Beamervergleich Sony HW15, Panasonic AE4000 und Epson TW4400

Hach - das ist die genau die Auswahl, vor der ich auch stehe.
Morgen schaue ich mir mal Epson und Pana im Vergleich an, der Händler hat keinen Sony, dafür aber JVC.
Dein Eindruck ist nicht weit von den gängigen "Lehrmeinungen" entfernt.

Dass der Sony die Entfernung nicht "schaffen" soll ist Quatsch. Bei Deiner Raumgrösse kannst Du alle installieren. Nach meinem Kenntnisstand ist der Sony nicht so weitwinklig wie die anderen, kann die 3m Bildbreite also nicht aus Abständen unter 4,5m.

Das ist genau die Crux in meinem Wohnzimmer, deshalb fällt der Sony wohl flach. Ausserdem hat er als einziger keine Zwischenbildberechnung. Aber das ist wohl eh Geschmackssache

Bei Dir ist der Abstand groß genug.
Teile doch mal Deine Entscheidung mit, wenn sie gefallen ist.

Gruß - Runaron

Wollhalla schrieb:

Hallo Leute, im Sitz-Abstand zur Leinwand von ca. 5 bis 6 mtr eine 3 mtr x 1,69 breite feste Folien

Hallo Wollhalla

Genau aus dieser Distanz projiziere ich auf eine 16:9 Leinwand von der Breite von 3m - im EcoModus. Dabei nutze ich den Zoom nicht annähernd maximal.

@runaron

Der Zoom des HW15 düfte gemäss meiner Einschätzung (siehe oben) dazu ausreichen, um aus einer Distanz von unter 4.50m auch Bildbreiten von 3m zu schaffen.

Gruss
Surbier

surbier schrieb:

Wollhalla schrieb: Hallo Leute, im Sitz-Abstand zur Leinwand von ca. 5 bis 6 mtr eine 3 mtr x 1,69 breite feste Folien Hallo Wollhalla Genau aus dieser Distanz projiziere ich auf eine 16:9 Leinwand von der Breite von 3m - im EcoModus. Dabei nutze ich den Zoom nicht annähernd maximal. @runaron Der Zoom des HW15 düfte gemäss meiner Einschätzung (siehe oben) dazu ausreichen, um aus einer Distanz von unter 4.50m auch Bildbreiten von 3m zu schaffen. Gruss Surbier

Hallo Surbier.

danke für Deine Info ich dachte mir schon das der Sony das kann! In der Projektordatenbank konnte der Sony es nähmlich!

Ist die fehlende Zwischenbildberechnung des Sony sprich die Bewegungsschärfe schlechter als bei den anderen Beamern?

Ich tendiere vom Vergleich her zum Sony qegen der Farbfülle! Der Preis ist kein Entscheidungskriterium für mich bei 3000,-€ ist mein Limit!

Wie ist Dein Eimdruck? Schliert bei einem Fußballspiel der Ball über die Leinwand O Ton Verkäufer?

Soviel ich mitbekommen habe hast Du eine E-Roll-Leinwamd!

Wie ist es mit dem Faltenwurf und welches Modell hast Du installiert Gainfaktor!

Ich weiss sind viele Fragen! Wäre nett wenn du mir helfen könntest

Gruß Wollhalla

runaron schrieb:

Hach - das ist die genau die Auswahl, vor der ich auch stehe. Morgen schaue ich mir mal Epson und Pana im Vergleich an, der Händler hat keinen Sony, dafür aber JVC. Dein Eindruck ist nicht weit von den gängigen "Lehrmeinungen" entfernt. Dass der Sony die Entfernung nicht "schaffen" soll ist Quatsch. Bei Deiner Raumgrösse kannst Du alle installieren. Nach meinem Kenntnisstand ist der Sony nicht so weitwinklig wie die anderen, kann die 3m Bildbreite also nicht aus Abständen unter 4,5m. Das ist genau die Crux in meinem Wohnzimmer, deshalb fällt der Sony wohl flach. Ausserdem hat er als einziger keine Zwischenbildberechnung. Aber das ist wohl eh Geschmackssache Bei Dir ist der Abstand groß genug. Teile doch mal Deine Entscheidung mit, wenn sie gefallen ist. Gruß - Runaron

Werd ich machen! Ich hatte vorher vor mich zwischen dem Pana und dem Sony zu entscheiden aber der Verkäufer hat mir den Epson quaai aufgedrängt der mir aber persönlich vom Bild her zu künstlich wirkt!

Welche Leinwand benutzt Du?

Die Auswahl von 3 mtr Leinwänden ist ja nicht so wahnsinnig groß und im Forum habe ich unter der Suchfunktion auch nichts gefunden, ich denke die wenigsten hier im Forum benutzen so große Leinwände oder irre ich mich da? Folie oder Stoffleinwand? Rahmen oder Rollo? Das ist hier die Frage
Gruß Wollhalla

runaron schrieb:

Hach - das ist die genau die Auswahl, vor der ich auch stehe. Morgen schaue ich mir mal Epson und Pana im Vergleich an, der Händler hat keinen Sony, dafür aber JVC. Dein Eindruck ist nicht weit von den gängigen "Lehrmeinungen" entfernt. Dass der Sony die Entfernung nicht "schaffen" soll ist Quatsch. Bei Deiner Raumgrösse kannst Du alle installieren. Nach meinem Kenntnisstand ist der Sony nicht so weitwinklig wie die anderen, kann die 3m Bildbreite also nicht aus Abständen unter 4,5m. Das ist genau die Crux in meinem Wohnzimmer, deshalb fällt der Sony wohl flach. Ausserdem hat er als einziger keine Zwischenbildberechnung. Aber das ist wohl eh Geschmackssache Bei Dir ist der Abstand groß genug. Teile doch mal Deine Entscheidung mit, wenn sie gefallen ist. Gruß - Runaron

Dir kann geholfen werden

http://www.projektor...ten=&eseite=&angabe=
Gruß Wollhalla

So habe soeben eine Rahmenleinwand 3m x 1,7m der Fa.Projecta Home Screen Deluxe Gain 1 für 748,-€ gekauft.

Habe den Sony nochmal mit dem Epson verglichen und den Epson zum testen mit nach Hause genommen! Werde jetzt mal probe gucken und dann den Sony testen!

Gruß Wollhalla

Wollhalla schrieb:

........ Welche Leinwand benutzt Du? Die Auswahl von 3 mtr Leinwänden ist ja nicht so wahnsinnig groß und im Forum habe ich unter der Suchfunktion auch nichts gefunden, ich denke die wenigsten hier im Forum benutzen so große Leinwände oder irre ich mich da? Folie oder Stoffleinwand? Rahmen oder Rollo? Das ist hier die Frage Gruß Wollhalla

Hallo Wolhalla,
da ich vor ein Fenster projeziere, kommt eine Rahmenleinwand nicht in Frage. Zur Zeit nutze ich ein Cinescreen V5 Chassis, in das ich ein 2,5m Cinetec 1.30 Tuch eingeklebt habe. Das mit der Klebung hat sich leider als nicht sehr dauerhaft erwiesen.
Die Mechanik der Cinescreen ist ganz OK und der Gesamtpreis ist trotz Extratuch noch vergleichsweise günstig.

Für die künftige 3m Leinwand habe ich schon eine neue Cinescreen V5 in 3m bereitliegen. Das Tuch werde ich nun komplett entfernen (taugt wirklich nix!) und wieder ein Cinetec 1.30 einsetzen (direkt an die Achse). Das Tuch hat eine Gesamtbreite von 3,2m. Die Bildbreite ist 3m und die Bildhöhe 1,3m.

Ich werde also CS und 16:9 immer mit der gleichen Bildhöhe projezieren. Den Zoom muss ich entweder am Projektor (wenn der motorisch wird) oder im (Software-)Player umschalten.

Gestern konnte ich den Epson 4400 mit dem JVC 550 verleichen: Der Epson machte bei Bedarf ein knackig helles Bild, da konnte der JVC nicht mithalten, 3m Bildbreite ist bei ihm wirklich die Grenze, dafür machte er das "fotografischere" und plastischere Bild. Der Helligeitsvorsprung der Epson fällt deutlicher ins Auge als die eher subtilen Qualitäten des JVC. Leider stand der Pana nicht für einen Vergleich zur Verfügung.
Es bleibt also spannend...

Hinweis: Die Cinescreen gibt es nur noch als Restposten (nicht mehr in 3m) und das Cinetec läuft auch aus.

Gruß - Ron

runaron schrieb:

Gestern konnte ich den Epson 4400 mit dem JVC 550 verleichen: Der Epson machte bei Bedarf ein knackig helles Bild, da konnte der JVC nicht mithalten, 3m Bildbreite ist bei ihm wirklich die Grenze, dafür machte er das "fotografischere" und plastischere Bild. Der Helligeitsvorsprung der Epson fällt deutlicher ins Auge als die eher subtilen Qualitäten des JVC. Leider stand der Pana nicht für einen Vergleich zur Verfügung. Es bleibt also spannend...

Du solltest aber dabei bedenken, daß der Epson zwar große Lichtreserven besitzt, die Farben passen dann aber nicht mehr. Bei Tageslichtprojektion oder Fußball fällt das nicht weiter ins Gewicht, bei Fimprojektion in dunkler Umgebung spielt der HD550 seine Vorteile aus. Man muß halt abwägen, auf was man mehr Wert legt.

Nudgiator schrieb:

Du solltest aber dabei bedenken, daß der Epson zwar große Lichtreserven besitzt, die Farben passen dann aber nicht mehr.

Na ja, das ist aber wieder mal nicht die ganze Wahrheit. Man kann die Epsons auch im 'Dynamik'/'Vivid'-Mode mit DeltaE < 3 einmessen (ab Werk ist der TW5500 bei 'Natural' sogar ziemlich gut auf Norm, ohne dass man viel machen muss), beim HD550 dürfte das überhaupt nicht möglich sein, d.h. bei dem stimmen die Farben nie!
Alles eine Frage des Gesamt-Service-Pakets (inkl. Qualitätssicherung/Kalibrierung).

Nudgiator schrieb:

runaron schrieb: Gestern konnte ich den Epson 4400 mit dem JVC 550 verleichen: Der Epson machte bei Bedarf ein knackig helles Bild, da konnte der JVC nicht mithalten, 3m Bildbreite ist bei ihm wirklich die Grenze, dafür machte er das "fotografischere" und plastischere Bild. Der Helligeitsvorsprung der Epson fällt deutlicher ins Auge als die eher subtilen Qualitäten des JVC. Leider stand der Pana nicht für einen Vergleich zur Verfügung. Es bleibt also spannend... Du solltest aber dabei bedenken, daß der Epson zwar große Lichtreserven besitzt, die Farben passen dann aber nicht mehr. Bei Tageslichtprojektion oder Fußball fällt das nicht weiter ins Gewicht, bei Fimprojektion in dunkler Umgebung spielt der HD550 seine Vorteile aus. Man muß halt abwägen, auf was man mehr Wert legt.

Also mein erster Eindruck vom Epson 4400

1. Sehr plastisches Bild und sehr hell!
2. Ich finde das Bild irgendwie künstlich! egal was ich einstelle ob mit Regulierung oder ohne das B ild macht mich nicht an, es fehlt mir die Wärme wenn Ihr versteht was ich meine!
3. Ansonsten ein fantastischer Beamer für den Preis
4. Die Lautstärke des Lüfters stört mich persönlich überhaupt nicht auch die Geräusche der Blende stören mich im Filmbetrieb nicht
Fliegengitter ist auch kein Thema!
5. Was mich genervt hat ist die Einstellmöglichkeit für Trapez Lens und Bildgröße! Wenn mann an einem Rädchen dreht bewegt sich das koplette Objektiv und verstellt somit das Bild! Für einen Beamer in der Preisklasse ein Unding! Das konnte mein alter Pana Ptae 500 besser!



Mein Fazit werde Ihn wieder zurückgeben weil mir das Bild nicht zusagt! Das ist sicherlich ein super Beamer aber der macht mich nicht an!

Werde morgen den Sony ausprobieren! Mal sehen was da geht!

Gruß Wollhalla

Wollhalla schrieb:

2. Ich finde das Bild irgendwie künstlich! egal was ich einstelle ob mit Regulierung oder ohne das B ild macht mich nicht an, es fehlt mir die Wärme wenn Ihr versteht was ich meine!

Nein, ehrlich gesagt nicht. Wie waren denn die Farben eingestellt, per Auge oder per Messgerät?

clehner schrieb:

Wollhalla schrieb: 2. Ich finde das Bild irgendwie künstlich! egal was ich einstelle ob mit Regulierung oder ohne das B ild macht mich nicht an, es fehlt mir die Wärme wenn Ihr versteht was ich meine! Nein, ehrlich gesagt nicht. Wie waren denn die Farben eingestellt, per Auge oder per Messgerät?

Per Auge natürlich bin ein ganz normaler Heimkinonutzer und habe keinen Messpark zu Hause

Aber ich habe ja geschrieben das dies mein subjektiver Eindruck ist. Auch der 65 K Modus finde ich nicht so klasse!

Jedem seinen Geschmack

Gruß Wollhalla

clehner schrieb:

Na ja, das ist aber wieder mal nicht die ganze Wahrheit. Man kann die Epsons auch im 'Dynamik'/'Vivid'-Mode mit DeltaE < 3 einmessen (ab Werk ist der TW5500 bei 'Natural' sogar ziemlich gut auf Norm, ohne dass man viel machen muss), beim HD550 dürfte das überhaupt nicht möglich sein, d.h. bei dem stimmen die Farben nie! Alles eine Frage des Gesamt-Service-Pakets (inkl. Qualitätssicherung/Kalibrierung).

Sag niemals nie ! Man kann auch die Farben eines HD550 perfekt einstellen, zumindest mit Zusatzequipment. Dazu muß man auch keine zigtausend Euro mehr auf dem Tisch legen. In Verbindung mit dem neuen VP von SpectraCal wäre das sogar mal eine interessante und auch bezahlbare Alternative.

Aber Du hast ja auch schon mitbekommen, daß die Leute hier nicht allzuviel Wert auf eine Kalibrierung legen. Witzig ist z.B. der aktuelle Bericht in der c't zum HD550: da wird erst mehrfach bemängelt, daß sich der Farbraum nicht einstellen läßt. Später wird dann geschrieben, daß man die Farbraumabweichungen eh nur sieht, wenn man einen Vergleichsbeamer nebendran stehen hat So lange Leute in den MM gehen und dort begeistert sind von den neuen TVs, die im unmöglichen Shop-Modus laufen, sehe ich eh schwarz.

Ich würde mal behaupten, daß einem Interessenten des HD550 die Kinnlade nach unten fällt, wenn er das Bild das erste Mal sieht. Da achtet kein Mensch auf perfekte Fraben, sondern eher auf den sehr guten Kontrast / Schwarzwert. Was nützt mir ein Beamer mit perfekten Farben, wenn das restliche Paket nicht paßt ? Wobei ich jetzt den TW5500 / TW4400 durchaus als harte Konkurrenten für den HD550 ansehe.

Bezüglich Deiner Messungen beim TW5500: kannst Du Dir erklären, warum beim Test in der c't die Lichtleistung des TW5500 im Filmmodus um satte 70% einbricht ?

Den Eindruck des "künstlichen Bildes" bei den Epsons haben scheinbar viele. Das ist im Prinzip auch richtig, da er zur Erzielung des maximal möglichen Bildes sehr viele kleine Helferlein einbezieht die das Bild auch für mein Empfinden etwas künstlich wirken lassen können, wenn man sie in ihrer Lesitungsfähigkeit voll ausschöpft. Die LCD Technologie stößt an ihre Grenzen, da wird in Sachen nativer Kontrast nicht mehr viel passieren können, so versucht man neue Wege zu begehen a la SR etc.pp. Das bringt Vorteile aber auch Nachteile mit sich. Wer Kino pur erleben möchte sollte vielleicht seine Ressourcen anderweitig investieren - D-ILA, SXRD ?

clehner schrieb:

Na ja, das ist aber wieder mal nicht die ganze Wahrheit. Man kann die Epsons auch im 'Dynamik'/'Vivid'-Mode mit DeltaE < 3 einmessen

Vermutlich aber nicht ohne deutlichen Lichtverlust?

Bei dem Gerät das ich zum Testen hier hatte, war dE < 3 im Dynamikmodus jedenfalls nicht drin.
Dafür war die Grautreppe ziemlich gut und die Lichtausbeute bei 1025 Lumen in eco und 1300 in lamp high.

Wollhalla schrieb:

Nudgiator schrieb: runaron schrieb: Gestern konnte ich den Epson 4400 mit dem JVC 550 verleichen: Der Epson machte bei Bedarf ein knackig helles Bild, da konnte der JVC nicht mithalten, 3m Bildbreite ist bei ihm wirklich die Grenze, dafür machte er das "fotografischere" und plastischere Bild. Der Helligeitsvorsprung der Epson fällt deutlicher ins Auge als die eher subtilen Qualitäten des JVC. Leider stand der Pana nicht für einen Vergleich zur Verfügung. Es bleibt also spannend... Du solltest aber dabei bedenken, daß der Epson zwar große Lichtreserven besitzt, die Farben passen dann aber nicht mehr. Bei Tageslichtprojektion oder Fußball fällt das nicht weiter ins Gewicht, bei Fimprojektion in dunkler Umgebung spielt der HD550 seine Vorteile aus. Man muß halt abwägen, auf was man mehr Wert legt. Also mein erster Eindruck vom Epson 4400 1. Sehr plastisches Bild und sehr hell! 2. Ich finde das Bild irgendwie künstlich! egal was ich einstelle ob mit Regulierung oder ohne das B ild macht mich nicht an, es fehlt mir die Wärme wenn Ihr versteht was ich meine! 3. Ansonsten ein fantastischer Beamer für den Preis 4. Die Lautstärke des Lüfters stört mich persönlich überhaupt nicht auch die Geräusche der Blende stören mich im Filmbetrieb nicht Fliegengitter ist auch kein Thema! 5. Was mich genervt hat ist die Einstellmöglichkeit für Trapez Lens und Bildgröße! Wenn mann an einem Rädchen dreht bewegt sich das koplette Objektiv und verstellt somit das Bild! Für einen Beamer in der Preisklasse ein Unding! Das konnte mein alter Pana Ptae 500 besser! Mein Fazit werde Ihn wieder zurückgeben weil mir das Bild nicht zusagt! Das ist sicherlich ein super Beamer aber der macht mich nicht an! Werde morgen den Sony ausprobieren! Mal sehen was da geht! Gruß Wollhalla

So Epson zurück gebracht ( ärgere mich im Nach hinein immer noch über die billige Optik Verstellung für den Preis ein Unding)
Vermisse aber ganz klar die Helligkeit und Durchzeichnung aber so what... Sony HW 15 geholt wird heute abend ausprobiert! Bin gespannt wie der sich macht!

Hatte dann auch noch eine Überraschung im negativeb Sinne meine neue Landwand ist verzogen liegt nicht plan an der Wand Eine Seite min. 5 Zentimeter Abstand von der Wand andere Seize liegt plan auf. Schon mit dem Händler gesprochen wird umgetauscht! Guter Service!

Das nervige ist nur das ich das Ding dann wieder auseinanderbauen verpacken zurückbringen und das gleiche wieder zu Hause im umgekehrten Sinne aufbauen kann bei einer Paketlänge von 3.5 mtr. Wär so ein Ding schonmal durchs Treppenhaus jonglieren mußte weiß wo von ich spreche but shit happen......

Gruß Wollhalla

Wollhalla schrieb:

surbier schrieb: Wollhalla schrieb: Hallo Leute, im Sitz-Abstand zur Leinwand von ca. 5 bis 6 mtr eine 3 mtr x 1,69 breite feste Folien Hallo Wollhalla Genau aus dieser Distanz projiziere ich auf eine 16:9 Leinwand von der Breite von 3m - im EcoModus. Dabei nutze ich den Zoom nicht annähernd maximal. @runaron Der Zoom des HW15 düfte gemäss meiner Einschätzung (siehe oben) dazu ausreichen, um aus einer Distanz von unter 4.50m auch Bildbreiten von 3m zu schaffen. Gruss Surbier Hallo Surbier. danke für Deine Info ich dachte mir schon das der Sony das kann! In der Projektordatenbank konnte der Sony es nähmlich! Ist die fehlende Zwischenbildberechnung des Sony sprich die Bewegungsschärfe schlechter als bei den anderen Beamern? Ich tendiere vom Vergleich her zum Sony qegen der Farbfülle! Der Preis ist kein Entscheidungskriterium für mich bei 3000,-€ ist mein Limit! Wie ist Dein Eimdruck? Schliert bei einem Fußballspiel der Ball über die Leinwand O Ton Verkäufer? Soviel ich mitbekommen habe hast Du eine E-Roll-Leinwamd! Wie ist es mit dem Faltenwurf und welches Modell hast Du installiert Gainfaktor! Ich weiss sind viele Fragen! Wäre nett wenn du mir helfen könntest Gruß Wollhalla

Guten Abend Wollhalla

Entschuldige meine späte Antwort.

Fehelnde Zwischenbildberechnung
Der HW15 hat insgesamt ein stabiles Bild, auch in Bewegungen, dennoch empfand ich den HW550 im direkten Vergleich mit eingeschalteter FI eine Spur "stabiler". Ich meine, dass hier trotz der guten Leistungen beim Sony noch Reserven für den Nachfolger stecken. Fussballspiele sind diesbezüglich sozusagen der Knochentest - Du solltest Dir das Gerät zuvor in den eigenen 4 Wänden ansehen, um zu entscheiden, ob der HW15 für ein Fussballspiel geeignet ist. Ich kann es nicht entscheiden, da ich weder Fussball sehe noch ein TV Signal über den Beamer schicke.

Meine Leinwand ist eine elektrische Rolloleinwand von Da-Lite. Ich hatte zuvor eine manuelle (2.40m), ebenfalls von Da-Lite, die ebensowenig gewellt hat. Allerdings musst Du sie peinlich genau installieren.

GainFaktor glaube ich 1.0, DaLite Tensioned

Gruss
Surbier

Hi !

Bei Fussballübertragungen bringt die FI zumindestens beim TW4400 keine subjektiven Vorteile wie z.B. bei einer Blue Ray.

Ich konnte das mit dem SKY HD ausreichend testen.
Vielleicht liegt das am 1080i Signal welches sich von BlueRay Zuspielung in irgend einer Form unterscheidet.

Auch der Reon im Onkyo 876 brachte hier nicht die Verbesserung.

LG

Maik

surbier schrieb:

Wollhalla schrieb: surbier schrieb: Wollhalla schrieb: Hallo Leute, im Sitz-Abstand zur Leinwand von ca. 5 bis 6 mtr eine 3 mtr x 1,69 breite feste Folien Hallo Wollhalla Genau aus dieser Distanz projiziere ich auf eine 16:9 Leinwand von der Breite von 3m - im EcoModus. Dabei nutze ich den Zoom nicht annähernd maximal. @runaron Der Zoom des HW15 düfte gemäss meiner Einschätzung (siehe oben) dazu ausreichen, um aus einer Distanz von unter 4.50m auch Bildbreiten von 3m zu schaffen. Gruss Surbier Hallo Surbier. danke für Deine Info ich dachte mir schon das der Sony das kann! In der Projektordatenbank konnte der Sony es nähmlich! Ist die fehlende Zwischenbildberechnung des Sony sprich die Bewegungsschärfe schlechter als bei den anderen Beamern? Ich tendiere vom Vergleich her zum Sony qegen der Farbfülle! Der Preis ist kein Entscheidungskriterium für mich bei 3000,-€ ist mein Limit! Wie ist Dein Eimdruck? Schliert bei einem Fußballspiel der Ball über die Leinwand O Ton Verkäufer? Soviel ich mitbekommen habe hast Du eine E-Roll-Leinwamd! Wie ist es mit dem Faltenwurf und welches Modell hast Du installiert Gainfaktor! Ich weiss sind viele Fragen! Wäre nett wenn du mir helfen könntest Gruß Wollhalla Guten Abend Wollhalla Entschuldige meine späte Antwort. Fehelnde Zwischenbildberechnung Der HW15 hat insgesamt ein stabiles Bild, auch in Bewegungen, dennoch empfand ich den HW550 im direkten Vergleich mit eingeschalteter FI eine Spur "stabiler". Ich meine, dass hier trotz der guten Leistungen beim Sony noch Reserven für den Nachfolger stecken. Fussballspiele sind diesbezüglich sozusagen der Knochentest - Du solltest Dir das Gerät zuvor in den eigenen 4 Wänden ansehen, um zu entscheiden, ob der HW15 für ein Fussballspiel geeignet ist. Ich kann es nicht entscheiden, da ich weder Fussball sehe noch ein TV Signal über den Beamer schicke. Meine Leinwand ist eine elektrische Rolloleinwand von Da-Lite. Ich hatte zuvor eine manuelle (2.40m), ebenfalls von Da-Lite, die ebensowenig gewellt hat. Allerdings musst Du sie peinlich genau installieren. GainFaktor glaube ich 1.0, DaLite Tensioned Gruss Surbier

Hallo Surbier,

kein Problem, ich habe meinen Beamer gefunden
Rat mal welchen Ich kann Dich voll und ganz verstehen warum Du Dir den Sony HW 15 zugelegt hast! Die Farbfülle ist einfach geil! Ich gucke jetzt schon 4 Stunden am Stück und krieg einfach nicht genug von dem Bild was der macht

Ob Pana4000 oder HW4400 kommen dagegen nicht an! Meine subjektive Meinung! Die wichtigste!!!!

Die anderen mögen heller plastischer kontraststärker sein und sind es teils teils auch aber die warmen Farben des Sonys hat keiner meine eigene persönliche Meinung!

Die Helligkeit des Sony ist im ECO Modus mehr als ausreichend und das bei mir auf 3m x 1,7m.

Und das Ding ist so leise da kommen die beiden anderen nicht mit! Ich habe zwar einiges mehr als Du bezahlt so what ich bin happy! Die Suche hat für mich ein Ende! Habe >Samsung Blueray bestellt und einen Kathrein HDMI Receiver!

Jetzt geniesse ich die Kiste!

Und eins kann ich mir nicht verkneifen den Sony hatte ich innerhalb von einer Minute grob eingestellt den Epson nach einer halben Stunde!

Und bevor ein Sturm der Entrüstung auf kommt! Ich gönne allen Ihren Beamer und bin überzeugt das jeder (fast) den für sich besten Beamer sein eigen nennt

Gruß Wollhalla einfach geil

Na das ist ja interessant, hatte gedacht du nimmst den Panasonic. Ist der Sony überhaupt hörbar oder nur wenn man sehr dicht dran ist (wie weit sitzt du entfernt?)?
Und wie beurteilst du die Lautstärke des Pana und des Epson?

Matzinger_P3D schrieb:

Na das ist ja interessant, hatte gedacht du nimmst den Panasonic. Ist der Sony überhaupt hörbar oder nur wenn man sehr dicht dran ist (wie weit sitzt du entfernt?)? Und wie beurteilst du die Lautstärke des Pana und des Epson?

Tja der Panasonic wäre auch nicht schlecht gewesen ach was die sind alle drei top die Beamer aber der Sony hat mir am besten gefallen die Fülle des Farben! Ich sag mal das ist wie beim Autokauf du setzt Dich rein und du fühlst Dich wohl! Für mich ist Beamerkauf in der Preisklasse eine reine Frage des persönlichen Geschmacks!

Das fing beim Sony schon bei der Fernbedienung an geht über das Menü über die Einstellbarkeit des Zoom und Lens und der Lüfter... ich sitze jetzt noch in der Probephase davor und höre Ihn einfach nicht Und das wichtigste überhaupt beim Epson habe ich von Anfang an versucht das Bild meinem Geschmack anzupassen beim Sony nicht. Das passte einfach!

Und da der Pana dem Epson sehr ähnlich ist war die Entscheidung für mich klar!

Aber wie gesagt das empfindet jeder anders! Für mich ist der Sony das Gerät mit dem besten Preis/Leistungsverhältnis!

Gruß Wollhalla

@ Matzinger

Habe auch alle 3 in Aktion bei Grobi in Kaarst erlebt. Zu Hause hängt noch mein alter Z4, der zu seiner Hochzeit einer der leisesten Vertreter war. Glaube mir, wenn ich nicht das Bild an der Wand gesehen hätte, hätte ich geglaubt, die Geräte sind gar nicht an. Habe mich dabei auf meinen Favoriten, den Sony HW15, konzentriert. Phänomenal leise. Wobei sich m.E. in der Lautstärke alle nicht viel tun. Auf dem Level ist für mich die Lautstärke kein Thema mehr.

Elli66 schrieb:

@ Matzinger Habe auch alle 3 in Aktion bei Grobi in Kaarst erlebt. Zu Hause hängt noch mein alter Z4, der zu seiner Hochzeit einer der leisesten Vertreter war. Glaube mir, wenn ich nicht das Bild an der Wand gesehen hätte, hätte ich geglaubt, die Geräte sind gar nicht an. Habe mich dabei auf meinen Favoriten, den Sony HW15, konzentriert. Phänomenal leise. Wobei sich m.E. in der Lautstärke alle nicht viel tun. Auf dem Level ist für mich die Lautstärke kein Thema mehr.

Stimme ich Dir zu wobei der Sony von den leisen noch der leiseste ist

Wollhalla schrieb:

Elli66 schrieb: @ Matzinger Habe auch alle 3 in Aktion bei Grobi in Kaarst erlebt. Zu Hause hängt noch mein alter Z4, der zu seiner Hochzeit einer der leisesten Vertreter war. Glaube mir, wenn ich nicht das Bild an der Wand gesehen hätte, hätte ich geglaubt, die Geräte sind gar nicht an. Habe mich dabei auf meinen Favoriten, den Sony HW15, konzentriert. Phänomenal leise. Wobei sich m.E. in der Lautstärke alle nicht viel tun. Auf dem Level ist für mich die Lautstärke kein Thema mehr. Stimme ich Dir zu wobei der Sony von den leisen noch der leiseste ist :D

Das glaub ich Dir gerne. Glückwunsch zum Kauf. Ich bin noch in der üblichen "warten wir noch ein bißchen - wird noch günstiger" -Phase. Es juckt mich aber gewaltig. Einzig die fehlende FI beim Sony beschäftigt mich noch. Was meinst Du, ist das beim reinen BluRay-/ DVD - Schauen zu verschmerzen ??

Elli66 schrieb:

Wollhalla schrieb: Elli66 schrieb: @ Matzinger Habe auch alle 3 in Aktion bei Grobi in Kaarst erlebt. Zu Hause hängt noch mein alter Z4, der zu seiner Hochzeit einer der leisesten Vertreter war. Glaube mir, wenn ich nicht das Bild an der Wand gesehen hätte, hätte ich geglaubt, die Geräte sind gar nicht an. Habe mich dabei auf meinen Favoriten, den Sony HW15, konzentriert. Phänomenal leise. Wobei sich m.E. in der Lautstärke alle nicht viel tun. Auf dem Level ist für mich die Lautstärke kein Thema mehr. Stimme ich Dir zu wobei der Sony von den leisen noch der leiseste ist :D Das glaub ich Dir gerne. Glückwunsch zum Kauf. Ich bin noch in der üblichen "warten wir noch ein bißchen - wird noch günstiger" -Phase. Es juckt mich aber gewaltig. Einzig die fehlende FI beim Sony beschäftigt mich noch. Was meinst Du, ist das beim reinen BluRay-/ DVD - Schauen zu verschmerzen ??

Also ganz ehrlich ich vermisse die FI nicht! Bin sehr zufrieden!

Warum hat keiner den Mitsubishi HC 6800 auf der Liste? Er hat sicherlich nicht ganz den Schwarzwert des TW4400, aber mindestens genauso viel Licht. Dazu die deutlich besseren Farben, die ein Könner mit Meßgerät nochmals verbessern kann.

Dazu kommen

vollelektrisches Objektiv mit lensshift
deutlich bessere native Schärfe
deutlich bessere Verarbeitung
eine super Blende ohne Pumpen oder Arbeitsgeräusche
spitzen De-Interlacer und
preislich mindestens 400,-€ unter dem TW 4400

Ich bekomme meinen für 1899,-€ mit dreijähriger Garantie, und mit etwas Glück ( Zusage habe ich schon ) sogar aufpreisfrei in weiß!

DAS nenne ich einen echten Wohnzimmerbeamer.

Dr.No schrieb:

Warum hat keiner den Mitsubishi HC 6800 auf der Liste? Er hat sicherlich nicht ganz den Schwarzwert des TW4400, aber mindestens genauso viel Licht. Dazu die deutlich besseren Farben, die ein Könner mit Meßgerät nochmals verbessern kann. Dazu kommen vollelektrisches Objektiv mit lensshift deutlich bessere native Schärfe deutlich bessere Verarbeitung eine super Blende ohne Pumpen oder Arbeitsgeräusche spitzen De-Interlacer und preislich mindestens 400,-€ unter dem TW 4400 Ich bekomme meinen für 1899,-€ mit dreijähriger Garantie, und mit etwas Glück ( Zusage habe ich schon ) sogar aufpreisfrei in weiß! DAS nenne ich einen echten Wohnzimmerbeamer.

Herzlichen Glückwunsch! Kauf Ihn Dir! Bei dem Preis mußt du zuschlagen!

Dr.No schrieb:

Warum hat keiner den Mitsubishi HC 6800 auf der Liste? Er hat sicherlich nicht ganz den Schwarzwert des TW4400, aber mindestens genauso viel Licht. Dazu die deutlich besseren Farben, die ein Könner mit Meßgerät nochmals verbessern kann. Dazu kommen vollelektrisches Objektiv mit lensshift deutlich bessere native Schärfe deutlich bessere Verarbeitung eine super Blende ohne Pumpen oder Arbeitsgeräusche spitzen De-Interlacer und preislich mindestens 400,-€ unter dem TW 4400 Ich bekomme meinen für 1899,-€ mit dreijähriger Garantie, und mit etwas Glück ( Zusage habe ich schon ) sogar aufpreisfrei in weiß! DAS nenne ich einen echten Wohnzimmerbeamer.

Ich habe eine schwarze Heimkinohöhle und brauche daher nicht "viel Licht". Vollelektronisches Objektiv ist für mich auch nicht ausschlaggebend bzw. ein Kaufargument. Der Mitsubishi fällt m.E. im Schwarzwert und Durchzeichnung deutlich gegenüber dem Sony ab. Ist aber alles eine Frage der Prioritäten, Räumlichkeiten und des persönlichen Geschmacks.

Ja natürlich, es gibt wohl keinen "besten" Beamer. Neben den verschiedenen Räumlichkeiten zu Haus, kommt noch dazu das jeder ein Bild oft ganz anders wahrnimmt. Ich bin auch keiner der "JVC"-Ritter o.ä. mir kommts einzig und allein aufs Ergebnis an.


Falls sich damit jemand auskennt: Ich habe eine technische Frage zum Schwarzwert und der Durchzeichnung in dunklen Bildern. Beides keine Domänen des Mitsus, keine Frage.

In hellen Szenen soll der Apparat ähnlich plastische und strahlende Bilder wie ein TW 5500 oder auch von mir aus HD 350 machen. Da im allgemeinen gut 80% des Filmes damit abgedeckt werden wäre das für ein so günstiges Gerät in meinen Augen mehr als ausreichend.

Bedeutet das aber im Gegenzug, das eben dunkle Szenen weniger plastisch und dreidimensional wirken? Da die Blende sehr gut ist, soll ein grundsätzliches Absaufen von dunklen Szenen verhindert werden können. Das bedeutet ich sehe alle Bildanteile gleich gut, nur weniger plastisch.

Ist das also das Hauptmanko eines solchen LCDs? Weniger 3D-Effekt in dunklen Szenen? Oder wirkt das Bild auch in hellen Szenen flacher als mit einem D-ILA oder DLP?

Dr.No schrieb:

Bedeutet das aber im Gegenzug, das eben dunkle Szenen weniger plastisch und dreidimensional wirken? Da die Blende sehr gut ist, soll ein grundsätzliches Absaufen von dunklen Szenen verhindert werden können. Das bedeutet ich sehe alle Bildanteile gleich gut, nur weniger plastisch.

Hattest Du nicht bereits einen HD350 bei Dir ? Dann sollte sich obige Frage erübrigen. Bei einem Vergleich zwischen LCD und DLP mit DILA habe ich stest den Eindruck, daß sich bei LCD / DLP ein Grauschleier über dem Bild befindet. Je mehr dunkle Bildanteile vorhanden sind, desto schlimmer sieht das dann aus.

Schön das Du mich auf die Überflüssigkeit meiner Frage hinweist, vielen Dank!

Hat noch jemand eine Meinung dazu, der nicht ständig durch eine rosarote JVC-Brille schaut?

Oft wird in den Tests nur zwischen dunklen "Kinohöhlen" und nur mässig gedämpften Tageslichtanwendungen unterschieden. Wie wirken sich die Unterschiede aber dann aus, wenn man wie ich seine Filme schaut?

Nämlich entweder (meistens) Abends im Dunkeln oder mit total herabgelassenen Rolläden bei Tag? Und mit gänzlich schwarzer Rückwand? Mit so deutlich viel weniger Streulicht müsste doch auch ein LCD deutlich zulegen können oder?

Dr.No schrieb:

Schön das Du mich auf die Überflüssigkeit meiner Frage hinweist, vielen Dank! Hat noch jemand eine Meinung dazu, der nicht ständig durch eine rosarote JVC-Brille schaut? Oft wird in den Tests nur zwischen dunklen "Kinohöhlen" und nur mässig gedämpften Tageslichtanwendungen unterschieden. Wie wirken sich die Unterschiede aber dann aus, wenn man wie ich seine Filme schaut? Nämlich entweder (meistens) Abends im Dunkeln oder mit total herabgelassenen Rolläden bei Tag? Und mit gänzlich schwarzer Rückwand? Mit so deutlich viel weniger Streulicht müsste doch auch ein LCD deutlich zulegen können oder?

Hi Dr.

die Frage kann Dir sicherlich keiner mit absoluter Sicherheit beantworten außer Du selber! Das Beste und sicherste ist wie ich es gemacht habe gehe zum Händler und leihe Ihn Dir aus (oder bestellen und bei nicht gefallen zurückschicken)und probier Ihn zu Deinen Bedingungen vor Ort aus!

Dann bist Du auf der sicheren Seite!

Gruß Wollhalla

Dr.No schrieb:

Schön das Du mich auf die Überflüssigkeit meiner Frage hinweist, vielen Dank! Hat noch jemand eine Meinung dazu, der nicht ständig durch eine rosarote JVC-Brille schaut?

Ich habe vor dem Kauf meines HD350 diesen mit meinem DLP-Beamer verglichen, daheim auch mit dem LCD eines Kumpels. Es ist so wie ich es schreibe: beim LCD / DLP glaubt man, daß ein Grauschleier über dem Bild hängt.

Schau es Dir einfach selbst an, dann weißt Du, was ich meine.

Dr.No schrieb:

Und mit gänzlich schwarzer Rückwand? Mit so deutlich viel weniger Streulicht müsste doch auch ein LCD deutlich zulegen können oder?

Die Rückwand ist ziemlich egal, da das Bild eh nicht senkrecht auf die Leinwand projiziert wird. Wichtig ist die Abdunkelung der Decke und eine Leinwandmaskierung. Das bringt am Meisten.

Dr.No schrieb:

Hat noch jemand eine Meinung dazu, der nicht ständig durch eine rosarote JVC-Brille schaut?

Na, die Begeisterung von Nudgiator kann ich durchaus nachvollziehen. Inzwischen hab ich den HD350 und auch den HD550 bei verschiedenen Usern in unterschiedlichen Räumlichkeiten betrachten können. Selbst ihm "normalen" Wohnzimmer mit weißen Wänden aber gut abgedunkelten Fenstern spielt er sämtliche Projektoren mit Auto-Iris sichtbar an die Wand.

Im direkten Vergleich JVC-HD550 vs. Panasonic AE2000/4000 bei mir im Heimkino hatten die Panasonics kaum eine Chance.
In dunklen Szenen leuchteten helle Bildinhalte beim HD550 dermaßen plastisch, dass es eine wahre Freude ist, während das Schwarz wirklich Schwarz ist. Im Nachspann von "Dead Snow" leuchteten die roten Bildinhalte vor schwarzen Hintergrund so als ob ich eine rote Folie vor nachschwarzen Himmel von hinten mit einem Scheinwerfer durchleuchte. Absolut irre! Hier können die Projektoren mit Auto-Blende einfach nicht mithalten, weil sie nicht in der Lage sind bei geschlossener Iris und ähnlichem Schwarzwert ein derartiges Spitzenweiß zu erzeugen.
In hellen Szenen sind die Projektoren (Panasonic AE4000/ JVC HD550/ Epson TW5500) nahezu gleich auf. Je nach Bildinhalt hat mal der eine (Pana, Epson) die Nase minimal vorn, weil sie den höheren ANSI-Kontrast besitzen (der aber in deinem hellen Wohnzimmer von eher geringerer Bedeutung ist), mal der andere (JVC)seinen höheren nativen Kontrastumfang ausspielt und etwas dunklere Bildinhalte (rotes Auto mittags auf der Straße in I´AM LEGEND)besser herausarbeitet (plastischer darstellt).

Den Bildeindruck geben die Testergebnisse diverser Magazine (Print und Online) auch so wieder.
"Gemittelt" bedeutet das:
Nativer Kontrast On/Off
Mitsubishi HC6800: ca. 1.000:1
JVC DLA-HD350: ca. 15.000:1
JVC DLA-HD550: ca. 25.000:1
Epson TW5500: ca. 5.800:1
Panasonic AE4000: ca. 4.000:1

Der native Kontrastumfang des JVC HD350 ist etwa 15x höher als der des Mitsubishi HC6800. Selbst wenn die Auto-Blende beim HC6800 eingeschaltet ist, besitzt der JVC HD350 immer noch einen rund 60% höheren Kontrast. Wohlgemerkt nativ (JVC) geben dynamisch (Mitsubishi).
Der JVC DLA-HD550 hat sogar einen 25x höheren nativen Kontrastumfang! - und das ist deutlich zu sehen...

Nach allem was ich von dir bislang gelesen habe, bezweifel ich dass du mit dem Mitsubishi langfristig zufrieden sein wirst. Du wirst den Mitsubishi im Vergleich zum HD350 als "Rückschritt" empfinden! - Allerdings darf nicht vergessen werden bei diesem Vergleich, dass der JVC nicht nur qualitativ sondern auch preislich in einer höheren Liga angesiedelt ist. Aber um den Preis geht es dir ja nicht.

Dr.No schrieb:

Warum hat keiner den Mitsubishi HC 6800 auf der Liste? Ich bekomme meinen für 1899,-€ mit dreijähriger Garantie, und mit etwas Glück ( Zusage habe ich schon ) sogar aufpreisfrei in weiß! DAS nenne ich einen echten Wohnzimmerbeamer.

Habe ein Angebot für den 4400 LPE für 2100 Taler ich schau mir den am Samstag an ...

Wie sind denn so die tiefsten Preise für den Sony 15 ?

Den Händler möchte ich gar nicht wissen nur halt wo die "Preisreise" so hin geht? - falls ich mich für den Sony entscheide.

MfG

George_Lucas schrieb:

Dr.No schrieb: Hat noch jemand eine Meinung dazu, der nicht ständig durch eine rosarote JVC-Brille schaut? Na, die Begeisterung von Nudgiator kann ich durchaus nachvollziehen. Inzwischen hab ich den HD350 und auch den HD550 bei verschiedenen Usern in unterschiedlichen Räumlichkeiten betrachten können. Selbst ihm "normalen" Wohnzimmer mit weißen Wänden aber gut abgedunkelten Fenstern spielt er sämtliche Projektoren mit Auto-Iris sichtbar an die Wand. Im direkten Vergleich JVC-HD550 vs. Panasonic AE2000/4000 bei mir im Heimkino hatten die Panasonics kaum eine Chance. In dunklen Szenen leuchteten helle Bildinhalte beim HD550 dermaßen plastisch, dass es eine wahre Freude ist, während das Schwarz wirklich Schwarz ist. Im Nachspann von "Dead Snow" leuchteten die roten Bildinhalte vor schwarzen Hintergrund so als ob ich eine rote Folie vor nachschwarzen Himmel von hinten mit einem Scheinwerfer durchleuchte. Absolut irre! Hier können die Projektoren mit Auto-Blende einfach nicht mithalten, weil sie nicht in der Lage sind bei geschlossener Iris und ähnlichem Schwarzwert ein derartiges Spitzenweiß zu erzeugen. In hellen Szenen sind die Projektoren (Panasonic AE4000/ JVC HD550/ Epson TW5500) nahezu gleich auf. Je nach Bildinhalt hat mal der eine (Pana, Epson) die Nase minimal vorn, weil sie den höheren ANSI-Kontrast besitzen (der aber in deinem hellen Wohnzimmer von eher geringerer Bedeutung ist), mal der andere (JVC)seinen höheren nativen Kontrastumfang ausspielt und etwas dunklere Bildinhalte (rotes Auto mittags auf der Straße in I´AM LEGEND)besser herausarbeitet (plastischer darstellt). Den Bildeindruck geben die Testergebnisse diverser Magazine (Print und Online) auch so wieder. "Gemittelt" bedeutet das: Nativer Kontrast On/Off Mitsubishi HC6800: ca. 1.000:1 JVC DLA-HD350: ca. 15.000:1 JVC DLA-HD550: ca. 25.000:1 Epson TW5500: ca. 5.800:1 Panasonic AE4000: ca. 4.000:1 Der native Kontrastumfang des JVC HD350 ist etwa 15x höher als der des Mitsubishi HC6800. Selbst wenn die Auto-Blende beim HC6800 eingeschaltet ist, besitzt der JVC HD350 immer noch einen rund 60% höheren Kontrast. Wohlgemerkt nativ (JVC) geben dynamisch (Mitsubishi). Der JVC DLA-HD550 hat sogar einen 25x höheren nativen Kontrastumfang! - und das ist deutlich zu sehen... Nach allem was ich von dir bislang gelesen habe, bezweifel ich dass du mit dem Mitsubishi langfristig zufrieden sein wirst. Du wirst den Mitsubishi im Vergleich zum HD350 als "Rückschritt" empfinden! - Allerdings darf nicht vergessen werden bei diesem Vergleich, dass der JVC nicht nur qualitativ sondern auch preislich in einer höheren Liga angesiedelt ist. Aber um den Preis geht es dir ja nicht.

Ich denke auch das die JVC`S ganz weit "vorne" liegen was den Gesamteindruck angeht. Habe damals mal einen HD1 gesehen der war wirklich Hammer aber eben auch der Preis dafür ...

der 550 liegt ja auch schon Preislich bedeutend über den hier genannten Beamern - bleibt also noch der 350. Wenn der Preis stimmt würde der mich auch reizen aber wie sieht es da mit der Bewegungsschärfe aus? Fussball? Auch ließt man viel das die JVC`S nicht an die Schärfe eine Mitsu oder Epson ran kommen sollen ...

Bin gespannt auf den Sony und falls es dort auch einen JVC zu begutachten gibt werde ich mir den auch mal im Vergleich zeigen lassen ...

350 = Auslaufmodell - zu welchen Preisen werden die denn im Moment so abverkauft?

MfG

Ich frage mich warum der HD550 jetzt doch noch soviel mehr Kontrast raushaut als der HD350. Als er frisch war haben das alle abgestritten, jetzt plötzlich soll er 10.000 mehr nativ raushauen ? Wenn in dem Ding selbst nichts geändert wurde, dann müßte doch C4H mit einem Filtertuning aus dem HD350 das selbe rausholen können, oder ?

Wollhalla schrieb:

Das Beste und sicherste ist wie ich es gemacht habe gehe zum Händler und leihe Ihn Dir aus (oder bestellen und bei nicht gefallen zurückschicken)und probier Ihn zu Deinen Bedingungen vor Ort aus!

Hallo,
ich hab hier schon so oft gelesen "bestellen, testen und bei nicht gefallen zurück"!
Mit dem HW10 habe ich das bei screenmaxx gemacht, da durfte die Lampe max. 3std. haben ohne das mir was vom Kaufpreis abgezogen wird.
Das reichte um ihn nicht zu nehmen, aber viel ist es nicht.
Bei der Peperoni hab ich angefragt und die würden nur original Verpackt zurück nehmen.

Bin gerade auf der Suche nach einem W5000 (von einem Händler) den ich zu Hause mit meinem TW4400 vergleichen kann, also wo macht ihr das immer mit dem "bestellen, testen und bei nicht gefallen zurück"?????

Mustangfahrer schrieb:

Ich frage mich warum der HD550 jetzt doch noch soviel mehr Kontrast raushaut als der HD350. Als er frisch war haben das alle abgestritten, jetzt plötzlich soll er 10.000 mehr nativ raushauen ? Wenn in dem Ding selbst nichts geändert wurde, dann müßte doch C4H mit einem Filtertuning aus dem HD350 das selbe rausholen können, oder ?

Hallo,

lass Dich doch nicht verrückt machen. Die letzte Serie der HD 350 ist in wichtigen Bauteilen mit dem Nachfolger identisch, der Rest ist Marketing.

Ich hatte bei Herrn Schmidt hier im Forumsfred der D-ILA nachgefragt:

Ein Filtertuning lohnt nach seiner Aussage bei den D-ILAs nicht, die seien werksmäßig bereits ausgereizt. Spar das Geld lieber oder kauf Dir davon einen besseren player oder Filme!

Nun mit einem besseren Player ist es nicht getan, da herrscht no größeres Marketing die sind nämlich zu 98% beieinander, ob 99 Euro BRP oder 1000 Euro BRP.

Mit dem HD550 halte ich persönlich auch für Marketing da JVC sonst nicht ein einziges Verkaufsargument hätte, nach dem FI Fiasko. So bliebt also nichts weiter als auf den Handel dahingehend einzuwirken den HD550 schön zu reden(so nehme ich an).Die Geräte sind zu 99% identisch, wo sollen da 10.000 mehr nativer Kontrast herkommmen - Schmarrn. Im Sichttest konnte ich auchnicht den winzigsten Unterschied sehen, mein Händler auch nicht.

Allerdings muss ich gestehen das ich auch die Wertung der Audiovision nachvollziehen kann, so empfand ich im Sehtest die Unterschiede zwischen HD350/750/950 als äusserst marginal und das in einem perfekten Kinoraum. Scheinbar nimmt das Auge Unterschiede in den oberen Regionen nicht mehr so stark wahr. Ich habe nächste Woche einen Termin bei meinem Augenarzt Prof.Dr. Mühl... ich werde ihn mal drauf ansprechen, er gilt als einer der beten Augenärzte in Deutschland.

Mustangfahrer schrieb:

Allerdings muss ich gestehen das ich auch die Wertung der Audiovision nachvollziehen kann, so empfand ich im Sehtest die Unterschiede zwischen HD350/750/950 als äusserst marginal und das in einem perfekten Kinoraum. Scheinbar nimmt das Auge Unterschiede in den oberen Regionen nicht mehr so stark wahr. Ich habe nächste Woche einen Termin bei meinem Augenarzt Prof.Dr. Mühl... ich werde ihn mal drauf ansprechen, er gilt als einer der beten Augenärzte in Deutschland.

Vergiss nicht, die Beamer mitzunehmen

biker996 schrieb:

Wollhalla schrieb: Das Beste und sicherste ist wie ich es gemacht habe gehe zum Händler und leihe Ihn Dir aus (oder bestellen und bei nicht gefallen zurückschicken)und probier Ihn zu Deinen Bedingungen vor Ort aus! Hallo, ich hab hier schon so oft gelesen "bestellen, testen und bei nicht gefallen zurück"! Mit dem HW10 habe ich das bei screenmaxx gemacht, da durfte die Lampe max. 3std. haben ohne das mir was vom Kaufpreis abgezogen wird. Das reichte um ihn nicht zu nehmen, aber viel ist es nicht. Bei der Peperoni hab ich angefragt und die würden nur original Verpackt zurück nehmen. Bin gerade auf der Suche nach einem W5000 (von einem Händler) den ich zu Hause mit meinem TW4400 vergleichen kann, also wo macht ihr das immer mit dem "bestellen, testen und bei nicht gefallen zurück"?????

Na ja ich finde man kann in 3 Stunden schon erkennen ob einem der Beamer zusagt oder nicht oder

Man muss da sicherlich auch den Händler verstehen (ich bin keiner das vorab) aber wenn das Gerät dann zurück kommt kann man es sicherlich nicht mehr zum Neupreis anbieten und wenn dann viele Käufer ausleihen und zurückgeben dann wird sich die Sache kaum noch rechnen

Von daher kan in diesem Punkt die Händler verstehen!

Gruß Wollhalla

George_Lucas schrieb:

Selbst ihm "normalen" Wohnzimmer mit weißen Wänden aber gut abgedunkelten Fenstern spielt er sämtliche Projektoren mit Auto-Iris sichtbar an die Wand.

Hast Du denn "sämtliche" Projektoren mit Iris neben einem HD550 verglichen?

Ich habe einen HW15 mit einem HD550 bei mir daheim im nicht kinooptimierten Wohnzimmer vergleichen dürfen und ich fand absolut nicht, dass JVC den Sony "an die Wand spielt" (gutes Wortspiel).

Einmal abgesehen davon: Der Titel des Threads heisst doch eigentlich "Beamervergleich Sony HW15 Pana 4000 Epson 4400 - Oder hat es sich schon eingebürgert, dass beim Auftauchen des Namens HW15 automatisch um Kommentare der weltbesten JVC Beamer gebeten wird?

Gruss
Surbier

surbier schrieb:

George_Lucas schrieb: Selbst ihm "normalen" Wohnzimmer mit weißen Wänden aber gut abgedunkelten Fenstern spielt er sämtliche Projektoren mit Auto-Iris sichtbar an die Wand. Hast Du denn "sämtliche" Projektoren mit Iris neben einem HD550 verglichen? Ich habe einen HW15 mit einem HD550 bei mir daheim im nicht kinooptimierten Wohnzimmer vergleichen dürfen und ich fand absolut nicht, dass JVC den Sony "an die Wand spielt" (gutes Wortspiel). Einmal abgesehen davon: Der Titel des Threads heisst doch eigentlich "Beamervergleich Sony HW15 Pana 4000 Epson 4400 - Oder hat es sich schon eingebürgert, dass beim Auftauchen des Namens HW15 automatisch um Kommentare der weltbesten JVC Beamer gebeten wird? Gruss Surbier

LOL

Gruß Wollhalla

Also im nichtoptimierten Raum habe ich da auch keinen Unterschiede sehen können und wenn waren diese Vorteile sehr marginal, so marginal das sie mir entgangen sind

George Lucas hat jetzt auch einen HD550 vielleicht ist er dadurch befangen ???

Du musst das so sehen Surbier:

JVC ist die "Referenzmarke", und jeder der sich ein Gerät der Marke gekauft hat sieht das ebenso. Nein nicht diejenigen die sich von der Forenwelt fernhalten und einfach nur Filme mit dem Ding schauen...sondern diejenigen die ihre Schwarzwerte und Lampenströme kontinulierlich ausmessen.

Dazu kommen dann die Händler die entweder vom gut verprovisionierten Neugeräteverkauf leben, oder die mit mehr oder weniger nützlichen Kalibrierungen ihr Geld verdienen. Hier liegt der Nutzen wohl auch eindeutig und wortwörtlich "im Auge des Betrachters".

Dieses führt zu einer Art " pass mal auf mein Kleiner ich will Dir mal was beibringen " - Mentalität. Großväterlich halt

Da muß man sich das eben einfach gefallen lassen, wenn man nur einen LCD oder Billig-Sony kauft Und die JVC-Leute können ja schließlich nichts dafür, wenn wir Unwissenden keinen oder nur sehr wenig Qualitätsunterschiede wahrnehmen.

Mir persönlich hat der Test im amerikanischen Forum sehr gut gefallen in dem als Fazit erklärt wird, das fast alle modernen Beamer sehr sehr dicht beieinander lägen. Und man sich nicht selber was vormachen oder machen lassen solle, und auf keinen Fall solche Ausagen wie " blablabla die-sind-aber-die-besten-an-die-Wand-spieler-überhaupt " allzu ernst zu nehmen.

Aber schön das man dauernd drauf hingewiesen wird, wie mies doch die für viel kleineres Geld erworbenen Gerätschaften im Vergleich sind.

Das sieht man natürlich auch in jedem normalen Wohnzimmer...

Mustangfahrer schrieb:

Also im nichtoptimierten Raum habe ich da auch keinen Unterschiede sehen können und wenn waren diese Vorteile sehr marginal, so marginal das sie mir entgangen sind George Lucas hat jetzt auch einen HD550 vielleicht ist er dadurch befangen ???

Projizier doch mal ein Schwarzbild und vergleiche DILA mit einem anderen LCD/SXRD/DLP (die adaptive Blende ausschalten !). Dann siehst Du, was DILA gegenüber der Konkurrenz besser macht: schwarz gegenüber dunkelgrau.

Ich hab hier bei mir daheim die Möglichkeit den DILA im unoptimierten bzw. im volloptimierten Raum zu betreiben. Zugegeben, im optimierten Raum legt das Bild nochmal 1-2 Klassen zu, in dunklen Szenen ist der Unterschied aber deutlich geringer.

Dr.No schrieb:

Aber schön das man dauernd drauf hingewiesen wird, wie mies doch die für viel kleineres Geld erworbenen Gerätschaften im Vergleich sind.

Sorry, aber ich kringele mich gerade vor Lachen ! Falls es jetzt Leute geben sollte, die nicht verstehen was ich meine, dann schaut doch mal ins beisammen-Forum in den JVC-Thread. Sorry Doc, aber Du änderst echt minütlich Deine Meinung ! Dachte eigentlich, daß Dein 3 Tage-Ban etwas bei Dir bewirkt hat. Hab ich mich wohl getäuscht.