Full Hd oder Hd Ready

Heiner2 schrieb:

Das das Bild bei Full-Hd beim Filme schauen besser ist, ist mir auch klar, nur wieviel besser?

nicht zwingend...erst aber einem gewissen LW Grösse - Abstandsverhältnis

ah ok,

ich würde sagen, daß der Abstand gute 4m beträgt.

Hallo!

Gerade bei Fotos einer guten Digitalkamera lohnt es sich gewaltig!
Einwandfreie Bilder nutzen das Potential eines FullHD-Projektors komplett aus.

Für DVD-Betrieb ist es nicht zwingend - bringt aber auch schon merkliche Besserung.
Bei BluRry/HD-DVD liegt der Vorteil natürlich ebenso auf der Hand.
Beachte auch: Zukunftssicher ist ein Projektor mit 24Hz Betrieb!
Ich würde mir jedenfalls keinen HD-Ready Projektor mehr kaufen.

Heiner2 schrieb:

Moin, ich möchte mir einen Beamer zulegen. Allerdings bin ich mir nicht so sicher, was die Auflösung angeht. Man bezahlt ja schon ganz schön viel Asche drauf, wenn man die Full-Hd's sieht. Primär sollen darauf Filme von einer Full-Hd Kamera gezeigt werden sowie Fotos einer Digitalkamera. Was meint ihr, lohnt es sich, insbesondere im Bezug auf die Schärfe von den Fotos einen Full-Hd zu nehmen? Das das Bild bei Full-Hd beim Filme schauen besser ist, ist mir auch klar, nur wieviel besser? Danke schonmal für eine Erläuterung.. :prost

Wenn Du eine Full HD Kamera hast solltest Du dir auch nen Full HD Beamer zulegen, wozu sonst die Kamera?

Gruß

shadow_mirror

Das hört sich ja gut an!

was genau bedeutet denn der "24Hz Betrieb"?

und jetzt die Frage aller Fragen:

Was für einen Beamer würdet ihr/du mir empfehlen?

DLP sollte es sein, und auch gute Schwarzwerte und allg. eine gute bis sehr gute naturgetreue Farbwiedergabe haben.


Vom Lumen her reicht es, wenn man bei schummriger Beleuchtung noch ein vernünftiges Bild hat.

Wenn Du eine Full HD Kamera hast solltest Du dir auch nen Full HD Beamer zulegen, wozu sonst die Kamera? Gruß shadow_mirror

Da hast du prinzipiell natürlich recht

Die Frage war ja nur, ob es sich übermäßig lohnen würde, der Kamerakauf ließ aufgrund weiterer Spezifikationen nur FullHD zu.

Heiner2 schrieb:

Das hört sich ja gut an! was genau bedeutet denn der "24Hz Betrieb"? und jetzt die Frage aller Fragen: Was für einen Beamer würdet ihr/du mir empfehlen? DLP sollte es sein, und auch gute Schwarzwerte und allg. eine gute bis sehr gute naturgetreue Farbwiedergabe haben. Vom Lumen her reicht es, wenn man bei schummriger Beleuchtung noch ein vernünftiges Bild hat.

Der Optoma HD80/HD800X wären hier hervorragende Exemplare.
Allerdings musst Du den Offset in Abhängigkeit zu Leinwandgröße und Abstand berücksichtigen, hier könnte es Probleme geben!

GRuß

ganz so fanatisch bin ich ja nu nicht, daß mich Keystonekorrektur stören würde. Also aufstelltechnisch sollte es keine Probleme geben..

Vielen Dank für deinen Vorschlag, gibt es noch weitere die in Frage kämen?

Der Optoma HD800X ist ja im Gegensatz zu den anderen doch eher "günstig", hat das Ding irgendwo einen Haken?

1) Es hat wirklich keinen Haken. Ich habe auch einen Optoma Beamer und bin sehr zufrieden.
2) Alternativ Mitsubishi 4900 oder den LCD Panasonic PT-AX 200.
Gruß

Heiner2 schrieb:

ganz so fanatisch bin ich ja nu nicht, daß mich Keystonekorrektur stören würde. Also aufstelltechnisch sollte es keine Probleme geben.. Vielen Dank für deinen Vorschlag, gibt es noch weitere die in Frage kämen? Der Optoma HD800X ist ja im Gegensatz zu den anderen doch eher "günstig", hat das Ding irgendwo einen Haken?

Durch Trapezkorrektur o.ä. verliert man gut 25 % der Bildqualität, diese Tatsache würde ich gerade bei einem Full-HD nicht ausser Acht lassen!

Haken bei 1-Chip DLP's sind RBE und oft sehr unflexible Aufstellmöglichkeiten wegen fehlendem LS und hohem Offset.

Bist du dir da sicher mit den 25%?

Habe nämlich nichtsfestellen können, an einem HD-Ready Beamer mit leichter Trapezkorrektur bei einem Abstand von ca. 2,5m.

Bei minimaler digitaler Trapezkorrektur sieht mein Auge beim HDReady-Beamer ebenfalls keinen Unterschied!

Heiner2 schrieb:

Der Optoma HD800X ist ja im Gegensatz zu den anderen doch eher "günstig", hat das Ding irgendwo einen Haken?

Ja klar, der HD800X ist ein interessantes Gerät, vor allem preislich, aber der Haken ist, dass Full-HD alleine noch gar nichts über die Gesamtqualität aussagt, es ist die Summe von 10-12 einzelnen Faktoren, die eine Rolle spielen (die Reihenfolge soll die Bedeutung anzeigen):

- Bilddynamik
- Farbtreue (insbesondere Grau-Balance)
- Helligkeit
- Schwarzwert
- Qualität der Elektronik (Scaler, Deinterlacer)
- Auflösung (Full-HD oder 'nur' 720p)
- Güte der Optik
- Lensshift, Zoombereich
- Lautstärke der Lüfter
- Stabilität der Lampe (Spektrumsdrift!)
- Lebensdauer der Lampe (das relativiert auch den Preis!)
- Verarbeitungsqualität
- Bedienbarkeit
- Design

usw. usw.

Die Farbtreue kann man mit Messgeräten zumindest auch bei preiswerten Geräten einigermaßen 'hinbiegen'.

Klar ist, dass alle Faktoren letztendlich einen Einfluss auf den Preis und die gesamte Qualität eines Projektors haben!

Moin!

HD-Addict schrieb:

Durch Trapezkorrektur o.ä. verliert man gut 25 % der Bildqualität, diese Tatsache würde ich gerade bei einem Full-HD nicht ausser Acht lassen!

Vorweg: Ich bin auch kein Freund unnötiger Trapezkorrektur/Skalierung.
Deine 25% lasse ich aber bestenfalls als fragwürdiges Angebot durchgehen.
Eine "Tatsache" ist dann wohl doch was ganz anderes
Wenn man nicht gerade nativ ein Computerdesktop draufspielt,
würde ich stark annehmen, daß sich bereits viele schwer tun überhaupt
einen Unterschied beim direkten hin- und herschalten zu sehen!
Bei normalen Bildern dürfte dann schon das geübtere Auge genauer hingucken müssen
Nur bei brutalstem NearestNeighbor fällt das eventuell etwas mehr auf!
Testbilder mit vielen geraden Linien verraten das natürlich und erwecken den Eindruck
man hätte ein schlimmes Problem - aber wer guckt schon oft Testbilder?

Heiner2 schrieb:

Bist du dir da sicher mit den 25%? Habe nämlich nichtsfestellen können, an einem HD-Ready Beamer mit leichter Trapezkorrektur bei einem Abstand von ca. 2,5m.

Das war zumindest die Aussage des Optoma Service Technikers.
Ich kann es selbst kaum beurteilen, da ich keinen HD80/HD800X habe.

Das Weglassen der Trapezkorrektur hat zumindest bei meinem Freund zu sichtbar mehr Schärfe und Detailauflösung geführt. Ob man das mit 25 % angeben kann weiss ich nicht.

Gruß

Heiner2 schrieb:

Der Optoma HD800X ist ja im Gegensatz zu den anderen doch eher "günstig", hat das Ding irgendwo einen Haken?

Wenn er Dir zu günstig ist, dann kannst Du Dir für über 1000€umel mehr
den quasi identischen HD80 kaufen - der ist auch absolut genauso gut

Ich bin vom 800x äusserst angetan...

HD-Addict schrieb:

.....Ob man das mit 25 % angeben kann weiss ich nicht.....

Achso....jaaa - jetzt! Klar! Tatsachen sind das also

trancemeister schrieb:

HD-Addict schrieb: .....Ob man das mit 25 % angeben kann weiss ich nicht..... Achso....jaaa - jetzt! Klar! Tatsachen sind das also :.

Hast Du ein Problem? Jetzt fang hier nicht zum Rosinen zählen an, ich denke es ist erkennbar, was ich ausdrücken wollte. Ausserdem stammt dieser Fakt nicht von mir, sondern von einem Optoma Techniker, also mal ganz locker bleiben!

Aber jetzt check ichs erst, da fühlt sich wohl wer auf seinen HD800X-Schlips getreten, sry, konnte ich ja nicht wissen...

Heiner2 schrieb:

ganz so fanatisch bin ich ja nu nicht, daß mich Keystonekorrektur stören würde. Also aufstelltechnisch sollte es keine Probleme geben.. Vielen Dank für deinen Vorschlag, gibt es noch weitere die in Frage kämen? Der Optoma HD800X ist ja im Gegensatz zu den anderen doch eher "günstig", hat das Ding irgendwo einen Haken?

Der HD80 verfügt über den doppelten Kontrast 10.000:1 statt 5000:1 und hat ca. 100 Lumen mehr Licht. Schau Dir wenn möglich die Geräte an, damit Du siehst, ob die Unterschiede in Realität für Dich erheblich sind.

HD-Addict schrieb:

Ausserdem stammt dieser Fakt ...blablah....

Nein - es ist weiterhin kein Fakt - Du kennst doch die Bedeutung der Worte, die du nutzt??
Tatsachen/Fakten sind etwas ganz anderes...aber ich korrigiere Dich gerne immer wieder!
Fakt wäre beispielsweise, daß 3 Teilnehmer Dir Deine "guten 25 %" nicht abkaufen!
Aber wie Du selbst so richtig sagst: Du kannst es selbst kaum beurteilen

HD-Addict schrieb:

Aber jetzt check ichs erst, da fühlt sich wohl wer auf seinen HD800X-Schlips getreten, sry, konnte ich ja nicht wissen... :Y

Hmm...Was konntest Du schon wieder nicht wissen?
Das ich einen HD800x habe oder das ich irritiert bin über Deine fragwürdigen Fakten?
Wähle die Worte weniger dramatisch und Deine Beiträge klingen gleich viel brauchbarer.
Ist ja leider ein generelles Problem bei Dir....aber dafür ist Dein Output enorm
Ich bin allerdings mehr ein Freund von Qualität.

trancemeister schrieb:

HD-Addict schrieb: Ausserdem stammt dieser Fakt ...blablah.... Nein - es ist weiterhin kein Fakt - Du kennst doch die Bedeutung der Worte, die du nutzt?? Tatsachen/Fakten sind etwas ganz anderes...aber ich korrigiere Dich gerne immer wieder! Fakt wäre beispielsweise, daß 3 Teilnehmer Dir Deine "guten 25 %" nicht abkaufen! Aber wie Du selbst so richtig sagst: Du kannst es selbst kaum beurteilen HD-Addict schrieb: Aber jetzt check ichs erst, da fühlt sich wohl wer auf seinen HD800X-Schlips getreten, sry, konnte ich ja nicht wissen... :Y Hmm...Was konntest Du schon wieder nicht wissen? Das ich einen HD800x habe oder das ich irritiert bin über Deine fragwürdigen Fakten? Wähle die Worte weniger dramatisch und Deine Beiträge klingen gleich viel brauchbarer. Ist ja leider ein generelles Problem bei Dir....aber dafür ist Dein Output enorm Ich bin allerdings mehr ein Freund von Qualität.

Ich denke zu Dir gibt es ja ohnehin nicht mehr viel zu sagen, Du hast alles selbst gesagt...

Viel Spass mit Deinem HD800X, möge der abartige Offset, der kaum vorhandene Zoom und der fehlende LS mit Dir sein!

Gruß

@HD-Adicct:

Du hast vergessen zu erwähnen das man das Gefühl hat als würde ein Traktor durchs Wohnzimmer fahren.....so leise wie der ist.

Ich kann nie verstehen, warum es die Leute im Forum so oft nicht schaffen, locker zu bleiben... die meisten von uns sind doch Amateure, oder?

daljarak schrieb:

@HD-Adicct: Du hast vergessen zu erwähnen das man das Gefühl hat als würde ein Traktor durchs Wohnzimmer fahren.....so leise wie der ist. :D

Düsenjäger

Hallo,
für mich kommt eine Trapezkorrektur überhaupt nicht mehr in Frage.
Das vorher knackscharfe Bild des Sharp Z3300 wurde bei PC Zuspielung doch merklich unschärfer.
Da habe ich lieber einen Zuschauerplatz geopfert, als mir das auf Dauer anzutun.
Kann ja sein, wie Michael bemerkt hat, das man die Unschärfe besonders gut am Desktop sieht,- wer das Bild perfekt haben möchte, wird auf eine Trapezkorrektur verzichten müssen.

Grüße

Spezi_MNR schrieb:

Hallo, für mich kommt eine Trapezkorrektur überhaupt nicht mehr in Frage. Das vorher knackscharfe Bild des Sharp Z3300 wurde bei PC Zuspielung doch merklich unschärfer. Da habe ich lieber einen Zuschauerplatz geopfert, als mir das auf Dauer anzutun. Kann ja sein, wie Michael bemerkt hat, das man die Unschärfe besonders gut am Desktop sieht,- wer das Bild perfekt haben möchte, wird auf eine Trapezkorrektur verzichten müssen. Grüße

Wie gesagt, ich saug mir das nicht aus den Fingern, ich habe diese Angabe von einem Optoma Service Techniker am Telefon erhalten, als ich mich nach der optimalen Aufstellung des Beamers erkundigte. Jeder darf gerne selbst dort anrufen und sich erkundigen bevor er andere User hier dumm anmacht! Ursprünglich wollte ich ja wie bereits erwähnt einmal einen HD80 kaufen, ganz am Anfang, was sich aufgrund u.a. dieser Tatsache nicht realisierte.

weyrich schrieb:

Ich kann nie verstehen, warum es die Leute im Forum so oft nicht schaffen, locker zu bleiben... die meisten von uns sind doch Amateure, oder?

Vor allem sich dumm anmachen lassen zu müssen, wenn man einen wirklich gut gemeinten Tip/Ratschlag weitergibt.

Ich dachte solch ein Forum dient vor allem dazu, daß Leute die bereits einen gewissen Weg in Bezug auf Beamer und deren Macken und Tücken hinter sich haben, solchen, die ganz am Anfang stehen helfen. Nichts anderes versuch(t)e ich auch hier zu tun. Wenn sich jemand einen Beamer sucht mit dem Ziel das bestmögliche Bild für einen Preis X zu erhalten, sollte ihm klar gesagt werden, wenn Einstellungen die auf Anhieb banal erscheinen ihm am Ende XX% seiner teuer erkauften Bildqualität ruinieren.

Aber sagt man etwas negatives über ein Gerät oder nennt man Nachteile gewisser Einstellungen, die Fakt sind, dann wird man einfach nur dumm angemacht. Und das ganze meist ohne echte Argumente...

Naja, ich hab denk ich klar gemacht auf was ich hinweisen wollte, ich überlasse den Leuten den Thread, die sich lieber darauf konzentrieren andere User blöd von der Seite anzumachen, anstatt auf die ursprünglichen Fragen des Threaderstellers zu antworten und zu helfen.


Gruß

Spezi_MNR schrieb:

für mich kommt eine Trapezkorrektur überhaupt nicht mehr in Frage. Das vorher knackscharfe Bild des Sharp Z3300 wurde bei PC Zuspielung doch merklich unschärfer.

Ja genau, da merkt man es besonders deutlich. Mit der digitalen Trapezkorrektur schenkt man Nutzfrequenz her, daher gibt es nur eine Devise: Finger weg!

Mit der digitalen Trapezkorrektur schenkt man Nutzfrequenz her

Hm, okay. Meine einzige Chance, die T-Korrektur komplett zu umgehen wäre Deckenmontage de Beamers - welche Befestigung wäre zu empfehlen?

Ich kann nie verstehen, warum es die Leute im Forum so oft nicht schaffen, locker zu bleiben... die meisten von uns sind doch Amateure, oder?

seh ich ganz genauso.. dann soll man halt vor die Tür gehen

leider kam für mich immer noch nicht ganz so klar raus, was denn nun diese beiden Beamer hauptsächlich unterscheidet..

Lautstärke, Lensshift, Offset?

Lohnt sich der Aufpreis?

Vergleich der beiden Beamer:
Projektoren-Datenbank.com!

dank dir!

Gibt es sonst überhaupt Beamer im FullHd Bereich mit DLP-Technik, die Lensshift beherrschen?

Heiner2 schrieb:

Gibt es sonst überhaupt Beamer im FullHd Bereich mit DLP-Technik, die Lensshift beherrschen?

Aber klar gibt es die! Sim2 D80E, Planar PD8130/8150, Marantz VP15 um nur vier sehr gute zu nennen. Die Liste ließe sich fast beliebig fortsetzen. Allerdings liegen die im Bereich ab ca. 5000 Euro aufwärts.

clehner schrieb:

Heiner2 schrieb: Gibt es sonst überhaupt Beamer im FullHd Bereich mit DLP-Technik, die Lensshift beherrschen? Aber klar gibt es die! Sim2 D80E, Planar PD8130/8150, Marantz VP15 um nur vier sehr gute zu nennen. Die Liste ließe sich fast beliebig fortsetzen. Allerdings liegen die im Bereich ab ca. 5000 Euro aufwärts.

Das möchte ich noch gerne vervollständigen, der BenQ W5000 (um 2000€) hat auch einen vertikalen Lensshift.
Eine Frage an Clehner: haben die von dir genannten Geräte auch horizontalen Lensshift, oder gibts das nur im LCD Bereich?

Heiner2 schrieb:

Ich kann nie verstehen, warum es die Leute im Forum so oft nicht schaffen, locker zu bleiben... die meisten von uns sind doch Amateure, oder? seh ich ganz genauso.. dann soll man halt vor die Tür gehen leider kam für mich immer noch nicht ganz so klar raus, was denn nun diese beiden Beamer hauptsächlich unterscheidet.. Lautstärke, Lensshift, Offset? Lohnt sich der Aufpreis?

WIe klar sollte ich denn noch werden?

HD-Addict schrieb:

Heiner2 schrieb: ganz so fanatisch bin ich ja nu nicht, daß mich Keystonekorrektur stören würde. Also aufstelltechnisch sollte es keine Probleme geben.. Vielen Dank für deinen Vorschlag, gibt es noch weitere die in Frage kämen? Der Optoma HD800X ist ja im Gegensatz zu den anderen doch eher "günstig", hat das Ding irgendwo einen Haken? Der HD80 verfügt über den doppelten Kontrast 10.000:1 statt 5000:1 und hat ca. 100 Lumen mehr Licht. Schau Dir wenn möglich die Geräte an, damit Du siehst, ob die Unterschiede in Realität für Dich erheblich sind.

RINGO_ schrieb:

Eine Frage an Clehner: haben die von dir genannten Geräte auch horizontalen Lensshift, oder gibts das nur im LCD Bereich?

Der einzige von den von mir genannten ist der Planar PD8150, der hat auch horizontalen Lensshift, sonst ist das bei DLPs sehr selten und nur bei den ganz hochwertigen zu finden (fällt mir spontan gar keiner unter 10k ein, kann mich täuschen). Insofern hat Planar hier ein Novum in der Preisklasse zu bieten!!