Beamer Shootout am 27.12. in Wiesbaden

Hallo

Jetzt bin ich aber einigermassen schockiert!

Was steht denn da in Klammern unter dem Bild?

MfG

Hallo

BTW:

Lustig finde ich die Bilder, in denen Clint einen Schluck aus der Flasche nimmt. Den Mitsubishi erkennt man wegen seiner übersättigten Farben auf Anhieb. Jedenfalls habe war bei dem einen Bild mein erster Gedanke, dass das der Mitsu sein muss. Und er war es dann auch.

MfG

peeddy schrieb:

p.s.: den 350 habe ich schon gesehen und genau die Szene aus CR u.A. geguckt-da war die Durchzeichnung wirklich überragend,ging aber auf die Kosten des Schwarzwertes(war schon eher grau der Hintergrund)-zu Hause die gleiche Szene über meinem HC3100 und tiefschwarz(dafür weniger Details..) Also,man muss Prioritäten setzen-entw. schwarz oder Durchzeichnung(glaub beides in hohem Masse ist technisch unmöglich)..

Ich wiederhole mich nur ungern, aber wenn der HC3100 in irgendeiner Einstellung ein besseres Schwarz erzeugt, als der HD350, dann war der HD350 nicht korrekt eingestellt !

Ich besitze den HC3100 und habe beide Geräte miteinander verglichen. Wenn ich den schwarzen Startbild der PS3 dem HD350 zuspiele, dann ist das pechschwarz.

Das gleiche Bild parallel auf dem HC3100 ist BESTENFALLS dunkelgrau. Selbst wenn Du alle Regler beim HC3100 auf perfektes Schwarz optimierst ohne Rücksicht auf Details, kommt der HC3100 nicht annähernd an den HD350 ran.

Sorry, ist leider so. Ich hab es selbst nicht geglaubt und am HC3100 rumgespielt, aber da war nix zu verbessern. Damit muß man sich einfach abfinden.

Hi!

Ich habe extra nachgefragt,wie der 350 eingestellt war,man teilte mir mit,dass HDMI auf normal gestellt sei,also nicht erweitert..wie der sonst eingestellt war,keine Ahnung.

Konnte den JVC leider nur kurz begutachten,da die Zeit knapp wurde-da mein Bemaerhändler(heimkino aktuell) den aber auch vorführbereit hat,werde ich ihn demnächst etwas näher unter die Lupe nehmen

peeddy schrieb:

Hi! Ich habe extra nachgefragt,wie der 350 eingestellt war,man teilte mir mit,dass HDMI auf normal gestellt sei,also nicht erweitert..wie der sonst eingestellt war,keine Ahnung. Konnte den JVC leider nur kurz begutachten,da die Zeit knapp wurde-da mein Bemaerhändler(heimkino aktuell) den aber auch vorführbereit hat,werde ich ihn demnächst etwas näher unter die Lupe nehmen 8)

Schau Dir das auf alle Fälle nochmal an und achte auf die Einstellungen. Der HC3100 hatte bei meinem Vergelich nicht den Hauch einer Chance - in keiner einzigen Disziplin !

Schau Dir das auf alle Fälle nochmal an

Na viell sollte ich das nicht,sonst werde ich noch schwach und bin dann erstmal total pleite

Der hat ja Zoom/Focus elektr.(ne 21:9-Schaltung wäre zwar komfortabeler),damit könnte ich schonmal (gut) leben

Wieso kann man son Beamer immer noch nicht für 2,5k bekommen??

Waren immerhin mal 5000 DM..irgendwann...

mara_danha schrieb:

Hallo BTW: Lustig finde ich die Bilder, in denen Clint einen Schluck aus der Flasche nimmt. Den Mitsubishi erkennt man wegen seiner übersättigten Farben auf Anhieb. Jedenfalls habe war bei dem einen Bild mein erster Gedanke, dass das der Mitsu sein muss. Und er war es dann auch. MfG

Ich bin mir sicher, dass man mit allen Beamern ähnliche Bilder hinbekommt.Eben nur eine Frage der Einstellungen.Die Fotos werden out of the box sein.

Nudgiator schrieb:

Wenn alles richtig eingestellt ist, garantiere ich Euch, daß die Kinnlade 3m tiefer fällt. Legt einfach mal THE DARK KNIGHT oder SPACE COWBOYS ein und schaut Euch ne düstere Szene mit hellen Elementen an bzw. eine Weltraumszene mit dem Space Shuttle im Vordergrund. Spätestens hier kapituliert jede adaptive Blende !

Hi !

Welchen aktuellen Beamer mit adaptiver Blende hattest Du den im direkten Sichtvergleich ? Bei beisammen.de konnte ich nur lesen, das Du kurz den HC3100 im Direktvergleich hattest.

Gruss

Maik

Maikj schrieb:

# Hi ! Welchen aktuellen Beamer mit adaptiver Blende hattest Du den im direkten Sichtvergleich ? Bei beisammen.de konnte ich nur lesen, das Du kurz den HC3100 im Direktvergleich hattest. Gruss Maik

Keinen ! Ich hab mir etwa 3 Stunden den HD350 angesehen, da war keine Zeit mehr und meine Entscheidung stand fest.

Das ist aber auch nicht notwendig. Der Grund ist einfach: eine adaptive Blende arbeitet perfekt bei einem komplett schwarzen Bild (Blende komplett geschlossen) bzw. einem komplett weißen Bild (Blende voll geöffnet). Der Kontrast ist hier logischerweise maximal und sogar den JVCs deutlich überlegen, da der JVC über keine adaptive Blende verfügt, sondern nur über eine in 3 festen Stufen regelbare Blende.

Jeder hier wird mir aber zustimmen, daß es in der Realität äußerst selten vorkommt, daß in einem Film ein komplett weißer / schwarzer Bildschirm vorhanden ist.

Was passiert aber bei Bildern, die gemischte Anteile von hellen / dunklen Bereichen enthalten, wie es in 99,9% der Filmbilder der Fall ist ? Die adaptive Blende kann hier nicht komplett geschlossen / geöffnet werden. Der Kontrast fällt stark ab und beträgt nur noch einen Bruchteil der 63000:1 beim HC7000.

Der HD350 verhält sich hier fast konstant. D.h. nahezu unabhängig vom Bildinhalt bleibt der In/Out-Kontrast fast beim Maximalwert. DAS ist der Riesenvorteil der D-ILAs.

Na das hört sich so an,als wenn ich doch noch warten müsste,bis ein (wirklich) guter LCoS so stark im Preis (unter 2k)fällt,dass es für mich reizvoll wird,umzusteigen

Hoffentlich kann ich bald meinen "Sichttest" hier auch kund tun..




@ Maikj

..werden wohl noch etwas in 720p gucken müssen..

Hi Nudge !

Eine ähnliche Begeisterung würde bei mir warscheinlich auch auftreten wenn so eine High-End Kiste anschaffen würde.

Nur Schade das Du keine Zeit hattest, dir mal die weitaus günstigigeren Konkurenten (?) wie den Sanyo 3000 oder auch den Sony HS 10 im Direktvergleich anzusehen.

Den knapp € 4000,-- kann und will halt nicht jeder ausgeben ( bei mir ersteres ).

Und ob das Bild dann "doppelt so gut aussieht" ( ist immer eine bescheurte Aussage, ich weiss..) wäre für mich nochmals interessant gewesen.

Vielleicht kannst Du noch mal später etwas zur verbesserten Schärfe / Detailabbildung des FHD-Panels sagen gegenüber dem 720p DLP, wobei dich die anderen deutlich besseren Bildparameter warscheinlich ablenken werden, gell ?

However, viel Spass in Zukunft, neidvoller Gruss, Weihnachtsrunde geht weiter

Maik

PS: Dunkelgrau ist der PS3 Startbildschirm bei mir nicht wie Du es bei beisammen beschreibst ( was war den dann früher der Z1 , Weiss bei schwarzen Szenen ? ;-) ), dass ist aber warscheinlich alles mal wieder eine Frage der Betrachtung. Besser ich gucke mir die Kiste nicht an den (noch ) bin ich immer noch sehr zufrienden mit dem HC3100.

Maikj schrieb:

Hi Nudge ! Eine ähnliche Begeisterung würde bei mir warscheinlich auch auftreten wenn so eine High-End Kiste anschaffen würde.

Ja, vor allem, wenn die Begeisterung auch berechtigt ist

Nur Schade das Du keine Zeit hattest, dir mal die weitaus günstigigeren Konkurenten (?) wie den Sanyo 3000 oder auch den Sony HS 10 im Direktvergleich anzusehen.

Ich war ja bei GROBI zur Vorführung. Da gab es keinen HW10. Es ist nicht wirklich einfach, den HW10 vorher anzuschauen. Leider wurde das Gerät bei PiPro nicht rechtzeitig geliefert. Daher mußte ich umschwenken.

Den Z3000 habe ich nur ganz kurz gesehen. Auf den ersten Blick hatte der keinen Chance gegen den HD350. Aber es ist durchaus ein Geheimtipp, falls man den kalibrieren läßt.

Den knapp € 4000,-- kann und will halt nicht jeder ausgeben ( bei mir ersteres ).

Der Unterschied zum HC3100 war so gravierend, daß ich nicht anders konnte

Und ob das Bild dann "doppelt so gut aussieht" ( ist immer eine bescheurte Aussage, ich weiss..) wäre für mich nochmals interessant gewesen.

Schwarzwert, Kontrast und Helligkeit sind enorm - selbst in meinem sehr hellen Wohnzimmer.

Vielleicht kannst Du noch mal später etwas zur verbesserten Schärfe / Detailabbildung des FHD-Panels sagen gegenüber dem 720p DLP, wobei dich die anderen deutlich besseren Bildparameter warscheinlich ablenken werden, gell ?

Hab mir eben zwei Filme reingezogen: die Schärfe der Optik läßt sich motorisch recht gut einstellen. Damit erreicht man bereits eine recht gute Schärfe, die leicht über der des HC3100 liegt. Zusätzlich kann man dann noch per Regler die Schärfe im Menü nachregeln. Damit erkennt man dann auch die kleinsten Pickel der Darsteller, ohne Doppelkonturen

However, viel Spass in Zukunft, neidvoller Gruss, Weihnachtsrunde geht weiter

Ich bin froh meinen Beamer gefunden zu haben. Neidisch muß man da nicht sein ...

Maik PS: Dunkelgrau ist der PS3 Startbildschirm bei mir nicht wie Du es bei beisammen beschreibst

Derselben Meinung war ich ursprünglich auch. Erst im direkten Vergleich wurde mir jedoch klar, daß der HC3100 kein richtiges Schwarz darstellt, es war bestenfalls dunkelgrau.
Ich weiß, das ist schwer nachzuvollziehen, da bereits der HC3100 einen sehr guten Schwarzwert aufweist. Aber mir ist wirklich die Kinnlade runtergefallen, als ich das Schwarz des HD350 gesehen habe. Dagegen war der HC3100 einfach nur dunkelgrau.

( was war den dann früher der Z1 , Weiss bei schwarzen Szenen ? ;-) ), dass ist aber warscheinlich alles mal wieder eine Frage der Betrachtung. Besser ich gucke mir die Kiste nicht an den (noch ) bin ich immer noch sehr zufrienden mit dem HC3100.

Ich besitze den Z1 nach wie vor, aber einen Vergleich kann ich mir wohl wirklich schenken. Der HC3100 hat mich diesbzüglich schon enttäuscht ...

Hallo,

noch 2 Tage.
Wegen einiger Nachfrage: Wenn ihr in Wi-Nordenstadt seit, immer den Schildern Taunushalle folgen. Auf der anderen Straßenseite des Parkplatzes der Taunushalle ist eine Telefonzelle. Dort den Fußweg runter bis zur Hausnummer 63.

Gruß Achim

Also letzte Nachfrage: Niemand aus dem Norden dabei?Hannover wäre für mich auch schon Norden
Hamburg,Bremen,Oldenburg oder irgendwas in der Umgebung wäre besser. Ich könnte aber auch nach Hannover kommen...

Frage auch noch mal: Niemand aus dem Süden (München, Nürnberg, Oberpfalz)??

Vielleicht komme ich auch allein, entscheidet sich aber wohl erst Freitag abend.

An die PiPro´s.

Habt ihr eigentlich einen HD-fähigen Schlepptop oder HTPC da, sprich hat es Sinn meine ext. Festplatte mit den US-Aufzeichnungen wie den Herr-der-Ringe-Filmen in 1080i mitzuschleifen?

MfG,
Christoph

(zurück aus dem Schneechaos - mit den üblichen Heckschleudern mit dem Stern hatten wir diesmal nicht immer Spaß. Feststecken auf dem Parkplatz sorgte für Gelächter:
http://sprec000.lima-city.de/Winter/Heckschleuder.jpg)

Hallo,

@sprec000 HD-fähigen Laptop oder HTPC haben wir leider nicht da. Sorry.

Gruß Achim

Hi !

Als Testscheibe kann ich wie Nudge auch nur die BlueRay "Bat Man Dark Night" empfehlen.

Der hat soviele Szenen wo sich mit sicher die Spreu vom Weizen trennt. Bei der Scheibe habe ich mich bei meinem Gerät auch gefragt, ob da nicht mehr Bildinformation sein müsste. Ich will aber nicht meckern.

Animationfilme & Helle Szenen sehen ja auch ( fast ) jedem Beamer gut aus.

Ich schaffe es zeitlich bei der Entfernung nicht, viel Spass allen. Werden bestimmt tolle Berichte.

Gruss

Maik

@Christoph

wir haben eine PS3 da. An der kann man ja auch externe Festplatten anschließen. Ich weiß nur nicht ob diese das Format wiedergeben kann.

"Ich weiß nur nicht ob diese das Format wiedergeben kann."

Sie kann...aber nur wenn die Festplatte FAT32 formatiert ist...und nur bis 4 GB Dateigröße, so kann man prima die neuesten Serienfolgen aus den USA schauen, die dort ja alle in HD ausgestrahlt werden, auch wenn man keinen PC im Heimkino hat :-)

Hallo,

würde auch gerne vorbeischauen.
Komme aus dem Raum Köln und könnte auch noch jemanden mitnehmen (PM an mich, Details klärt man besser telefonisch).
Allerdings würde ich wohl nicht vor 10:00 Uhr losfahren, da ich vorher noch ein paar Besorgungen (Lebensmittel etc.) tätigen müsste.

Der Komplettheit halber hier die aktualisierte Liste (ich hoffe ich habe die letzte erwischt):

1.)VirtuaPunk und ein Freund
2.)relio
3.)Equilibrium
4.)Relio und ein Freund
5.)Spessarträuber und ein Freund
6.)Naldor und ein bis zwei Freunde
7.)otzi
8.)sprec000
9.)eels1 und 1-2 Freunde
10.)Radikan und 1 Freund
11.) Molly Hatchet
12.) Ralf2001
13.) blacky67 + Sohn
14.) Cante

Freu mich schon darauf den HW10 mit meinem derzeitigen Favoriten Z3000 vergleichen zu können . Vielleicht entscheide ich mich ja noch um......

Gruß,

Cante

Cante schrieb:

Hallo, würde auch gerne vorbeischauen. Komme aus dem Raum Köln und könnte auch noch jemanden mitnehmen (PM an mich, Details klärt man besser telefonisch). Allerdings würde ich wohl nicht vor 10:00 Uhr losfahren, da ich vorher noch ein paar Besorgungen (Lebensmittel etc.) tätigen müsste. Der Komplettheit halber hier die aktualisierte Liste (ich hoffe ich habe die letzte erwischt): 1.)VirtuaPunk und ein Freund 2.)relio 3.)Equilibrium 4.)Relio und ein Freund 5.)Spessarträuber und ein Freund 6.)Naldor und ein bis zwei Freunde 7.)otzi 8.)sprec000 9.)eels1 und 1-2 Freunde 10.)Radikan und 1 Freund 11.) Molly Hatchet 12.) Ralf2001 13.) blacky67 + Sohn 14.) Cante Freu mich schon darauf den HW10 mit meinem derzeitigen Favoriten Z3000 vergleichen zu können . Vielleicht entscheide ich mich ja noch um...... Gruß, Cante

Wo genau kommst du denn her?Ich müsste wohl mein Navi oder Routenplaner mal aktiveren um die Entfernung zu prüfen. Da ja niemand weiter nördlicher herkommt, werde ich Köln wohl als Norden aktzeptieren müssen

Hallo Sheriff,

von wo kommst du denn ?
Ich komme aus Achim bei Bremen.

Habe dir auch schon mal eine Email geschickt, hoffe die ist angekommen ?!


Grüße
Michael

So ihr habt uns überzeugt wir fahren von der schweiz zu euch um 10.00 sollten wir da sein!!wir haben einfach ca 2,5 std zeit!und dann müssen wir wieder nach hause!
aber wir freuen uns...

1.)VirtuaPunk und ein Freund
2.)relio
3.)Equilibrium
4.)Relio und ein Freund
5.)Spessarträuber und ein Freund
6.)Naldor und ein bis zwei Freunde
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8.)sprec000
9.)eels1 und 1-2 Freunde
10.)Radikan und 1 Freund
11.) Molly Hatchet
12.) Ralf2001
13.) blacky67 + Sohn
14.) Cante
15.) aemkei und Freundin

Hatte Oliver nicht schon bei 12 Teilnehmern gesagt das es eng werden könnte Das nimmt ja langsam mehr ein "Forum-Treff" Charakter an, schade das ich nicht kann ich wäre zu gern dabei gewesen.

Kann man wieder mit einer Live Bercitherstattung rechnen ?


Ich häte eine Bitte, da ich demnächst auch zuschlagen werde.
Könntet ihr vielleicht ein "Lautstärke Ranking" erstellen, oder hat vielleicht jemand ein Gerät um selbige zu ermitteln ?
Das ist mir wichtig, da die Aussagen so unterschiedlich sind.
Als User einer Scope Leinwand wäre so eine Lens-Memory Funktion wie sie der Panasonic bietet für mich sehr wichtig, aber irgendwie reißen die Meldungen nicht ab er sei "laut" ebenso beim HD 350.

Ich konnte anhand von Zeitschriften folgendes Ranking ermitteln

1. HC Serie 20DBA
2. Sanyo 22DBA
3. Sony 23DBA
4. Epson 24DBA
5. Panasonic 25DBA
6. JVC 29(!)DBA
Alle im ECO aus 1m Abstand !

jeweils aus 1m Abstand. Hier ist auffällig der HD 350 - insofern als das Nudgiator meinte er wäre deutlich leiser als der HC 3100, der seinerzeit in der AV mit 30 DBA gemessen wurde.
Interessieren tut mich ob es deutlich Unterschiede oder nur marginalien sind.

Wenn ich mich recht entsinne hat die Zeitung nur die Lautstärke im "Normalmodus" und nicht im Eco-Modus gemessen.

Sheriff007 schrieb:

Wenn ich mich recht entsinne hat die Zeitung nur die Lautstärke im "Normalmodus" und nicht im Eco-Modus gemessen.

Hallo,

der Normalmodus ist der leisere Modus beim HD 350. Es sind in der AV aber beide Modi angegeben.

ehm.. noch schnell ne blöde frage

ich habe da 2 strassen zur auswahl oder sind das die gleichen?

ehrere Antworten entsprechen Ihrer Auswahl, bitte suchen Sie eine Antwort aus.
1
D - Hessen - Wiesbaden - Igstadt: Heerstraße 63
2
D - Hessen - Wiesbaden - Nordenstadt: Heerstraße 63


welche nun?? bitte um rat

xbox 360 könnte ich auch mitnehmen??

gruss

martin

Moin,

bitte die in Nordenstadt nehmen.

Bis morgen.

Komme auch, bin wohl gegen 11.00 Uhr da.

1.)VirtuaPunk und ein Freund
2.)relio
3.)Equilibrium
4.)Relio und ein Freund
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7.)otzi
8.)sprec000
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14.) Cante
15.) aemkei und Freundin
16.) khonfused

Gruss
khonfused

Ich komm dann gegen Ende der Veranstaltung, so irgendwann ab 16:00.

Mal gespannt ob der JVC HD 350 wirklich so beeindruckend ist wie in den Foren zu lesen...

Karczynski schrieb:

Hier ist auffällig der HD 350 - insofern als das Nudgiator meinte er wäre deutlich leiser als der HC 3100, der seinerzeit in der AV mit 30 DBA gemessen wurde. Interessieren tut mich ob es deutlich Unterschiede oder nur marginalien sind.

Der HD350 ist schon um einiges leiser, als der HC3100. Wobei ich den HD350 in einem recht großen Vorführraum gesehen habe. Der HD350 stand etwa einen Meter hinter mir. Da ist mir das Geräusch des HD350 im Filmbetrieb mit Ton nicht aufgefallen. Nach Druck auf die Pause-Taste konnte man ein leises Geräusch vernehmen.

Mittlerweile konnte ich den HD350 in meinen eigenen vier Wänden testen. Mein Wohnzimmer ist sehr klein. Dort macht sich das Geräusch des HD350 deutlicher bemerkbar (er ist an der Decke angebracht). Allerdings ist es ein recht angenehmes Geräusch und nicht aufdringlich, wie beim HC3100. Da surrte das Farbrad ziemlich hochfrequent mit.
In leisen Passagen kann man den HD350 recht gut hören, aber man gewöhnt sich daran. Wie gesagt, es ist ein angenehmes Geräusch. Dafür entschädigt das geniale Bild

Je größer der Raum, desto weniger fällt das Geräusch auf.

Bezüglich Filme: SPIDERMAN 3 und vor allem SPACER COWBOYS eignen sich perfekt als Kost für den HD350. Wählt dunkle Szenen mit hellem Bildanteil aus und vergleicht z.B. mit dem HW10. Der HD350 zeigt sattes Schwarz bei perfekter Durchzeichnung (der helle Bildanteil strahlt regelrecht, schwarz bleibt gleichzeitig schwarz), der HW10 sollte nur ein dunkelgrau anzeigen, die hellen Bildanteile sollten eher milchig und nicht strahlend erscheinen.

Zeigt der HW10 in solchen Szenen auch ein sattes Schwarz, dann achtet auf die Durchzeichnung. Der ist dann nämlich nur schwarz eingestellt und Details fehlen komplett.

sprec000 schrieb:

Ich komm dann gegen Ende der Veranstaltung, so irgendwann ab 16:00. Mal gespannt ob der JVC HD 350 wirklich so beeindruckend ist wie in den Foren zu lesen...

Wenn er richtig eingestellt ist und bei der Konkurrenz der Schwarzwert nicht auf Kosten der Durchzeichnung optimiert wurde versprech ich Dir einen regelrechten "AHA-Effekt"

Achja, je dunkler der Raum, desto mehr überzeugt der HD350.

Oh Wiesbaden,
da sind wir ja fast Nachbarn

Ich würde dann auch ganz gern mal vorbeischaun.
Habe zwar ein Haufen Sachen zu erledigen, aber es ist ja nicht weit weg.

Wird aber wohl eher später Nachmittag.

Gruß
Nico

khonfused schrieb:

Komme auch, bin wohl gegen 11.00 Uhr da. 1.)VirtuaPunk und ein Freund 2.)relio 3.)Equilibrium 4.)Relio und ein Freund 5.)Spessarträuber und ein Freund 6.)Naldor und ein bis zwei Freunde 7.)otzi 8.)sprec000 9.)eels1 und 1-2 Freunde 10.)Radikan und 1 Freund 11.) Molly Hatchet 12.) Ralf2001 13.) blacky67 + Sohn 14.) Cante 15.) aemkei und Freundin 16.) khonfused Gruss khonfused

na dann hoffe ich das wir einen ganzen saal zum testen haben.

Da es ein Heimspiel für mich ist komme ich auch gerne von ca. 10 Uhr bis max. 14 Uhr vorbei und möchte mich auch hiermit schon vorab für die Möglichkeit zum Vergleich und "Austausch" bedanken.
Bis später.

1.)VirtuaPunk und ein Freund
2.)relio
3.)Equilibrium
4.)Relio und ein Freund
5.)Spessarträuber und ein Freund
6.)Naldor und ein bis zwei Freunde
7.)otzi
8.)sprec000
9.)eels1 und 1-2 Freunde
10.)Radikan und 1 Freund
11.) Molly Hatchet
12.) Ralf2001
13.) blacky67 + Sohn
14.) Cante
15.) aemkei und Freundin
16.) khonfused
17.) schattelord
18.) azeman

Bin Besitzer eines Mitsu HD1000 und versuche einen adäquaten Full-HD Nachfolger zu finden.

Nudgiator schrieb:

Karczynski schrieb: Hier ist auffällig der HD 350 - insofern als das Nudgiator meinte er wäre deutlich leiser als der HC 3100, der seinerzeit in der AV mit 30 DBA gemessen wurde. Interessieren tut mich ob es deutlich Unterschiede oder nur marginalien sind. Wählt dunkle Szenen mit hellem Bildanteil aus und vergleicht z.B. mit dem HW10. Der HD350 zeigt sattes Schwarz bei perfekter Durchzeichnung (der helle Bildanteil strahlt regelrecht, schwarz bleibt gleichzeitig schwarz), der HW10 sollte nur ein dunkelgrau anzeigen, die hellen Bildanteile sollten eher milchig und nicht strahlend erscheinen. Zeigt der HW10 in solchen Szenen auch ein sattes Schwarz, dann achtet auf die Durchzeichnung. Der ist dann nämlich nur schwarz eingestellt und Details fehlen komplett.

Hi !

Ich meine gelesen zu haben das Du den Sony HW 10 bei Grobi gar nicht mit Vergleich hattest.

Hat Dir das jetzt jemand erzählt oder konntest Du woanders noch direkt vergleichen ?

Gruss

Maik

Das würde mich auch interessieren, denn das sind beiden Beamer die für mich in Frage kommen.

Den VW60 könnte ich für 1500 Euro bekommen! Nun weiß ich nicht ob der HD350 wirklich 2500 Taler mehr wert ist
Der Kontrast des HD350 fiel bei der cine4home-Messung übrigens wesentlich geringer aus. Beim HD750 dagegen kamen sie so gut wie auf den Herstellerwert.

Sheriff007 schrieb:

Das würde mich auch interessieren, denn das sind beiden Beamer die für mich in Frage kommen. Den VW60 könnte ich für 1500 Euro bekommen! Nun weiß ich nicht ob der HD350 wirklich 2500 Taler mehr wert ist Der Kontrast des HD350 fiel bei der cine4home-Messung übrigens wesentlich geringer aus. Beim HD750 dagegen kamen sie so gut wie auf den Herstellerwert.

@Sheriff007: Wir beide haben genau das selbe Problem.
Auch ich bin hin und hergerissen zwischen HD 350 und HW 10. Bei mir macht sich aber auch der AE 3000 sehr beliebt durch innovative Dinge die er mitbringt. Zu einer wirklichen Entscheidung bin ich noch nicht gelangt. Das Herz sagt HD 350, die Brieftasche eher HW 10 und meine Frau will den AE 3000. Den VW 60 würde ich dir nicht empfehlen, da gab es Probleme mit der Lampe die soll sehr schnell die Hälfte ihrer Leuchtkraft verlieren und ausserdem steht in vielen Tests das der HW 10 in vielen Belangen deutlich besser sein soll.

In hellen Szenen sind die Vorteile des HD natürlich schnell dahin und der Ärger über die verflogenen Scheine überwiegt, aber in dunkeln sieht es wieder anders aus. Beim HD 350 müßte ich persönlich einige Abstriche in anderen Bereichen machen, so müßte mein neuer AVR noch ein Jahr warten - meinen Lautsprecherset auch !

Haste du beide Geräte im direktvergleich gesehen ? Ich leider nicht. Ich kenne nur jemanden der das hat und der hat dann spontan den Sony genommen, weil er meinte die Filme eben nicht zu 90 Prozent aus Weltraumszenen bestehen und natürlich des Geldes wegen ! Muss wohl jeder für sich entscheiden. Wenn das liebe Geld keine so große Rolle spielen würde wäre es mit Sicherheit der HD 350 bei mir, aber so muss ich eben noch löänge gucken und recherchieren.

Der Oliver Daab von Pipro hat mich diesbezüglich auch sehr gut beraten muss ich sagen. Das besprochene möchte ich an dieser Stelle nicht wiedergeben, aber wichtig kannein solches Gespräch schon sein.


Gruß

Sheriff007 schrieb:

Der Kontrast des HD350 fiel bei der cine4home-Messung übrigens wesentlich geringer aus. Beim HD750 dagegen kamen sie so gut wie auf den Herstellerwert.

Da hat Ekki in einem Thread inzwischen über höhere Kontrastwerte (bis ~48000:1) des HD350 berichtet. (den Thread find' ich leider nicht mehr)

Inzwischen sind wohl zu den PreProduction JVC's auch Seriengeräte gemessen worden.

Karczynski schrieb:

Den VW 60 würde ich dir nicht empfehlen, da gab es Probleme mit der Lampe die soll sehr schnell die Hälfte ihrer Leuchtkraft verlieren

Ich meine die rasche Leuchtkraftminderung hat die Xenonlampe des VW100/200.

Wollte ich doch meinen. Die Probleme gabs beim VW60 nicht. Dafür wurde ja von Ekki berichtet, dass Schwarzwert und Kontrast der Geräte schnell nachgelassen haben und ein Lampentausch hat nichts gebracht. Dieses Phänomen konnte bis heute nicht geklärt werden. In amerikanischen Foren hat dies keiner der vielen Besitzer bestätigt, dennoch verunsichert es natürlich.
Der VW60 soll lediglich in schnellen Bewegungen etwas unschärfer als der HW10 sein.Dafür hat er alles per Motor, sodass ich den LS bei 21:9 Filmen bequem die schwarzen Balken von meiner Leinwand verbannen könnte...

Fragen über Fragen und wie bei meinen letzten Beamerkäufen, ein ewiges Hin -und Her was wahrscheinlich wieder zugunsten des teuersten beamer enden wird...

Damals hat mir nur der NEC-HT 1000 gefallen, der kostete leider 3500 Euro. Dann gabs den Optoma H79 auch dieser kostete 3500 Euro. Beamer unter 2000 Euro, haben mich leider nie vollends überzeugt und ich möchte beim Bild eben so wenig Kompromisse wie möglich eingehen. Leider wohne ich nicht mehr in einer Wohnung, sondern bin jetzt Hausbesitzer, sodass nicht mehr soviel Geld wie früher für Hobbies über ist
Wohl oder übel werde ich wohl langsam der Vernunft wegen Kompromisse eingehen müssen

Ich werde die Tage mal zu Grobi fahren und mir den JVC anschauen...hoffentlich gefällt er mir nicht

Maikj schrieb:

Hi ! Ich meine gelesen zu haben das Du den Sony HW 10 bei Grobi gar nicht mit Vergleich hattest. Hat Dir das jetzt jemand erzählt oder konntest Du woanders noch direkt vergleichen ? Gruss Maik

Daher habe ich auch "sollte" geschrieben

Zur Erklärung: es gibt momentan keinen Beamer auf dem Markt (Preisklasse bis 4000 Euro), der dem HD350 bezüglich Kontrast und Schwarzwert das Wasser reichen kann. Daher gilt das von mir Gesagte auch für alle anderen Beamer.

Den HW10 konnte ich nicht anschauen, da den kein Händler in der Vorführung hatte (bis auf PiPro).

Die Infos zum HW10 habe ich von etlichen Besitzern des HW10. Ich hatte ja auch mal Interssse an dem Gerät.

Es gibt da auch einige Seiten im Internet, wo der HW10 und die amerikanische Version des JVC verglichen werden. Anhand der Fotos kann man schon sehr deutlich den Unterschied erkennen.
Mir ist klar, daß Fotos nicht sher aussagekräftig sind, aber soweit konnte man das nun doch beurteilen.

Sheriff007 schrieb:

Das würde mich auch interessieren, denn das sind beiden Beamer die für mich in Frage kommen. Den VW60 könnte ich für 1500 Euro bekommen! Nun weiß ich nicht ob der HD350 wirklich 2500 Taler mehr wert ist Der Kontrast des HD350 fiel bei der cine4home-Messung übrigens wesentlich geringer aus. Beim HD750 dagegen kamen sie so gut wie auf den Herstellerwert.

Ekki hat doch geschrieben, daß es sich beim HD350, den c4h im Pretest hatte, um einen Vorserienmodell gehandelt hat. Diese hatte noch nicht die neuen Wire-Grids des HD750 an Bord. daher auch der niedrigere KOntrastwert.

Ein Tipp: schau Dir den HD350 vorher an. Der HW10 ist in seiner Preisklasse ein Spitzengerät. Ob es Dir den Aufpreis von 2500 Euro wert ist, mußt Du selbst entscheiden.

Sheriff007 schrieb:

Wollte ich doch meinen. Die Probleme gabs beim VW60 nicht. Dafür wurde ja von Ekki berichtet, dass Schwarzwert und Kontrast der Geräte schnell nachgelassen haben und ein Lampentausch hat nichts gebracht. Dieses Phänomen konnte bis heute nicht geklärt werden.

Exakt so habe ich es auch gehört. Soll wohl momentan ein heftiges Problem sein ...

Ich werde die Tage mal zu Grobi fahren und mir den JVC anschauen...hoffentlich gefällt er mir nicht :D

Mach das und nimm mal Deinen jetzigen Beamer mit und vergleiche parallel. Mich würde mal Deine Meinung zu dem Gesehenen interessieren.

Das mit der Lampe war ein "Versehen" von mir .

Aber wer sagt denn das der HW 10 nicht für die gleiche Problematik ebenfalls anfällig ist ?
Oder aber was mir viel wahrscheinlicher erscheint, der C4H VW60 war ein Montagsgerät.

Karczynski schrieb:

Das mit der Lampe war ein "Versehen" von mir . Aber wer sagt denn das der HW 10 nicht für die gleiche Problematik ebenfalls anfällig ist ?

Genau das ist das Problem ...

Oder aber was mir viel wahrscheinlicher erscheint, der C4H VW60 war ein Montagsgerät.

War es nicht, das weiß ich aus sehr zuverlässiger Quelle, die ich hier nicht nennen kann.
So wie ich das verstanden habe, häufen sich aktuell die Probleme mit dem nachlassenden Kontrast trotz Lampentausch.

@Nudgiator:

Danke für die Info. Das wäre natürlich ein absoluter k.o Grund ! Das geht gar nicht, aber ich weis aus sehr zuverlässiger Quelle die ich auch nicht nennen möchte, die aber jeder von euch kennt, dass sehr viele Händler SONY schlecht reden, obwohl das einfach nicht stimmt.
SONY macht nach Aussage meiner Quelle sehr sehr gute Geräte.

Das wirkliche Problem, ist das SONY einfach keinen Gewinn abwirft. Die Händler kaufen die Geräte bei SONY teurer ein als diese teilweise im Internet angeboten werden. Bei einem VK von 1999 macht der Händler gerade mal knappe 180 Euro Gewinn ! Das jetzt die Händler SONY aus dem Programm nehmen ist mehr als logisch - würde ich auch so machen - .

Jedoch sollte man dann nicht hergehen und die Geräte selbst schlecht reden.

Sollte aber an der von Nudgiator angesprochenen Problematik mit dieser Anhäufung was dran sein, dann wäre das für SONY fatal und würde die Abteilung Beamer von Sony nachhaltig schädigen.

Die ebenfalls von NUDGIATOR angesprochenen Vergleichsbilder habe ich gesehen, ich mss sagen das auf der besagten Seite die HW 10 Bilder grünstichig und auch sonst die schlechtesten sind - das macht mich persönlich sehr nachdenklich. Hoffentlich wissen wir nach dem heutigen Shoot out mehr.

Karczynski schrieb:

@Nudgiator: Danke für die Info. Das wäre natürlich ein absoluter k.o Grund ! Das geht gar nicht, aber ich weis aus sehr zuverlässiger Quelle die ich auch nicht nennen möchte, die aber jeder von euch kennt, dass sehr viele Händler SONY schlecht reden, obwohl das einfach nicht stimmt. SONY macht nach Aussage meiner Quelle sehr sehr gute Geräte. Das wirkliche Problem, ist das SONY einfach keinen Gewinn abwirft. Die Händler kaufen die Geräte bei SONY teurer ein als diese teilweise im Internet angeboten werden. Bei einem VK von 1999 macht der Händler gerade mal knappe 180 Euro Gewinn ! Das jetzt die Händler SONY aus dem Programm nehmen ist mehr als logisch - würde ich auch so machen - . Jedoch sollte man dann nicht hergehen und die Geräte selbst schlecht reden. Sollte aber an der von Nudgiator angesprochenen Problematik mit dieser Anhäufung was dran sein, dann wäre das für SONY fatal und würde die Abteilung Beamer von Sony nachhaltig schädigen. Die ebenfalls von NUDGIATOR angesprochenen Vergleichsbilder habe ich gesehen, ich mss sagen das auf der besagten Seite die HW 10 Bilder grünstichig und auch sonst die schlechtesten sind - das macht mich persönlich sehr nachdenklich. Hoffentlich wissen wir nach dem heutigen Shoot out mehr.

Ich hatte ja auch reges Interesse an dem HW10. Mußte (leider) auch die Erfahrung machen, daß der HW10 schnell schlecht geredet wurde, da der kaum Gewinn abwirft.

Der Grünstich des HW10 wurde auch in der c't bestätigt.

Kann mir aber nicht vorstellen, daß die Kontrastprobleme der Sony-Beamer herbeigeredet werden, da meine Quelle sich damit selbst schaden würde ...