Philips 32PW9551 mit HDMI

Bild vom DVD-Player per HDMI kenne ich,ist klasse. Welche HDMI-Receiver habt ihr denn so dran? skaliert ihr auf 720p (1080i ist mir zu unscharf) oder benutzt ihr 576p?

Ich hatte einen HTPC am Philips.

Nun habe ich einen LCD

Ich hatte einen Topfield Satellitenempfänger TMS-2100 über HDMI angeschlossen. Bei HDTV-Sendern war das Bild sehr scharf und klar. Und auch bei normalaufgelösten Sendern war das Bild spürbar klarer als beim Anschluss über RGB-Scart.

Die besten Ergebnisse bezüglich Bewegungsdarstellung hatte ich, wenn ich ein 720P-Signal zum Fernseher schickte - die alle paar Sekunden auftretenden Mikroruckler traten allerdings auch in diesem Modus auf.

Das Bild zeigte 50-Hertz-Großflächenflimmern und wurde, nach der Größe der Bildschirmmenüs zu schließen, auf 585 Zeilen heruntergerechnet.

Hi..

ich habe einen Technisat HD8s (HD Receiver) über HDMI angesschlossen. Vorher einen "normalen" digitalen über Scart. Das Bild ist einfach geil. Liegt natürlich auch am Receiver. Hätte aber nie gedacht, dass die Röhre so gut ist. Gibt ja ein Paar HD Sender...da ist es noch besser...

Bei mir hängt ein Kathrein UFS 910 dran. Nicht zu glauben, was so eine olle Röhre drauf hat. Manche LCD und Plasmabesitzer würden bei dem Palbild das Heulen anfangen:-)

habt ihr die Bildeinstellung auf 720p?

frankie2004 schrieb:

habt ihr die Bildeinstellung auf 720p?

Ich hab sie auf 1080I

Ich auf 720p

...und ich habe bei gelegentlich spontan auftretenden Update-Wünschen immer argumentativ ein Problem gegenüber der Frage meiner Frau: "Hätte der denn ein viel besseres Bild? Verbraucht der mehr oder weniger Strom?"

Hmmmmpfff

... dann warte ich halt weiter auf Laser-Projektion und überspringe Plasma und LCD. ;-)

Mal nebenbei ein kleiner Tipp->

Wer zum BD- oder HD DVD-Genuss einen Player mit Reon- oder Realta-Chip verwendet, wird sein blaues Wunder erleben!8)

Das Bild sieht in 108oi nochmal ne ganze Ecke besser aus, als mit nem "normalen" Player, der das sich auf der Scheibe befindliche progrwssive Bild nicht optimal in Halbbilder aufteilt.

Ach ja, ganz wichtig: Wer von Euch benötigt noch einen Philips 32PW9551 mit perfekt eingestellter Geometrie, deaktiviertem Overscan und liebevoll eingestellten Bildparametern?

Ich werde ihn bald wohl nicht merh brauchen und da wollte ich schonmal vorfühlen. Interessenten bitte per PN.

Es werden aber wohl noch ein paar Wochen ins Land gehen.

Junkman schrieb:

Hab mir auch schon überlegt, eine Bluray zu kaufen, aber bei einer Diagonale von 32-Zoll ist der Unterschied zu einer normalen DVD anscheinend ziemlich gering, was wiederum den 3 Mal so hohen Preis einer Bluray kaum rechtfertigt...

Entschuldige, aber das stimmt nicht!

Guck Dir "I am Legend", "2001", "Indiana Jones 4", Riddick" oder "King Kong" mal an und sage dann noch, Du siehst nur einen kleinen Unterschied! *hust*

Hinzu kommt natürlich auch noch, dass heutige DVDs absolut beschissen trnasferiert sind. Guck Dir z.B. mal Dark Knight DVD vs Dark Knigt BD an: Welten!

miranto schrieb:

Ich hatte einen Topfield Satellitenempfänger TMS-2100 über HDMI angeschlossen. Bei HDTV-Sendern war das Bild sehr scharf und klar. Und auch bei normalaufgelösten Sendern war das Bild spürbar klarer als beim Anschluss über RGB-Scart. Die besten Ergebnisse bezüglich Bewegungsdarstellung hatte ich, wenn ich ein 720P-Signal zum Fernseher schickte - die alle paar Sekunden auftretenden Mikroruckler traten allerdings auch in diesem Modus auf. Das Bild zeigte 50-Hertz-Großflächenflimmern und wurde, nach der Größe der Bildschirmmenüs zu schließen, auf 585 Zeilen heruntergerechnet.

Nein, da wird nichts heruntergerechnet. Der Kathodenstrahl zeichnet die volle Auflösung, wss man auch leicht durch HD-Material (Film- und/oder Standbilder) nachvollziehen kann.

Zu 720P vs 1080i
DVDs sehen auf einem Player mit einfachem Videoprozessor interlaced am besten aus. Hat man einen hochwertigen Chip im Zuspieler, kann man uch auf 720P zuspielen, ohne durch das Deinterlacing Treppen oder sonstwas zu haben.

Trotzdem spricht nichts dagegen, sowohl BDs als auch DVDs in 1080i zuzuspielen.

720P über HDMI läuft bei mir in Schärfe "0" und 1080i mit Schärfe "1".

Nett auch von Samsung, dass sie beim BD-P2500 den Markenschriftzug des Hauptmenus jeweils in 576P, 720P und 1080i/p vorliegen haben, denn anhand der Schrägen der Buchstaben M, N und A kann man auch Skeptiker ("Hey, Deine Röhre kann doch sicher in Wahrheit nichts mit der höheren Auflösung anfangen.") im Handumdrehen ruhigstellen.

also ich finde das Bild von DVDs in 1080i skaliert zu weich und unscharf.

frankie2004 schrieb:

also ich finde das Bild von DVDs in 1080i skaliert zu weich und unscharf.

Nehm einen DVD Player Panasonic DVD s99 oder S100. Unglaublich, was da noch am Bild herauszuholen ist. DVD Player ist nicht gleich DVD Player. Hätte das selbst nie gedacht, aber von Blue-Ray zur DVD siehst du da keinen Unterschied mehr Zumindest am 9551er Fernseher

du wirst lachen, aber ich hatte bis vor kurzen noch den panasonic dvd-s99,und wie gesagt das Bild empfinde ich als unscharf. Beste Ergebnisse hatte ich bei 576p (576i geht per HDMI wohl nicht) und 720p.

Die Panasonics haben ja auch weder REALTA noch Reon.

Der Samsung BD-P2500 hat Reon, etliche andere Denon BD-Player haben REALTA. (DVD-Player wären der 2930 mit Reon und der 3930 mit Realta)

Wenn Du das Upscaling auf 720P mit einem schlechten/normalen Videoprozessor veranstaltest, handelst Du Dir überall Treppchen ein, durch das mangelhafte Deinterlacing!

MarcWessels schrieb:

Ach ja, ganz wichtig: Wer von Euch benötigt noch einen Philips 32PW9551 mit perfekt eingestellter Geometrie, deaktiviertem Overscan und liebevoll eingestellten Bildparametern? Ich werde ihn bald wohl nicht mehr brauchen und da wollte ich schonmal vorfühlen. Interessenten bitte per PN. Es werden aber wohl noch ein paar Wochen ins Land gehen.

Kein einziger Interessent???

MarcWessels schrieb:

MarcWessels schrieb: Ach ja, ganz wichtig: Wer von Euch benötigt noch einen Philips 32PW9551 mit perfekt eingestellter Geometrie, deaktiviertem Overscan und liebevoll eingestellten Bildparametern? Ich werde ihn bald wohl nicht mehr brauchen und da wollte ich schonmal vorfühlen. Interessenten bitte per PN. Es werden aber wohl noch ein paar Wochen ins Land gehen. Kein einziger Interessent??? :?

Das ist hier auch kein Verkaufsthreat....

Marc, hier findest Du nur Fans, die bereits einen haben.

Mich würde viel mehr eine Lösung des Tearing-Problems beim reinzoomen interessieren. Du hast Da nicht zufällig eine Lösung gefunden?

Nein, aber zum Glück habe ich das Tearing tatsächlich ausschließlich beim Zoomen.

Gestern Abend bei "Incredible Hulk" habe ich mich ständig wieder beim Vorbeugen erwischt. 32 Zoll ist einfach zu klein.

P.S.: Nun ja, nun steht er bei Amazon... *hüstel*

Ich lese hier dauernd wie toll das Bild über HDMI ist. Und ja, ich finde es auch gut. ABER, das flimmern ist einfach unterträglich.
Ist es normal, dass er dann nur 50hz bzw. 60hz (NTSC) über HDMI hergibt? Mir wird bei dem geflimmere richtig übel und mir tun die Augen weh. Das kann doch irgendwie nicht sein. Ist das bei euch auch so? (NTSC geht noch, aber PAL 50hz nicht erträglich für mich).
Hab einen neuen DVD Player von Pioneer (DV 420V) als zuspieler dran.

Edith: Kabel hab ich eins für knapp 30€ von Hama gekauft, 2m und entspricht dem 1.3b Standard.

60hz sehen doch - dank "Trägheit" einer Fernsehröhre gegenüber einem CRT-Monitor - sehr ruhig aus.

PAL mit seinen scheiß 50hz, da haste natürlich Recht, ist unerträglich!

Deshalb-> 60hz über HDMI zuspielen, 50hz NUR über Scart-RGB, da man dort die 100hz nutzen kann.

Ja, die 60hz sind relativ erträglich. Aber ist es nicht irgendwie unvorteilhaft PAL DVDs in NTSC 60hz abzuspielen? Wird so das Bild nicht auch eher schlechter?

Jo, deshalb ist die beste Lösung: PAL-DVDs ganz normal über RGB-Scart gucken und über HDMI schönen HD-Kram!8)

hmm also ihr seid aber sehr empfindlich was das flackern anbetrifft,sehe es gar nicht, die 50 Hz Röhren waren da schlimmer.

Was heisst schöner HD kram? Naja... also das 50hz flackern nehm ich sehr deutlich wahr. Bin da etwas empfindlich, aber ich hab auch schon immer 100hz Geräte gehabt. Von daher kann ich das nun gar nicht mehr ab.
Ich hab mich aber jetzt entschieden das Gerät doch wieder zu verkaufen. Ich werde irgendwie nicht glücklich damit. Meine alte Philips Röhre lieferte meiner Meinung nach ein besseres Bild über Scart als der hier.
Ich hab mich jetzt entschieden doch nen LCD zu holen und zwar den Philips 32 PFL 7404 H. Hat mir im Laden gut gefallen und macht auch einen guten Eindruck soweit.

Also, der PW9551 ist von der Bildquali her die beste Röhre, die ich jemals gesehen habe! Wenn Du mit dem Bild über RGB-Scart nicht zufrieden bist, kann ich mir das nur durch eine nicht optimale Einstellung erklären.

Was ich oben meinte, ist, dass BD und HD DVDs ja immer in 60hz abgespielt werden (mit 3:2 Pulldown).

Aprospos 3:2 Pulldown: Jeder PW-Besitzer, der sich bislang entschieden hatte, BDs in 720P statt in 1080i wiederzugeben, sollte sich mal Kameraschwenks angucken->

In 1080i wird das 3:2-Pulldownruckeln durch die interlacte Ausgabe stark vermindert gegenüber 720P!

frankie2004 schrieb:

hmm also ihr seid aber sehr empfindlich was das flackern anbetrifft,sehe es gar nicht, die 50 Hz Röhren waren da schlimmer.

Die 100hz-Röhren flimmern in 50hz deutlich schlimmer als die alten 50hz-Röhren, da diese etwas gemächlicher waren.

Mein PW9551 ist im 60hz-Modus in etwa so ruhig wie mein alter 21" Philips in 50hz.

Schade ist natürlich, dass kein besserer De-Interlacer im PW verbaut wurde. So hat man ja nun leider die für 100hz-TVs typischen "Artefakte".

slaute schrieb:

Ich hab mich jetzt entschieden doch nen LCD zu holen und zwar den Philips 32 PFL 7404 H. Hat mir im Laden gut gefallen und macht auch einen guten Eindruck soweit.

Falls Du spielst, wirst Du damit nicht glücklich werden.

MarcWessels schrieb:

slaute schrieb: Ich hab mich jetzt entschieden doch nen LCD zu holen und zwar den Philips 32 PFL 7404 H. Hat mir im Laden gut gefallen und macht auch einen guten Eindruck soweit. Falls Du spielst, wirst Du damit nicht glücklich werden.

Wieso nicht? 3ms sollten genügen und laut anderen Besitzern ist es gut möglich.

Lediglich 3ms Inputlag? Kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen. Wer nicht grad das Reaktionsvermögen eines 100jährigen hat, wird den Lag beim LCD-Gamen bemerken.

100 Hz LCD (3 ms). 100 Hz LCD erzeugt schärfere Bilder bewegter Objekte, sogar bei schnellen Objektbewegungen auf dem Bildschirm. Hierfür werden Zwischenbilder mit einer hohen Bildwechselfrequenz von 100 Hz eingefügt. Es erhöht die Schärfe der Bewegungsdarstellung um mehr als das Doppelte gegenüber herkömmlichen LCD TVs und führt zu einer Reaktionszeit von 3 ms (gemessen in Perceived BEW, Blurr-Edge-Width). Diese einzigartige Philips Technologie liefert eine beispiellose Bewegungsschärfe für LCD TVs.

Laut Hersteller, ja und nachdem was ich gesehen habe im Laden auch. Naja mal abwarten.

Das bezieht sich auf die Bewegungsschärfe, nicht auf den Inputlag. Aber berichte dann mal.

Er hat wohl einen extra "Game Modus" wodurch der Input Lag verkürzt wird und die ganzen digitalen Nachbearbeitungsdinger auf ein Minimum gestellt werden. Angeblich soll es damit ohne Verzögerung laufen.

Wenn dem tatsächlich so sein sollte, käme der für mich ja eher in Betracht als ein Plasma, falls sich der 25ms-Inputlag im Panasonic-Forumsbereich bestätigen sollte.

MarcWessels schrieb:

Wenn dem tatsächlich so sein sollte, käme der für mich ja eher in Betracht als ein Plasma, falls sich der 25ms-Inputlag im Panasonic-Forumsbereich bestätigen sollte.

Hiermit bestätige ich es. Es ist tatscählich so. Der TV besitzt einen PC Modus in dem alles einwandfrei ohne Input Lag funktioniert. Die Maus lässt sich wie am Monitor bewegen. Spielen in voller Auflösung ist absolut flüssig an meinem PC und ohne jegliche Verzögerung. (Getestet Spiel war Prototype).

Einfach nur geil Les dir mal den Thread durch: http://www.hifi-foru...601&postID=1092#1092

Dankeschön.

Wenn jemand seinen Philips 32PW9551 verkaufen möchte, gerne PM an mich!

Ich bin mittlerweile seit fast 2 Jahren Besizter dieses 57kg Monsters und bin nach wie vor vollauf zufrieden.
Aber als ich gestern zum ersten Mal den frisch gelieferten WD TV Mediaplayer per HDMI angeschlossen hab, hat mich die Qualität echt umgehauen. Die WDTV ist eigentlich für Full-HD Auflösungen gedacht und dementsprechend klein und detailliert sind die Elemente auf der Benutzeroberfläche. Trotzdem kommt alles superscharf und klar daher. Am besten kommt der Fernseher mit der Einstellung 720p 60Hz zurecht, höhere Auflösungen bringen qualitätsmäßig nichts mehr. Und mit den 60 Hz ist auch das Flimmern weg, das über die bisher am TV angeschlossene HDMI-Quelle (Panasonic DVD-Recorder) anfangs wenigstens noch zu sehen war (nach wenigen Minuten fällt mir das Flimmern ohnehin nicht mehr auf).

Kurzum: ich würde diesen TV jederzeit wieder kaufen, für meine Bedürfnisse (TV über digitales Kabel über RGB-Scart und (SD-)Medien über HDMI) ist das Ding perfekt.

Gruß
leeeooo

Leeeooo schrieb:

Am besten kommt der Fernseher mit der Einstellung 720p 60Hz zurecht, höhere Auflösungen bringen qualitätsmäßig nichts mehr.

Das stimmt so nicht. Ansonsten hast Du aber natürlich mit Deinem Beitrag vollkommen recht.

MarcWessels schrieb:

Das stimmt so nicht.

Wieso? Ich kann zwischen 720p, 1080i oder gar 1080p ebenfalls absolut keinen Unterschied mehr erkennen.

Wie weit sitzt Du weg? 10 Meter?

So extra hier angemeldet, ich habe folgende Frage. Betrifft jetzt nur PAL TV Analog.

Bei manchen sendungen, sind die stimmen extrem leise, aber die umgebunggeräusche sehr laut. habe schon die anderen einstellungen (Spielfilm usw.) benutzt, aber keine besserung.

Wenn ich aber dann von Stereo auf Mono umschalte, ist alles perfekt, wobei ich doch gerne stereo beibehalten würde.

jemand eine idee woran das liegt, oder wie ich das beheben könnte? ach ja die persönlichen einstellungen sind alle auf 0.

Nimm das virtuelle Stereo raus ,dann stimmts wieder.
Das hatte ich zum Anfag auch und wusste nicht was das war.

Tib schrieb:

MarcWessels schrieb: Das stimmt so nicht. Wieso? Ich kann zwischen 720p, 1080i oder gar 1080p ebenfalls absolut keinen Unterschied mehr erkennen.

Ist zwar schon eine Weile her, dass ich den Philips hatte aber ich konnte da auch keine Unterschiede ausmachen. Ich stand recht dicht am Fernseher als ich das ausprobiert habe

Von 576p auf 720p ist's noch ein kleiner Sprung aber kein riesiger...

Ihr müsst genauer hinschauen. Beispielsweise die Anfangssequenz von Pans Labyrinth mit den auf den Zuschauer zufliegenden Buchstaben.

Oder King Kong, als der Affe und der Rex sich von links und rechts einander nähern. Da sowohl auf die Schuppen, auf das Fell als auch auf die Blätter und Äste achten.

Natürlich muss der Bildschirm auch vernünftig eingestellt sein. Dazu gehört auch die Ausnutzung des Servicemenus!

Nicht zuletzt ist auch die Bewegungsdarstellung von Blu-ray-Discs in 1080i deutlich besser und zitterfreier als in 720P.

In Spielen kann man die glättende Wirkung des Hochskalierens z.B. in PGR3 oder aber auch in Guitar Hero 3 gut beobachten.

zuglufttier schrieb:

Von 576p auf 720p ist's noch ein kleiner Sprung aber kein riesiger...

Ok, dann hast Du definitiv ein defektes Gerät besessen!

MC_IRC schrieb:

jemand eine idee woran das liegt, oder wie ich das beheben könnte? ach ja die persönlichen einstellungen sind alle auf 0.

Nicht alles auf 0 stellen! Den ausgeglichensten Ton (soweit das mit den eingebauten Brüllern möglich ist) bekommst Du bei der EQ-Einstellung "Musik".

Hallo,

ich habe seit gestern einen HD-Receiver über HDMI angeschlossen (bisher nur analog, DVD oder digital über Scart). Ist es normal, dass der 9551 Farben und Kontrast über HDMI extrem grell wiedergbt, so dass man erst alles runterregeln muss?

Außerdem führt er die Bildformatumschaltung nicht automatisch durch, was über Scart und beim Analogtuner immer geklappt hat.

Gruß
strunz77

HDMI gibt kein umschaltsignal durch (sowie bei Scart), ich habe auch eine HD-Sat-Receiver angeschlossen,allerdings kann der Fernseher mit dem per HDMI wohl nicht kommunizieren (Receiver hängt sich auf bei Anschluss an HDMI) (vielleicht zu alter HDMI Standard beim TV?)

Hallo,

habe den Philips nun auch fast 3 Jahre und bin nach wie vor von der guten Bildqualität begeistert.

Trotzdem habe ich weiterhin das Problem, dass er bei überwiegend hellen Bildteilen anfängt zu brummen bzw. ein elektonisches Sägen von sich gibt.

Bei "Pixel Plus" isses noch halbwegs erträglich, aber bei "100H D Scan" gehts gar nicht.

Jetzt habe ich mir einen neuen Technisat Sat-Receiver gekauft. Im Gegensatz zu meinem Humax hat der ein weißes Info-Menü. Folglich fängt der Fernseher nun bei jedem Umschalten an zu Brummen, da Weiß die dominierende Farbe ist.

Kann ich da irgendwas im SAM selber korrigieren oder sollte ich den zu einem Fernsehfachhändler bringen?

Vielen Dank!

PS: Falls es das Thema schon mal gab, sorry, aber ich habe mir nicht alle 111 Seiten durchgelesen.

So ein leichtes singen oder auch brummen bei hellen/weissen Bildern habe ich auch von Anfang an,was man aber nur von nahem und bei genauerem hört. Allerdings nur im HDMI bzw PixPlus Modus. Im 100Hz Modus ist nix zu hören.
Kann es sein das du da was verwechselst?

Hi,

nee, habe mich nicht vertan. Ich schaue SD über einen Technisat-Receiver mit Oehlbach-Scart-Kabel.

Im PixelPlus-Modus ist das Brummen/Sägen nicht so stark wie im 100H D-Scan-Modus. Also genau umgekehrt wie bei Dir. Richtig schlimm isses während des Senderwechsels, wenn der Bildschirm schwarz ist, aber nur die weiße Info-Anzeige leuchtet.

Bei YUV (DVD-Player) höre ich gar nichts, alles still auch bei weißem Hintergrund.

Jetzt, wo ich mich auf das Geräusch konzentriere, höre ich es um so stärker... Mist

Dafür liefert PixelPlus ein grottiges Bild.

Meiner wird am Donnerstag von MM abgeholt. Seit Wochen ein unerträgliches piepen / pfeifen. Egal ob TV / PS3 / DVD.

Hoffe nur das ich den TV wieder bekomme und es eine Reparatur gibt. Ansonsten muss ich mir doch einen flachen kaufen.

Hat noch jemand dieses Problem gehabt?