ebse

Das Schärfeproblem ist kein Einzelfall - wenn Lampe auf Niedrig, aber im Voll Modus läuft ist eine Wartezeit von ca. 20 Minuten bis zur vollen Schärfe nicht zu vermeiden.
Allerdings knackt und knirschelt er bis dahin, als ob er zerfliegt.lol

Hallo

Ich interessiere mich auch für den Z2000 .

Habe bis jetzt einen Sanyo Z3 . Die Leinwand hat eine Breite von 2,60M . Bin vor 2 Monaten komplett auf HDDVD und Bluray umgestiegen . Das Bild ist schon enorm (für mich )

Jetzt macht aber die Lampe nach ca. 2200 Stunden schlapp .

Wollte mir eigentlich den Z2000 ordern .

Fragen :

1) Sieht man einen deutlichen Vorteil bei 1080p Zuspielung zwischen dem Z3 und dem Z2000 ?(Habe gestern King Kong gesehen . Übelst gute Schärfe !!!!

2) Ist der Z2000 brauchbar ohne C4H Tuning ?

3) Ist das Hitzeproblem mit der Unschärfe zu verschmerzen ? (Ist ja übel mitten im Film nachregeln zu müssen )

4) Oder sollte man noch warten . Dann würd ich mir ne Lampe für 300 € holen .

Der Z2000 ist für 2000 € ja wirklich interessant . Habe bis 2000 € keine Alternativen gesehen . Oder hab ich Tomaten auf den Augen ?


Schon mal vielen Dank für die Hilfe

Hi !

Hallo Ich interessiere mich auch für den Z2000 . Habe bis jetzt einen Sanyo Z3 . Die Leinwand hat eine Breite von 2,60M . Bin vor 2 Monaten komplett auf HDDVD und Bluray umgestiegen . Das Bild ist schon enorm (für mich ) Jetzt macht aber die Lampe nach ca. 2200 Stunden schlapp . Wollte mir eigentlich den Z2000 ordern . Fragen : 1) Sieht man einen deutlichen Vorteil bei 1080p Zuspielung zwischen dem Z3 und dem Z2000 ?(Habe gestern King Kong gesehen . Übelst gute Schärfe !!!! 2) Ist der Z2000 brauchbar ohne C4H Tuning ? 3) Ist das Hitzeproblem mit der Unschärfe zu verschmerzen ? (Ist ja übel mitten im Film nachregeln zu müssen ) 4) Oder sollte man noch warten . Dann würd ich mir ne Lampe für 300 € holen . Der Z2000 ist für 2000 € ja wirklich interessant . Habe bis 2000 € keine Alternativen gesehen . Oder hab ich Tomaten auf den Augen ?

Ich habe zwar keinen Z3,aber ich habe nach Ostern einen Z2000 zu meinem Epson Tw-700 dazugekauft,den gab es grad günstig .Einer von beiden wird gehen müssen,und das ist nicht der Sanyo.....

Zu 1:
Wie gesagt,ich kenne den Z3 nicht,aber einen ganz ganz großen Unterschied sieht man nicht zwischen 720p und 1080p bei King Kong,rein vom Gesamtbild her.Ich habe 2,70m Bildbreite und sitze 4,5m weg davon.Aber...bei Helligkeit,Kontrast,Lautstärke,Fliegengitter und Schärfe deklassiert der Sanyo den TW-700 deutlich,und das obwohl der Epson zu den kontraststärksten(wenn nicht der kontraststärkste,mit Automatikblende !) 720p LCD-Projektoren gehört.

Zu 2:

Meiner Meinung nach,Ja !

Ich schaue beim Sanyo im Brilliant Cinema Modus,reicht
mir absolut von der Helligkeit umd vom Kontrast her,immer
im Vergleich zum TW-700 !!

Zu 3:

Dieses Problem tritt nur auf wenn der Projektor DIREKT nach dem Anschalten scharfgestellt wird,den wenn er warm gelaufen ist wird er dann leicht unscharf.Also erst anschalten 15 Minuten warten und dann scharfstellen,danach musste ich nie wieder nachregelen,auch nach 3 Stunden nicht.
Nach dem abkühlen ist er wieder unscharf beim einschalten,dann einfach 15 Min warten und dann wird er scharf.

Zu 4:

Das musst du entscheiden,aber mir wären es keine 2000 € wert gewesen,hab den Sanyo sehr günstig erstanden.Alternativen in Preis unter 2000 € gibt es nicht viele,einzig der Optoma HD800x fällt mir da ein.
Wenn du aber bereit bist 2000€ auszugeben,dann würde ich raten noch 3-400 € draufzulegen und den Panasonic PTAE-2000 zu nehmen.


Gruß

Super ausführliche Antworten - Danke !

Tja - jetzt heißt es nachdenken ......

Hallo SixFeetUnder,
mit deinem Bericht kann ich als TW700 owner schon mal gut was anfangen.
Mich interessiert noch in welcher Umgebung du deine Beamer betreibst.
Optimierter Raum, oder wie ich in einem weißen Wohnzimmer?

Gruß

Hallo Spezi MNR,




ich betreibe meine Beamer zur Zeit im "unoptimierten" Wohnkeller.D.h weisse Wände,weisse Decke und heller Fußboden aber dafür 100% Verdunklungsfähig.Bin im Moment einfach nur zu "strack" alles auszuräumen und zu streichen.

Obwohl man,wenn der Beamer aus ist,die Hand vor Augen nicht sieht,geht die Sonne sprichwörtlich auf wenn der Beamer an ist.Der SW des Sanyo gefällt mir trotzdem schon sehr gut,nicht auszumahlen wie das aussehen muss wenn alles schwarz ist.

Hauptgrund zu wechseln war übrigens,das der Epson mir im Kino-Modus zu lichtschwach ist und im Natürlich Modus pervers laut.


Gruß

Interessant ist das der Marktpreis für den Sanyo von Woche zu Woche fällt. Jetzt kostet er gerade mal 1780,-.

Hallo SixFeetUnder,
du wirst begeistert sein von der Kontraststeigerrung insgesamt, wenn du die Wände farblich optimiert hast.

Ich hab heute meinen Sanyo Z 2000 bekommen. Ich werde über den Tag ein paar Eindrücke schildern. Später kommen auch noch einige Fotos.


+ Gehäuse wirkt stabil und macht einen relativ hochwertigen Eindruck (eine sichtbare Wölbung des Gerätedeckels an den Halteclips konnte ich bei meinem Z2000 nicht feststellen)

+ Fernbedienung ist zwar keine Augenweide was das Design angeht, aber sie hat schon mal direkte Inputtasten

+ Die sich beim Ein- und Ausschalten verschließende Frontklappe ist ganz praktisch

+ Shading ist nur minimal, da kann man sich nicht beschweren

+ Lensshift ist ähnlich groß wie beim AX 200

+ Keine Pixelfehler bis jetzt, werd ich aber nochmal genauer überprüfen

+ Auf jeden Fall ne ganze Ecke schärfer als der AX 200 auch bei 720p Material


- Der Z2000 riecht am Anfang ziemlich streng aus der Lüftung, ist aber nicht schlimmer als damals bei meinem AX 200

- Die richtige Bedienungsanleitung ist nur auf CD vorhanden, die sehr knappe gedruckte Kurzanleitung liegt bei

Bilder:







Was heute noch folgt: Konvergenz, Spieletauglichkeit (Xbox 360, Wii), HD-DVDs in 1080p/24p, Ausleuchtung, uvm.

+ noch leiser als mein AX 200

+ Schärferegelung über das Objektiv lässt sich sehr fein stellen, auch geringe Schärferegelungen im Menü zeigen starke Auswirkungen auf das Bild

- Bei Tageslicht ist der Sanyo Z 2000 in seiner hellsten Einstllung (Dynamisch) nicht so hell wie der AX 200


Bilder der Projektion:
(da ich keine gute Kamera habe und noch keine Leinwand besitze, spiegeln die Bilder leider nicht die Qualität der Projektion (Schärfe, Farben, Helligkeit) wieder!)

Xbox 360/1080i/bei Tageslicht:



Xbox 360/1080i/ bei starken Tagenlicht:



Toshiba EP 30/1080p24/Elizabeth HD-DVD/bei Tageslicht:



Toshiba EP 30/1080p24/Scorpion King HD-DVD/abends mit Restlicht:



Toshiba EP 30/1080p/Banzai DVD/abends mit Restlicht:



Toshiba EP 30/1080p/Lost DVD/abends mit Restlicht:




Die Konvergenz könnte etwas besser sein: Blau ist ca. um 2 Pixel verschoben, Grün etwa um einen Pixel, Rot ist nicht verschoben. Etwa auf dem Niveau meines AX 200.

Mal im Ernst: Wer schaut denn bei Tageslicht mit dem Beamer Filme?

Ich seh das nicht als negativpunkt, denn egal welchen Beamer man hat, sollte der Raum abgedunkelt sein.

Mal im Ernst: Wer schaut denn bei Tageslicht mit dem Beamer Filme? Ich seh das nicht als negativpunkt, denn egal welchen Beamer man hat, sollte der Raum abgedunkelt sein.

Da geb ich dir Recht, aber für diejenigen die auch tagsüber spielen und Filme gucken wollen ist der Sanyo nicht unbedingt empfehlenswert.

---
Abends werd ich noch weitere Bilder machen, mal sehen wie dann die Qualität der Fotos ist.

welcher heimkinobeamer soll denn heller sein ??

Surf-doggy schrieb:

welcher heimkinobeamer soll denn heller sein ?? :hail

AE2000
TW2000
TW2000c4h
AE2000c4h

Nach unten gehend heller werdend (D65)

Gruß

Während auf einem weißen Hintergund kaum Shading zu sehen ist, ist es bei grauen Farben schon deutlicher. Grade bei schwarz-weiß Filmen ist der ganze obere Bildauschnitt leicht rötlich gefärbt. Auf den Fotos ist es nicht ganz so schlimm wie in echt. So werden schwarz-weiß Filme und Videospiele mit vielen Grautönen (Gears of War) nicht gerade zum Vergnügen.

Alex1983 schrieb:

+ Auf jeden Fall ne ganze Ecke schärfer als der AX 200 auch bei 720p Material

Und wie sind die beiden Projektoren im Vergleich bei DVD oder PAL Zuspielung?

Danke schon mal für die Antwort.

Gruß
tumirnixx

Bei D65 ist der Pana2000 einen Tick heller als der Sanyo, im Filmbetrieb irreleveant.

Ein TW2000 ist sehr deutlich dunkler

Ein Mitsubishi HC6000 ist etwa auch gleichhell wie der Sanyo.

Ausgehend von einem kalibirierten Sanyo auf D65(Brilliant Cinema Modus)

Pana, Mitsu und Sanyo liegen alle dann um 450 Lumen.

Der Epson ist wie gesagt unter Nutzung des internen Filters sehr viel dunkler bei D65.

Der Epson ist nur unter Nutzung des TVD Filters sehr hell, aber von korrekter Farbwiedergabe kann dann wie allgemein bekannt nicht mehr die Rede sein.

Der Pana2000 ist mit Abstand der hellste wenn der mit einem C4H Filter auf D65 gebracht wird.

Hallo,

ich bin kein Fachmann, aber wenn das was wir im Hintergrund sehen Shading sein soll dann würde ich es so nicht akzeptieren bei einem Neugerät. Der gesamte Himmel ist ja rot gefärbt. Ich kenne Shading noch vom alten NEC VT 46, da waren es kleinere Bereiche, aber das der gesamte Hintergund rot ist
Da würde ich nachhaken.

Gruß

Hallo !


@Alex1983

Hast du mal alle Bildmodi durchprobiert ?
Ist das "Shading" überall gleich stark ?

Ich habe auch leichtes "Shading",allerdings nur auf
komplett weissem Bild und nur im Kino authentisch Modus.

In Lebhaft z.B. ist gar nichts zu sehen,im BC fast gar nichts(auf den Testbildern !,im Film sowieso nicht).

Habe gestern abend extra mal ein SW-Film geschaut,keine Spur von Shading.

Wieviele Stunden hat deine Lampe ?

Meine hat jetzt 11h,und ich stelle mal eine blöde Theorie auf,die aber nur für mein Gerät gilt !!

Vielleicht gibs irgendwie Rückstände auf der Lampe die erst
"weggebrannt" werden müssen ??

Das erste was ich gemacht habe nachdem ich den Beamer aus der Verpackung genommen hab und verkabelt hatte,war eine TestDVD einzulegen um Shading und Konvergenz zu prüfen.

Jetzt nach 11h hab ich das Gefühl das es weniger wird(Shading,wenn es sowas ist),entweder haben sich die Augen dran gewöhnt oder aber das mit dem "wegbrennen" stimmt.

Also,las mal laufen und berichte noch mal.

Gruß

Hallo Alex !

So ausgeprägt darf Shading nicht sein. Ich würde beim Händler protestieren.

Mir reichen die ganzen Berichte ehrlich gesagt schon wieder. Diese ganze D7 = anorganische Panel = kaum Shading mehr, hat sich in meinen Augen nicht als wahr dargestellt. Wenn ich die ganzen Berichte so verfolge, dann hat sich aber auch gar nichts getan bzw. die D5 waren diesbezüglich wohl kaum schlechter.

GsD lässt sich das Problem durch vorselection beim Fachhändler ja minimieren, da ich aber schon mal nach einem Lampenwechsel verstärktes Shading hatte, ist der Rückwechsel auf LCD erst mal kein Thema mehr.

Dir trotzdem Viel Glück beim reklamieren.

Gruss

Maik

ich bin kein Fachmann, aber wenn das was wir im Hintergrund sehen Shading sein soll dann würde ich es so nicht akzeptieren bei einem Neugerät

Ich hab mich entschieden ihn umzutauschen. Mal schaun ob der Händler mitspielt.

Hast du mal alle Bildmodi durchprobiert ? Ist das "Shading" überall gleich stark ?

Die Bilder sind aus dem "Brlliant Cinema"-Modus. In den "Kino"-Modi wird das Shading eine Spur auffälliger. In den Modi die sehr viel Licht ausgeben, wie "Dynamisch" ist es reduziert.

Wieviele Stunden hat deine Lampe ?

4 Stunden.

Vielleicht gibs irgendwie Rückstände auf der Lampe die erst "weggebrannt" werden müssen ??

Ich glaub Shading hat nichts mir der Lampe zu tun, sondern mit den LCD-Panels.

Shading ist so ne Sache: Das liegt vor allem an der 3Chip Architektur. Jeder 3Chip Projektor wird mit diesem Problem konfrontiert, egal welche Technik. Daher ist das nicht direkt mit LCD oder gar D7 in Verbindung zu bringen.

Ich will die Hersteller aber gar nicht groß in Schutz nehmen, denn was ich nicht verstehe: Die Lösung läge so nahe und wir haben so schon ZIGMAL den Ingenieuren mitgeteilt:


Hitachi hatte mit dem TX100 damals ein super leistungsfähiges Einstellkonzept im Service-Menü gehabt, damit konnte man Shading schnell und Effektiv mit bekämpfen.

So ein Zonen-Shading-Menü könnte man ganz einfach in jedes Bildmenü eines Beamers integrieren, und zwar für den Enduser. Wenn man dann noch ne "Reset"-Funktion dazu tut, für den Fall dass einer alles verkurbelt hat und zurück zur Werkseinstellung will, dann ist die Sache absolut "safe" und jeder, der sich an Shading stört, kann es nachkorrigieren.

Die Service Center hätten dann auch weniger zu tun, es gäber weniger Reklamationen und Rücknahmen und der Hersteller würde Geld sparen.

Die Reaktion der Hersteller auf unsere Vorschläge? "Gute Idee"... aber passieren tut nichts.

Der TX100 ist 3 Jahre alt und war wahrlich kein teurer Beamer - es kann wirklich nicht so schwer sein, das System zu kopieren, zumal JEDER Beamer eh eine Shading-Matrix intern benutzt, in der die Werkskorrektur abgespeichert ist.

Gruß,
Ekki

Sehr, sehr interessante Sache. Da bin ich echt ein wenig baff, das solche Einstellungen nicht standardmäßig integriert werden. Gerade da Shading nicht wirklich eine Seltenheit ist.

Cine4Home schrieb:

Shading ist so ne Sache: Das liegt vor allem an der 3Chip Architektur. Jeder 3Chip Projektor wird mit diesem Problem konfrontiert, egal welche Technik. Daher ist das nicht direkt mit LCD oder gar D7 in Verbindung zu bringen. Ich will die Hersteller aber gar nicht groß in Schutz nehmen, denn was ich nicht verstehe: Die Lösung läge so nahe und wir haben so schon ZIGMAL den Ingenieuren mitgeteilt: Hitachi hatte mit dem TX100 damals ein super leistungsfähiges Einstellkonzept im Service-Menü gehabt, damit konnte man Shading schnell und Effektiv mit bekämpfen. So ein Zonen-Shading-Menü könnte man ganz einfach in jedes Bildmenü eines Beamers integrieren, und zwar für den Enduser. Wenn man dann noch ne "Reset"-Funktion dazu tut, für den Fall dass einer alles verkurbelt hat und zurück zur Werkseinstellung will, dann ist die Sache absolut "safe" und jeder, der sich an Shading stört, kann es nachkorrigieren. Die Service Center hätten dann auch weniger zu tun, es gäber weniger Reklamationen und Rücknahmen und der Hersteller würde Geld sparen. Die Reaktion der Hersteller auf unsere Vorschläge? "Gute Idee"... aber passieren tut nichts. Der TX100 ist 3 Jahre alt und war wahrlich kein teurer Beamer - es kann wirklich nicht so schwer sein, das System zu kopieren, zumal JEDER Beamer eh eine Shading-Matrix intern benutzt, in der die Werkskorrektur abgespeichert ist. Gruß, Ekki

Wo wir gerade beim Kopieren sind. Wenn die dieses System aus dem Hitachi übernehmen dann könnten die doch auch den Hurrican Blower aus den Sanyos übernehmen.
Ich frgae mich sowieso ob die Entwicklungsabteilungen ihre Hausaufgaben auch wirklich machen. Als LAie kann ich darauf nur mit nein Antworten denn ansonsten hätte man doch viele Komponenten immer wieder einfließen lassen können. Da fällt mir noch Smooth Screen aus den Panasonics ein usw.

Gruß

Hi !


Das würde ja bedeuten,das wenn ein Beamer wegen Shadings
zurückgeht,dieser neu "programmiert" wird und dann wieder
zurück in den Handel geht.

Was auch bedeutet das diese Shading-Matrix in der die Werte gespeichert werden wohl unsauber programmiert wurden (Kostendruck?).

Gruß

Das würde ja bedeuten,das wenn ein Beamer wegen Shadings zurückgeht,dieser neu "programmiert" wird und dann wieder zurück in den Handel geht.

Mich würde überhaupt mal interessieren was mit den Geräten passiert die wegen Konvergenzproblemen und Shadings zurück an den Händler gehen.

SixFeetUnder schrieb:

Hi ! Das würde ja bedeuten,das wenn ein Beamer wegen Shadings zurückgeht,dieser neu "programmiert" wird und dann wieder zurück in den Handel geht. Was auch bedeutet das diese Shading-Matrix in der die Werte gespeichert werden wohl unsauber programmiert wurden (Kostendruck?). Gruß

Das Shading wird in der Fabrik per Sensor ausgemessen und die entsprechende Ausgleichmatrix in dem Beamer abgespeichert.

Das ist auch der Grund, weshalb man für viele Softwareupdates erst einmal Daten auslesen muss aus dem Beamer, bevor man das Update macht. Nach dem Update muss man die ganzen Shading- und Farbtemperaturwerte wieder zurück schreiben.

Starkes Shading "ab Werk" lässt auf unsaubere Werksprogrammierung schließen, das stimmt.


Gruß,
Ekki

Hallo Ekki

Wäre es für dich möglich irgendwie in diese Shadingkorrektur einzugreifen?

Meiner hat ja auch Shading im rechten Bildbereich(rot), ich glaube du hattest meinen ja schonmal gesehen wg. Ultraumbau.

Es wäre für viele User ein wahrer Segen wenn du eine Shadingkorrektur austüfteln würdest.

Würde ein Servicecenter in der Lage sein eine Shadingkorrektur durchzuführen oder werden dann gleich die Geräte ausgetauscht weil das sonst zu (Zeit)aufwändig wäre?

Gruß Andreas