frage zu Panasonic TX-32PM11D

Scoty schrieb:

Was meint ihr zu dem Panasonic TX-32PM11D ? Kann man den ohne bedenken kaufen oder gibt es doch noch einen anderen 16:9 82cm TV welcher noch besser wäre in der Bildqualität aber unter 700 Euro liegt ?

Für 700€ müsste man doch schon einen TX-32PX30 oder zumindestens einen TX-32PX20 mit SR Bildröhre von Panasonic bekommen. Oder???

Gruss René

Also für 500,- Euro ist der PM11 klar ne Empfehlung und das beste in der Preisklasse. Das Problem mit der weißen Schrift auf rotem Hintergrund ist vermutlich nur ne Einstellungssache. In den Läden werden die Werte für Kontrast und Farbe meist viel zu hoch eingestellt. Dazu noch ne schlechte Signmalquelle - da kann dann sowas passieren.
Für 600,- Euro gibts im Netz schon den PX20, der hat ne etwas bessere Röhre und ein paar Ausstattungsdetails mehr.
PX30 und PD50 sind dann zwar nochmal besser, jedoch für 700,- nicht zu bekommen. Da gehts erst ab 900,- los.

den TX-32PX20D würde es jetzt auch unter 600 Euro geben allerdings wiegt dieser mit über 65kg deutlich mehr als der TX-32PM11D welche um die 54kg hat. außerdem den TX-32PM11D konnte ich Live sehen, den TX-32PX20D leider nicht und es ist die Frage ob dieser auch wirklich ein besseres Bild hätte als der TX-32PM11D.

Wie schon geschrieben, der Unterschied der beiden Röhren ist höchstens Messbar... Richtig los geht´s dann mit QuintriySR² . Der PX20 hat allerdings ´ne Scart-Buchse mehr.

Was ich nicht verstehe ist, warum der PX20 plötzlich wieder erhältlich ist. Er ist ja der Vorgänger des PX30 und auch letzterer ist schon lange auf dem Markt. Aber das ist ´ne andere Sache ...

also hat der PX20 keine sichtbare verbesserung gegenüner den PM11D.

Zumindest wird es Dir auf den ersten Blick nicht auffallen wenn die Geräte nebeneinander stehen...

der vorteil vom PX20D ist halt das dieser 3 Scart hat und Progressiv PAL kann über YUV was der andere nicht hat und kann. habe mir jetzt mal den PX20D bestellt und nächste Woche wenn er kommt werde ich ja sehen ob er nun was taugt oder nicht. nur das der PX20D um gut 11kg mehr wiegt verstehe ich nicht ganz wenn die Röhre dann doch nicht besser sein soll.

Ich sehe als einzigen Vorteil die dritte Scartbuchse an. Progressive läuft nur auf 50Hz und ist imho eher für Beamer etc. geeignet.

Warum er schwerer ist? Nun, die Röhre ist ja eine andere (eine Generation vor dem PM11 bzw. PX30) und da kann´s doch gut sein dass die schwerer ist.

also eine Generation vor dem PM11 kann nicht sein den der PX20 kamm später raus.

Der PX20 (Vorgänger des PX30) ist eine Serie mit dem PS11 (Vorgänger des PM11).

Der PX30 ist eine Serie mit dem PM11.

Letzteres ist aktueller.

also wäre ich mit dem PM11 dann besser bedient gewesen da neuer, na toll. jeder schreibte ich solle den PX20 kaufen da besser und jetzt erfahre ich das der sogar älter ist.

Nun wart's doch erstmal ab. Älter heißt nicht schlechter. Die Hersteller bringen doch in immer kürzeren Abständen neue Modelle auf den Markt, oft mit identischer Technik und nur leichten äußeren Änderungen. Die Röhrentechnik war auch 2003 schon ausgereift. Und wir sprechen hier lediglich von einem Jahr. Glaub mir, die SR-Bildröhre macht ein Spitzenbild!
Wieviel der PX20 wiegt, kann man auch nicht genau sagen. Es gibt unterschiedliche Angaben. Auf dem Verpackungskarton ist zB. ein Gewicht von 60 Kg angegeben.
Ich hatte auch mal den PM11 und wurde damit nicht glücklich, jetzt steht der PX20 bei mir und stellt mich absolut zufrieden. Also, nur ruhig Blut.

also das dir der PM11 nicht gefallen hat wundert mich. ich habe diesen Live bei Cosmos sehen können und wenn man etwa 2 Meter weg steht ist das Bild finde ich gut. aber so sieht man wieder das Geschmäcker verschieden sind. ich werde meine PX20 am Montag bekommen und wie bei vielen neueren Bildern wird das Bild wahrscheinlich nicht gerade Ideal sein was die Konvergenz betrifft, sprich bei 4:3 werden die Balken nicht ganz gerade sein oder was auch immer. nun kann man das im Service Menü ja aber bis zu einen gewissen Grad ja selber einstllen nur wie kommt man da rein und wo bzw. was muss ich da hoch oder runter stellen ?

was hat dir beim PM11 nicht gefallen ?

Also beim PM11 hatte ich wohl das "Glück", ein fehlerhaftes Gerät zu bekommen. Das stellte sich so dar, das die Bildröhre zum einen fleckig aussah, es wirkte so, als ob sie von innen verschmutzt sei. Dann kam noch ein dicker waagerechter Querstreifen genau in der Bildmitte sowie bei hellen Bildern sichtbare Verfärbungen an den seitlichen Rändern hinzu. Alles in allem inakzeptabel. Leider war auch das Austauschgerät defekt und auf eine langwierige Reparaturzeit hatte ich keinen Bock.

Somit sind meine PM11-Erfahrungen etwas speziell und nicht zu verallgemeinern.

Das die Geometrie sowie Konvergenz bei einer Röhre (dieser Größe) kaum optimal sein werden, ist technisch bedingt verständlich. Die Konvergenzfehler sind aber aus 2,5 Metern nicht mehr zu sehen und die Geometrie kann man im Servicemenü zumindest etwas optimieren, wenn röhrenbedingt auch nicht auf 100%-Niveau.

Ins PX20 Servicemenü gelangst du wie folgt:

Im Sound-Menü die Bässe auf maximum und die Höhen auf minimum stellen. Danach das Soundmenü wieder verlassen. Dann
die Index-Taste auf der FB gedrückt halten und gleichzeitig am TV die Taste V- drücken. Das Servicemenü öffnet sich.
Nun kannst du auf der FB mit der grünen und roten Taste die einzelnen Werte vorwärts/rückwärts abrufen. Willst du dann einen Wert ändern, nutzt du die gelbe bzw. blaue Taste der FB. Aber Achtung: Vor jeder Änderung unbedingt den Originalwert aufschreiben! Mit drücken der Taste STR speichert man dann die neuen Werte. Das Servicemenü verläßt man, indem auf der FB die Taste N gedrückt wird.

Um die Geometrie bestmöglich einstellen zu können, empfiehlt sich eine Test-DVD mit zahlreichen Testbildern, für die Geometrie ist ein Gitter-Linienmuster (waagerecht und senkrecht) bzw. ein Testbild, wie es die Sendeanstalten früher nach Sendeschluß sendeten, ideal.

Bei mir habe ich folgende Werte im Servicemenü ein wenig optimiert: Trapez 1, EW-Amp 1, Lower Corner, Upper Corner, V-Sym, Angle;
Mit einem Testbild siehst du beim verstellen der einzelnen Werte schnell, was sich ändert. Und gespeichert wird wie gesagt erst, wenn du STR drückst.

also mein noch jetztiger Universum TV welcher auch ein 82cm 16:9 ist war von Anfang perfekt eingestellt, alles war schön gerade wie es sein soll. da frage ich mich warum bei einer billig Marke wie Universum es Perfekt ist und bei Marken wie Panasonic nicht.

auf jeden fall danke schon mal für die Info wie man in das Service Menü kommt. hoffe ich habe Glück und es schon gut eingestellt. was kann man noch alles im Service Menü einstellen ?

Bilidix schrieb:

Nun wart's doch erstmal ab. Älter heißt nicht schlechter.

Dem stimme ich vollkommen zu. Das der PX20 älter ist als der PM11 heißt nicht, dass er schlechter ist.

habe heute den PX20 bekommen und bin aber erst mal nicht begeistert davon. nach dem ich diesen angschlossen habe an die Hausantenne bekomme ich kein klares Bild sonder da sieht sieht aus als wenn es leicht schneien tut. laut Beschreibung soll man dann die Antenne neu ausrichten nur das ist ja nicht möglich weil diese am Dach oben ist und ich als Mieter keinen zutritt dort habe oder laut Beschreibung soll man einen anderen Standort wählen für den TV was ebenfalls nicht möglich ist. da ich aber mal vermute das es an der Hausantenne liegt kann ich das erst mal übersehen da ich meinen Kabelanschluss in 2 Wochen bekomme. was mir aber nicht gefallen hat war, das ich kein "gerades" Bild habe sondern dieses Verzogen ist was ich mit dem Kippen im Setup Menü nicht weg bekomme. vor allem im 4:3 Modus sieht man es doch recht stark bei den schwarzen Balken. von oben nach unten bis etwa zur mitte ist es noch relativ gerade aber das untere drittel macht dann rechts einen bogen nach außen und wieder rein was wie ein kleiner hügel aus sieht während es links einen bogen nach innen macht. in das Service Menü traue ich mich nicht so recht da man da mehr verstellen als richten kann. meint ihr ist so was ein umtauschgrund wenn das Bild nicht gerade ist ?


edit:
habe jetzt mal eine DVD getestet und da war kein leichter Schnee zu sehen daher muss es an der Hausantenne liegen. habe erst mal über Scart angeschlossen und da war das Bild schon ganz gut auch wenn ein rauschen zu sehen war was ich aber nicht weg bekomme. dann habe ich mal so ein YUV Kabel genommen (wenn es eines ist) und die erste Überaschung war es gibt kein 16:9 Bild sondern nur 4:3 was mich schon mal gewundert hat.
als ich dann aber progressiv Scan eingeschalten habe war die Enteuschung Perfekt den es war kein Bild mehr zu erkennen. das ganze sieht aus als wenn man sich einen verschlüsselten Sender anschaut. allerdings muss ich dazu sagen das man beim DVD Player folgendes einstellen kann:

Component Video
Componen S-Video

ich habe Component Video genommen aber auch mal kurz Component S-Video getestet aber keinen Unterschied bemerkt. wenn ich progressiv Scan beim DVD Player einschalte ist es das selber ergebniss wie über den TV. es lag dem DVD Player ein Kabel bei wo auf beiden Seiten 3 Stecker waren und die habe ich dann eben angeschlossen. ob das jetzt ein YUV Kabel war oder was anderes weiß ich nicht da dies auf dem Kabel ja nicht drauf steht. Audio kann es aber mal nicht sein den das hat nur 2 Stecker. was braucht noch 3 Stecker den vielleicht ist es ja kein YUV Kabel was erklären würde warum kein 16:9 mehr geht und progressiv Scan nicht funktioniert.

edit2:
jetzt weiß ich warum das Bild zittert das man nichts erkennen kann wenn ich Progressiv Scan einschalte. den Grund habe ich in der Anleitung meines DVD Player gefunden. so können Röhrenfernseher gar kein progressiv Scan sondern nur Plasma oder LCD. genauer steht folgendes was bei mir ja auch zu 100% zutrifft:

Hinweis zu PAL-progressiv tauglichen Fernseher:

Herkömmlicher Fernseher (mir Röhre):

Leiten Sie dem Fernseher ein Komponentensiganl zu und schalten Sie den Progressivmodus auf "Aus", selbst wenn der Fernseher progressiv tauglich ist. Progressivsignale können bei solchen Fernseher Bildzittern verursachen. Das gleiche gilt für Mehrnormen-Fernseher im PAL Modus.

also auf gut deutsch jeder hat mir hier einen blödsinn gesagt und ich depp falle noch darauf rein, danke. einziger Grund warum ich mir den PX20D gekauft habe war weil angeblich DVD so super geil aussehen sollen wenn man sich diese im progressiv Modus anschaut. warum habe ich aber dann dieses beschrieben zittern wie es ja in der Anleitung steht ???

Und nochmald er gleiche Unsinn wie schon hier: http://www.hifi-foru...um_id=95&thread=4248 ...