32PD50 und Bildformate

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Stangenkaffee
Neuling

#1 erstellt: 12. Apr 2005, 18:44

Hallo zusammen,

ich habe mir kürzlich einen PX32PD50 zugelegt. Hauptsächlich um DVDs zu schauen. Ich habe mit dem Gerät auch schon einige DVDs geschaut und muss sagen, dass die Bildqualität mir sehr gefällt.
Womit ich allerdings unzufrieden bin, ist die Tatsache, dass es mir nicht möglich ist, für die Wiedergabe ein 'perfektes' Bildformat zu finden. Ich möchte
- keine verzerrte Bilddarstellung (in die Breite oder Länge gezogenen Bilder),
- das gesamte Bild des Quellmediums sehen (keine Bildteile abgeschnitten),
- die Bildschirmfläche des TVs dabei optimal ausnutzen.

Meine bisherigen Erfahrungen sind leider etwas unbefriedigend. Ich bekomme mit keinem der angebotenen Bildformate die beiden ersten Punkte unter einem Hut. Entweder wird ein Teil des Bildes abgeschnitten oder die Personen sind nicht in ihren natürlichen Proportionen dargestellt. Es ist alles nicht dramatisch, aber ich hatte erwartet, dass bei einem Fernseher in der 1000-Euro-Klasse solche 'Probleme' nicht auftreten. Und der PD50 zählt momentan zu den besten TVs auf dem Markt.

16:9:
Wähle ich dieses Format, sehe ich das komplette Bild, allerdings in die Breite gezogen und schwarze Balken oben und unten. Das verwundert mich etwas, schliesslich hatte ich erwartet, dass ein TV mit 16:9-Bildröhre gerade dann ein Bild in diesem Format naturgetreu abbildet.

Aspect:
An sich ok, aber das Bild ist verzerrt an den Rändern. Will ich nicht.

14:9:
Mein bisheriger Favorit. Das gesamte Bild ist sichtbar, aber ich nutze nicht die gesamte mögliche Bildröhre. Am linken und rechten Rand bleiben schwarze Ränder.

4:3:
Wie 14:9. Ich sehe das gesamte Bild, aber es kommen noch oben und unten Ränder hinzu.

zoom1:
Fast perfekt. Die gesamte mögliche Bildfläche wird verwendet ohne Verzerrung. Lediglich ein kleines Bisschen wird abgeschintten.

Meine Frage nun ist, ob ich irgendwas falsch eingestellt habe. ich hatte eigentlich gedacht, dass eine DVD in 16:9-Format auch beim TV im 16:9-Format das Bild ohne Informationsverluste UND schwarze Balken unter Ausnutzung der kompletten Bildröhre darstellt. Aber das Bild ist in diesem Format immer verzerrt. Dabei spielt es keine Rolle, ob das auf der DVD angegebene Format 2,35:1, 1,85:1, widescreen oder was auch immer ist. Das kann doch nicht sein!?

Kann mich jemand aufklären, wie ich ein optimales Bild (nicht verzerrt, nicht abgeschnitten) hinbekomme, ausser im 4:3-Modus? Ohne Witz. Dieses Format liefert immer das komplette Bild, allerdings in einem Kasten. Da hätte ich mir auch einen TV mit kleinerer Bildröhre kaufen können.

Greets
Stangenkaffee

PS: Ich habe den 'Bildverlust' getestet, indem ich per Pause-Taste den Film angehalten habe, mir Elemente am Bildrand gemerkt habe, und die Modi durchgegangen bin.

[Beitrag von Stangenkaffee am 12. Apr 2005, 19:29 bearbeitet]

premutos666
Inventar

#2 erstellt: 12. Apr 2005, 19:13

Du wirst auf keinem 16:9 TV ein 4:3 Bild ohne Streckung oder abgeschnittenen Bildinformationen bildschirmfüllend anzeigen können!

Du musst mit einer der Einstellungen leben. Oder Dir wieder ein 4:3 Gerät kaufen...

Wenn eine Sendung mit Balken oben und unten, allerdings ohne Breitbild-Signal ausgestrahlt wird (bei allen Privaten wie RTL, SAT1, Pro Sieben der Fall!) ist Zoom1 die richtige Wahl. Der Modus "Panasonic-Auto" nimmt das dann auch selbsständig vor.

Meine Empfehlung:

4:3 Sendung: 14:9 oder Aspect
16:9 Sendung ohne Breitbild-Signal: Panasonic-Auto oder Zoom1

Das sind die einzigen Möglichkeiten. Wie gesagt, egal bei welchem 16:9 TV (auch egal welche Marke!). Zwar löst das jeder Hersteller geringfügig anders, aber keiner kann ein 4:3 Bild "einfach so" Formatgetreu auf einem 16:9 Screen wiedergeben und diesen komplett ausfüllen. Das ist, halt aufgrund der unterschiedlichen Formate, schlicht nicht möglich.

Stangenkaffee
Neuling

#3 erstellt: 12. Apr 2005, 19:24

Hallo premutos666,

danke für die flotte Antwort! Du beziehst Dich konkret auf TV-Sendungen. Ich meinte aber nicht den TV-Empfang, sondern die Wiedergabe von DVDs. Oder gilt für die DVD-Wiedergabe das gleiche?

PS: Äh, vielleicht ein Missverständnis. Es geht nicht um ausschliesslich 4:3-Quellen, sondern jedes Quellformat wird unbefriedigend dargestellt. Mit dem gewählten 4:3-Format sehe ich aber garantiert alles (14:9 auch).

Ich habe jahrelang DVDs über WinDVD - also per PC - geschaut, und da war es selbstverständlich, daß das Bild immer komplett dargestellt wurde. Als absoluter Maßstab fungiert die Breite des darstellbaren Bildes auf dem Monitor. Die Höhe des Bildes wurde entsprechend skaliert. Ergebnis: Es wurde immer das komplette Bild angezeigt und die schwarzen Balken waren - je nach Format - mehr oder weniger dick. Ein solcher Modus fehlt mir beim 32PD50; ein Modus, der anhand der absoluten Breite des wiedergegebenen Bildes die Bildhöhe entsprechend skaliert und das Gesamtbild proportional wiedergibt.
Mir ist klar, daß bestimmte Bildformate (z.B. Cinemascope) nicht ohne schwarze Balken dargestellt werden können. Aber keiner der angebotenen Bildmodi funktioniert nach oben beschriebenen Prinzip. Es ist doch technisch gesehen super-simpel, die Höhe des Bildes proportional der angezeigten Breite auf der gegebenen, verfügbaren Bildfläche darzustellen. So einen Modus gibt es offensichtlich beim Pana PD50 nicht. Das kann doch nicht sein!?

[Beitrag von Stangenkaffee am 12. Apr 2005, 19:55 bearbeitet]

Centurio81
Inventar

#4 erstellt: 12. Apr 2005, 19:47

Manche, oder einige DVDs haben auch 21:9 Format, da hat auch der 16:9 fernseher Balken, normal.

Steht auf jeder DVD Hülle..

Lumbago
Neuling

#5 erstellt: 12. Apr 2005, 20:02

Könnte es vielleicht auch sein, dass du in den Anzeige-Einstellungen deines DVD-Players noch nicht 16:9 Widescreen sondern 4:3 Letterbox eingestellt hast? Denn wenn das wirklich bei jedem Film bei dir vorkommt...

premutos666
Inventar

#6 erstellt: 13. Apr 2005, 06:05

Hmm, mal überlegen...

Also, Du hast Deinen DVD-Player auf 16:9 eingestellt? Ok. DVD´s im korrekten 16:9 Format (1,78:1 u. 1,85:1) sollten ohne Balken dargestellt werden. Der Fernseher sollte "Breitbild" anzeigen. DVD´s im sogenannten "Cinemascope" Format (2,35:1 u. 2,40:1) sollten mit Balken dargestellt werden. Auch dort sollte "Breitbild" eingeblendet werden. Die Balken kannst Du mit "Zoom 1" entfernen, alledings gehen dann an den Seiten Bildinformationen verloren.

Wenn Du also Filme in den eben genannten Formaten schaust (und bei Cinemascope keinen Zoom nutzt), sollte

• das Bild nicht verzerrt dargestellt werden
• keine Bildinformationen verloren gehen
• die Bildschrimfläche optimal ausgenutzt werden.

Bei meinem PM11 funktioniert das auch einwandfrei. Voraussetzung ist wie gesagt der korrekt konfigurierte DVD-Player und ein vollbeschaltetes Scart-Kabel welches den Pin für´s Breitbild-Signal hat.

Wenn ich jetzt wieder was falsch verstanden habe, beschreib Dein Problem noch mal genauer

...

Stangenkaffee
Neuling

#7 erstellt: 13. Apr 2005, 06:45

Ah, dann liegt wohl das Problem am DVD-Player oder am Kabel. Ich bin dort die Einstellungsmenüs durchgegangen, aber eine Option 16:9 oder ähnlich konnte ich nicht finden. Ich wusste gar nicht, daß es sowas gibt und war der Ansicht, der DVD-Player wählt automatisch das richtige Format.

Der DVD-Player ist von AEG (bei plus vor 2 Monaten erstanden *duck*). Das Kabel war dabei. Woran erkennt man, ob das Scart-Kabel vollbeschaltet ist? Oder kennt sich jemand mit diesem Player aus und weiss, ob der für die 16:9-Wiedergabe geeignet ist oder nicht?

premutos666
Inventar

#8 erstellt: 13. Apr 2005, 06:55

Ob der Player für ein 16:9 TV-Gerät geeignet ist, müsste in der Bedienungsanleitung stehen. Allerdings würde ich Dir bei dem TV schon zu einem etwas hochwertigeren Gerät raten

. Bei meinem Sony kann ich im Setup-Menü zwischen 4:3 TV (Letterbox oder Pan & Scan) und 16:9 TV wählen.

Ein vollbeschaltetes Scartkabel erkennst Du an der Anzahl der Pins. Fehlen ein paar ist es nicht voll beschaltet. Allerdings würde ich Dir auch hier zu einem etwas hochwertigeren raten. Oehlbach z.B., muss auch keins der teuren sein denn selbst die billigen sind besser als standard...

Stangenkaffee
Neuling

#9 erstellt: 13. Apr 2005, 07:14

Ich sehe ein, daß ich beim DVD-Player etwas zu geizig war :-) Das lag wohl an meiner Vorstellung, daß bei einem Abspielgerät für digitale Medien eigentlich nicht viel falsch gemacht werden kann.
Kannst Du mir einen Player empfehlen, der gut zum DVD schauen geeignet ist und nicht allzu teuer ist?

[Beitrag von Stangenkaffee am 13. Apr 2005, 07:14 bearbeitet]

premutos666
Inventar

#10 erstellt: 13. Apr 2005, 07:24

Puh, da gibt´s wohl zu viele

. Ansich machst Du mit einem Marken Player schon nicht viel falsch. Panasonic bietet sich da natürlich an. Z.B. der DVD-S24EG-S oder der DVD-S29EG-S. Oder Sony DVP-NS 350, DVP-NS 585...

Die sind alle gut und günstig (auf jeden Fall für unter 150€, die Panas für um die 100€). Ich selbst habe einen schon etwas älteren Sony DVP-NS 300 und bin absolut zufrieden mit dem Gerät. Kostete damals gute 600DM und ist vergleichbar mit den oben genannten für heute um die 100€...

Centurio81
Inventar

#11 erstellt: 13. Apr 2005, 08:56

Stangenkaffee schrieb:

Jedes Auto hat auch 4 Reifen, oder?

Deswegen kauf ich trotzdem keinen Trabi weil er günstiger ist.

Die genannten oder vielleicht auch noch nen Yamaha..
Da gibt es noch den S550, S557 wäre der neuere..

diba
Inventar

#12 erstellt: 13. Apr 2005, 09:02

Wird hier zwar OT, aber gibt es wirklich DVD Player, die keine 16:9 Ausgabe haben?
Also ich verbinde mit AEG auch eher eine Waschmaschine, aber dass man mit einem DVD Player 16:9 Filme sehen will, sollten die doch auch wissen.
Lies doch im Notfall einmal die Anleitung

torfpedder
Stammgast

#13 erstellt: 13. Apr 2005, 10:55

Hab auch den 32pd50. Der erste Film den ich über DVD geschaut hatte war Episode I. Man, war ich begeistert von dem tollen Bild, ich hab den besten Fernseher von Welt hab ich gedacht. Nur schade das 2/3 des Bildes von schwarzen Balken oben und unten bedeckt waren, naja ist wohl so bei einem 16:9 Bildschirm war mein Gedanke...

Bis ich dann irgendwann hier im Forum mal mitbekam das ich am DVD-Player auf 16:9 umstellen muß...

JETZT... hab ich den besten Fernseher von Welt...

(Na gut, den besten den mein Konto hergab...)

Bis danndann
der Torfpedder

Stangenkaffee
Neuling

#14 erstellt: 13. Apr 2005, 13:20

diba schrieb:

Also ich verbinde mit AEG auch eher eine Waschmaschine [...] Lies doch im Notfall einmal die Anleitung

*lol* Jetzt ist mir auch klar, was es mit diesem Drehknopf auf sich hat, wo steht: "30,60,95"

Werde mir heute abend nochmal die Anleitung genau durchlesen

diba
Inventar

#15 erstellt: 13. Apr 2005, 14:23

Stangenkaffee schrieb:

Jetzt ist mir auch klar, was es mit diesem Drehknopf auf sich hat, wo steht: "30,60,95"

Und mir, warum du damit kein richtiges Bild hinbekommst

Stangenkaffee
Neuling

#16 erstellt: 14. Apr 2005, 06:36

So, alles klar. Bild ist super!
Es lag tatsächlich daran, daß der DVD-Player nicht auf 16-9-Format eingestellt war.
Diese Einstellungsoption verbarg sich hinter dem Punkt "TV-Typ", welcher immer ausgegraut war, weil gerade eine DVD lief.
Tja, für das nächste Mal heisst das für mich: die Anleitung zuerst gründlich lesen :-)

Nochmal vielen dank für eure Hilfe!

[Beitrag von Stangenkaffee am 14. Apr 2005, 06:37 bearbeitet]

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