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STIRBT PLASMA ?+A -A |
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Autor |
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fck
Inventar |
#351 erstellt: 30. Dez 2008, 00:21 | |||
Ja ne is klar!
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Bill_Kill
Stammgast |
#352 erstellt: 30. Dez 2008, 00:25 | |||
Was meinst Du damit? Diejenigen, die gute Augen haben, sehen doch, dass ein guter Plasma unerreicht ist, oder? ...und von einem LCD schon gleich gar nicht. ...vielleicht kommt aber eine alte Röhre noch nah dran? |
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fck
Inventar |
#353 erstellt: 30. Dez 2008, 00:29 | |||
OMG! Ja bin völlig deiner Meinung! |
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Ale><
Inventar |
#354 erstellt: 30. Dez 2008, 00:50 | |||
Habe hier noch zwei interessante Seiten zum Thema gefunden: Aus für Plasma-Fernseher? Auch der weiterführende Link zur nächsten Technik-Generation ist sehr interessant. Zu unserer Diskussion um die Vor- und Nachteile von Plasma und LCD habe ich noch das hier (ist vll schon bekannt - hab´ ich den schonmal geposted?) gefunden. Die Untersuchung wurde allerdings von Pioneer und Panasonic in Auftrag gegeben, deshalb sind die Ergebnisse wahrscheinlich mit Vorsicht zu geniessen, obwohl ich sie von meinem Standpunkt aus für realistisch halte |
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willwaswissen
Inventar |
#355 erstellt: 30. Dez 2008, 07:02 | |||
OLED-TV: http://www.oled.at/oled-tv Die ersten 40" sollen ab 2011 serienreif werden, das dauert also noch ne ganze Weile. Laser-TV: http://www.oled.at/laser-tv.htm Ich denke, wenn es mal "aus" sein sollte, dann für beide schrittweise gleichzeitig, ob LCD oder Plasma, da beide bildmässig/ qualitativ zu nah beinander liegen. Aber wieder zurück zur täglichen Realität: War gestern bei MM in Aubing, um mir die hier besagten Bildqualitäten doch mal genauer anzuschauen. Mein persönliches Bildurteil, "fast ohne Ausnahme" hatten alle kein besonders gutes SD-Bild(ZDF). Die grösseren Plasmas taten sich minimal besser als die meisten LCD's, aber wie ich finde auf Kosten der Bildschärfe. Auffallend war bei den LCD's, bei Schwenks und schlechterem Quellmaterial, ein unruhiger, griesliger Hintergrung bis sich die Schärfe einstellte. Ebenso auffällig war, wie bereits erwähnt bei Plasmas, eine geringere Bildschärfe. Selbst meine Lieblingsmarke Philips schnitt gerade mit seinem 9703 nicht gut ab. Dabei ist mir auch ein anderer 42" Philips für 700-800€ aufgefallen, ob es der 42PFL3312 war, weiss ich nicht mehr, der spiegelte so sehr, das man sich morgens beim Rasieren drin spiegeln kann, da braucht man nicht mehr ins Bad zu gehen. Aber jedem das Seine. Jetzt kann man sich wieder aussuchen was man mehr mag, aber ich hätte ja nicht von "fast ohne Ausnahme" gesprochen. Zwei LCD's fielen mir im Vergleich zu allen anderen, Plasmas oder LCD's, merklich positiver auf, das war ein 37" Grundig und bei den grösseren der Samsung LE-46A956D(LED-Backlight). Panasonic-Mitteilung:
Oder hängt doch vieles mehr mit dem individuellen Sehverlangen/-wünschen ab, analg Audio, da spricht man auch erst von Probehören, dann kaufen? Noch eine kleine Korrektur/ Nachtrag bezüglich des durchschnittlichen Stromverbrauchs: Die 260W sind Max und der Verbrauch laut Anzeige pendelt so zwischen 120W und 260W, daher schätze ich im Schnitt bei ca. 200W. Zwar auch nicht wenig, aber ist schon ne andere Zahl, zumal ja noch das Ambilight dabei an ist. Aber wir schätzen das ja nahezu Alles nur, ob ich/ wir mit dem LCD's oder Ihr mit den Plasmas!!! Also nix genaues weiss man, nur die Herstellerangeben geben eine grobe Auskunft. Der hohe Standby-Verbrauch geht jetzt in des Support, er dürfte nur 0,8W haben. [Beitrag von willwaswissen am 30. Dez 2008, 14:27 bearbeitet] |
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Honda_Steffen
Inventar |
#356 erstellt: 30. Dez 2008, 10:34 | |||
Mein liebe El Greco. wenn Du soooooo viel Ahnung hättest wie du behauptest, würdest du wissen, das bei der 4:3 Geschichte - zumindest bei der Konfiguration von meinem Schwiegervater (42er Hitachi Plasma mit Receiver) die Einstellung 4:3 oben und unten Ränder erzeugt. Und nicht links und rechts. Und hättest Du nen Pioneer 506XDE daheim, dann wüsstest Du auch, das ich schon nach 45 Minuten Fussball auf HD, in der Halbzeitpause den Spielstand nachleuchten sehe. Das ist ne Tatsache und kein Märchen. Also freu Dich das es bei dir nicht so ist. Bei meinem nervt das halt. Also nix mit Märchen erzählen - Du kannst beides nicht nachprüfen, also halten. Und von nem Panasonic war nie die Rede - keine Ahnung was Du meinst. Und warum soll ich verunsichert sein wegen LCD kauf?????? Du solltest dir mein "geschreibsel" nochmal durchlesen. Anscheinend bringst du was durcheinander Aber so sind sie halt die Griechen, erst mal drauflosschreiben und nicht viel nachdenken [Beitrag von Honda_Steffen am 30. Dez 2008, 10:37 bearbeitet] |
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lumi1
Hat sich gelöscht |
#357 erstellt: 30. Dez 2008, 10:45 | |||
Moin! 4:3 und Balken oben und unten? Da kann ja wohl etwas nicht richtig Format-gemäß eingestellt sein. Da würde ich mal schauen. Außerdem kann ich das nicht nachvollziehen, daß "Deiner" so stark nachleuchtet. Womit ich aber nicht anzweifeln möchte, was Du siehst! Ich habe hier in der Runde wahrscheinlich den "ältesten und schrottigsten" Plasma; einen LG-42PC3R. Und egal wie ich diese Kiste in nun 2,5 Jahren "folterte", es war nie länger als 10min nachleuchten da. Das gilt für zocken über LANGEN Zeitraum, und in erster Linie beim aufrufen des Geräte-eigenen Menüs während z.B. sehr dunklen Bildinhalten. Beim jetzt ca. 1Jahr alten Samsung-Plasma meiner Tochter ist es ETWAS stärker/länger, aber auch nur, wenn sie den halben Tag Wii/PS3 zockt. MfG. |
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Bill_Kill
Stammgast |
#358 erstellt: 30. Dez 2008, 10:55 | |||
Hab auch noch einen Andersson Plasma von 2005. Das Panel ist immer noch einwandfrei. Das Teil ist nun in den Keller gewandert und tut dort noch gute Dienste. Von Einbrennen kann bei diesem Teil keine Rede sein. |
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El_Greco
Inventar |
#359 erstellt: 30. Dez 2008, 11:01 | |||
O.K., O.K. Steffen das mit dem nachleuchten bei dem genannten Pio klingt für mich fast unwahrscheinlich, vor allem wie du sagst, schon nach einen Halbzeit? das diskreditiert ein Fernseher in meinen Augen, aber allgemein ist es so überhaupt nicht und ich habe ehrlich noch nicht gelesen(und denke auch du) von dermassen negativen Effekt. Was die Ränder betrifft, weiß ich ehrlich nicht wie bei einem 16:9 Horizontal gezogenen Panel ein quadratisches 4:3 Format oben und unten Streifen erzeugen kann, es ergibt keine Logik Sorry selbst wenn ich dir glauben werde, bitte verstehe mich... Und zurück zum Thema: Nach dem ich von euch beigefügten Links gelesen habe, wurde ich sagen, daß die Plasma bis zu Technologiewechsel LOCKER MITHALTEN wird und wiederhole noch mal; wenn der Panasonic in Frühjahr das bringt was verspricht, kann das immense positive Folgen für diesen Markt haben Wir alle drei, haben fast gleichzeitig gepostet [Beitrag von El_Greco am 30. Dez 2008, 11:13 bearbeitet] |
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Maddin33
Stammgast |
#360 erstellt: 30. Dez 2008, 11:24 | |||
Das was Honda_Steffen meint kenne ich aus der Praxis auch. Dies liegt v.a. an den Receiver-Herstllern(ich spreche jetzt von Kabel, bei Satellit kenn ich mich nicht so aus), dass die nicht gleich auf der ersten Seite groß schreiben, dass man eben den Receiver auf 16:9 umstellen muss wenn man einen 16:9 Fernseher hat. Es ist da auch noch so schlimm bei dem Standardreceiver von Kabeldeutschland(Humax PR-Fox), dass wenn man auf den Menüpunkt geht, bei welchen man den Parameter ändern kann eine Warnung kommt, dass dies nur erfahrene Benutzer machen sollen. Da schalten die meisten Laien gleich wieder zurück. Mit dem Ergebnis, dass der Receiver immer ein 4:3 Bild liefert und bei einer 16:9 Sendung dann 4:3 mit Letterbox. Dann hat man oben und unten schwarze Balken wenn der Fernseher nicht automatisch zoomt. Ein Bekannter bat mich um Hilfe, dass er seit ein paar Monaten einen Plasma von Samsung hat und er mit der Qualität auch über Digital(was ich ihm empfohlen habe) überhaupt nicht zufrieden ist und er das Bild von meinem Panasonic um klassen besser findet. Ich bin dann mal hin und sah gleich oben besagtes. Habs schnell auf 16:9 gestellt und an den Bildparamtern gedreht und siehe da, er war der glücklichste Mensch Gottseidank stand der Fernseher auf Auto, sodass oben und unten die schwarzen Balken(er schaute auch noch in Dynamik bei voll aufgezogenen Kontrast) nur bei 21:9 Sendungen waren. Mittlerweile habe ich dies schon bei vielen Bekannten und Verwandten auf den Receivern geändert, da diese sich nach und nach alle einen digitalen Kabelreveiver anschaffen. Gut, dass ganze war ein wenig OT, aber das regt mich schon auf bei den Kabelanbietern/Receiverherstellern |
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Icebox20
Stammgast |
#361 erstellt: 30. Dez 2008, 12:47 | |||
Bei meinem Kollegen hängt ein PDP 505 und da leuchtet kein Spielstand nach! |
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Honda_Steffen
Inventar |
#362 erstellt: 30. Dez 2008, 12:57 | |||
Gut das der Maddin33 mich versteht . Dieser Hitachi ist an nem 08/15 Receiver angeschlossen über Scart. Und dieser Hitachi hatte noch nie rechts/links Balken dargestellt bei 4:3. Anscheinend zoomt er das in die breite. Und da der Receiver auf 4:3 eingestellt war, gab es oben und unten Balken. Aber egal. Und El Greco: gerade der 506er Jahrgang von Pioneer war "berühmt" für sein Nachleuchten bzw. einbrennen. Ich behandel den wie ein rohes Ei. Es geht soweit, das Fussball aufgezoomt wird wegen diesem Nachleuchten. Ich hasse das halt. Ich hatte nen Kumpel mal hier zum Fussballschauen. Wir haben 3 Stunden geschaut (ohne aufzuzoomen). Es hat ca. 6 Stunden gedauert bis dieser Spielstand weg war. Es mag ja durchaus sein, das andere Plasmas das nicht machen. Mir hat das den Spaß an dieser Technik daran verdorben. Und ich muss heute noch in vielen Plasmathreads lesen:"wie lange muss ich meinen neuen Fernseh einfahren/einlaufen lassen"??? Hallooo, das ist ein Fernseher. Der muss angeschaltet werden und hat zu funktionieren. Da wird dann empfohlen die ersten 200 Stundenden Kontrast runter zu setzen, Filme zu meiden mit Balken usw. Das ist alles nicht nutzerfreundlich. Und da sind die LCD`s halt unempfindlicher Hehe, und natürlich auch besser als Plasmas |
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fck
Inventar |
#363 erstellt: 30. Dez 2008, 13:00 | |||
Agree |
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Icebox20
Stammgast |
#364 erstellt: 30. Dez 2008, 13:04 | |||
Bitte lieber Gott gibt mir dieses Blitzdingsbums aus Man in Black, damit man mal die ganzen engstirnigen Menschen auf Null Zurück setzten kann. Hier werden teilweise 3-4Jahre alte Geärte herangezogen, welche überhaupt nicht mehr mit heutigen zu vergleichen sind. Sorry, aber früher hat auch nie jemand gedacht dass ein Amerikanischer Sportwagen einen Porsche locker versenken kann, egal wo. Bitte immer nur aktuelle Geräte miteinader vergleichen. Die Hersteller habe sich so viel Mühe gegeben die alten Defizite zu beheben und waren dabei sogar recht erfolgreich! Und einen Pioneer G6 vs. Sony X4500 *muhahah* |
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fck
Inventar |
#365 erstellt: 30. Dez 2008, 13:11 | |||
Allein duch die Angaben der Hersteller, dass man aktuelle Plasmas auch "einfahren" muss, sieht man doch, dass die Einbrenn-und Nachleuchtgefahr weiterhin besteht! |
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El_Greco
Inventar |
#366 erstellt: 30. Dez 2008, 13:12 | |||
@Honda, man redet von 100-200 std, aber das ist nur unsere Glauben. Habe samsung angerufen und die mir gesagt haben, daß die heutige Plasmas, ab erste Moment ganz normal unter Betrieb nach belieben einsatzbar sind Außerdem, wenn man auf Nummer sicher will und die 100Std. mit niedrigeren Einstellungen einfährt, das sind vier Tage und man kann ein DVd in der Nacht laufen lassen und ist O.K., aber von manchen wird das schon als enormen Energiekonsum/Verschwendung bezeichnet |
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Bill_Kill
Stammgast |
#367 erstellt: 30. Dez 2008, 13:28 | |||
Das mit dem "Einfahren" machen höchstens hysterische Freaks. Ist völliger Unsinn! |
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El_Greco
Inventar |
#368 erstellt: 30. Dez 2008, 13:42 | |||
Die Plasmas in Elektronikladen werden sofort unter geschäftmodus(höchste Kontrastwerte) in nonstopBetrieb Gesetzt und No Problem. |
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fck
Inventar |
#369 erstellt: 30. Dez 2008, 13:47 | |||
Genau da hab ich auch mal ne dvd von ZDF gesehn! |
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computerfouler
Inventar |
#370 erstellt: 30. Dez 2008, 14:26 | |||
Hier sollten generell mal Begriffe wie Nachleuchten und Einbrennen nicht in einen Topf geworfen werden. Mein LG hat def. auch Nachleuchten, (PS3 Menüs etc.) das ist öfter zu sehen und genau so schnell wieder verschwunden. Wenn man das sieht bekommt man als Neuling mit Plasma sicher schnell mal kalte Füße- aber mit Einbrennen hat das nichts zu tun. Im MM habe ich übrigens einen eingebrannten 15" LCD Monitor gesehen, da hatte sich das MM Datenbankmenü eingebrannt. (Geht auch nicht mehr weg hat mir der Verkäufer versichert). Wer seinen Plasma/LCD Monatelang mit festen Bildschirmmasken quält bekommt garantiert jeden Schirm eingebrannt. |
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Ale><
Inventar |
#371 erstellt: 30. Dez 2008, 16:26 | |||
Das ist größtenteils "Schmarrn" Es wird zwar empfohlen den Kontrast in der ersten Zeit nicht über 50% einzustellen, das ist aber auch gar nicht nötig, weil es schon bei 50% fast zuviel Kontrast ist. Der Kontrast ist bei mir auf ca. 45% und das schon seit ich das Teil habe - ich werde aber auch jetzt nach dem "Einfahren" (was mich in keiner Weise eingeschränkt hat!) so weitergucken, weil es wirklich nicht sinnvoll ist mehr Kontrast einzustellen. Auch beim Bildformat habe ich keine Kompromisse gemacht und immer so geguckt, wie es mir am besten gefällt - egal, ob mal rechts und links oder oben und unten Balken waren oder nicht. Eingebrannt ist nichts, keine Schatten oder Ähnliches im Bild. Und zu dem 4:3-Bild mit Streifen oben und unten ..ist halt blöd, wenn die Leute sich nicht wenigstens ein bisschen mit den Sachen auseinandersetzen, die sie neu haben - da kann man nur sagen: Selbst Schuld Den durchschnittlichen Stromverbrauch meines Plasma habe ich übrigens jetzt mal gemessen - und ich hatte ziemlich genau geschätzt : 0,43 kWh in 3 Stunden - macht ca. 145 Watt durchschnittlich (bei Fernsehprogramm im Vollbild). Grüße Alex |
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darkphan
Inventar |
#372 erstellt: 30. Dez 2008, 16:29 | |||
In der Tat: Die Behauptung, dass auf LCD-Schirmen nichts einbrennen kann, ist eine Mär. Sehe ich jeden Tag im Büro auf den LCDs (Sony und Loewe), auf denen häufig Teletext eingeschaltet ist... Aber es stimmt natürlich schon, dass Plasma da anfälliger ist. Wie gesagt: Die Technik ist auch nicht perfekt. Ist insgesamt sowieso alles sehr traurig, was die Industrie im Jahre 2008 da anbietet. Die Fernsehtechnologie sollte eigentlich weiter fortgeschritten sein... |
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Ale><
Inventar |
#373 erstellt: 30. Dez 2008, 18:58 | |||
Also ich bin mit dem Fortschritt, den Plasma im Vergleich zu meiner alten Röhre gemacht hat, sehr zufrieden. |
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Bill_Kill
Stammgast |
#374 erstellt: 30. Dez 2008, 19:05 | |||
Bei LCD hat er ja gar nicht so unrecht... |
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fck
Inventar |
#375 erstellt: 30. Dez 2008, 19:12 | |||
@Bill Kill: Du bist für mich der Inbegriff eines Fanboys mit Null Fachwissen! |
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Bill_Kill
Stammgast |
#376 erstellt: 30. Dez 2008, 19:15 | |||
Du hast mich durchaut! Gut, dass es Leute wie Dich, mit viel Fachwissen gibt! |
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Ale><
Inventar |
#377 erstellt: 30. Dez 2008, 19:23 | |||
Ich kann mich immer mehr dem ersten Posting von "willwaswissen" anschließen |
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fck
Inventar |
#378 erstellt: 30. Dez 2008, 19:24 | |||
Ja, Danke |
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Ale><
Inventar |
#379 erstellt: 30. Dez 2008, 19:29 | |||
Gerne - obwohl es zwischen Euch beiden eher richtung Kindergarten als richtung Stammtisch tendiert. ...war aber auch auf Dich bezogen |
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fck
Inventar |
#380 erstellt: 30. Dez 2008, 19:30 | |||
@Krasser: Sagen wir mal so:Mann kann sein Niveau auch anpassen! |
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calvin05
Ist häufiger hier |
#381 erstellt: 30. Dez 2008, 19:39 | |||
@fck: Du kannst dir nicht vorstellen wie froh ich bin, dass du LCD-affin bist! So habe ich mit einem Betzebub auch in puncto TV nichts gemeinsam *puh - Stoßgebete gen Himmel*. Viele Grüße aus Mainz und bis zum 02.02 |
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Bill_Kill
Stammgast |
#382 erstellt: 30. Dez 2008, 19:41 | |||
Okay, ich sag nix mehr! Tipp: Bleibt mal alle beim Thema, denn 95% der Beiträge sind OT. Das ist auch nicht verwunderlich, denn das Thema ist nicht sehr ergiebig, wie mir scheint. |
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fck
Inventar |
#383 erstellt: 30. Dez 2008, 19:44 | |||
Sorry aber von den 95% waren 90% von dir! |
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Bill_Kill
Stammgast |
#384 erstellt: 30. Dez 2008, 19:48 | |||
Ich sach doch nix mehr! *** Du bist wirklich Lauterer? ...dann könnte ich mal kurz vorbei kommen und Deinen LCD bewundern... |
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fck
Inventar |
#385 erstellt: 30. Dez 2008, 19:53 | |||
@Kill Bill: Nein, bin Zweibrücker...von mir aus gerne,wenn du mir dein Alter verrätst .. kannst aber auch in Lautern in den Mediamarkt gehn, die hatten den v3000 zumindest vor 3 Wochen noch in der Ausstellung! |
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Bill_Kill
Stammgast |
#386 erstellt: 30. Dez 2008, 19:58 | |||
Aha, ein Zweibrücker Lautern-Fan! Werde mir das Teil dann mal bei Gelegenheit mal anschauen. *** Meine letzten Beiträge waren nicht ernst gemeint. Hab nur ein wenig Spaß gemacht. ...ich höre dann auch wirklich damit auf! - Sorry. |
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fck
Inventar |
#387 erstellt: 30. Dez 2008, 20:04 | |||
No Prob., da ich jetzt weiss wies gemeint ist, kannst ruhig den ein oder anderen Brüller reinhaun! |
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El_Greco
Inventar |
#388 erstellt: 30. Dez 2008, 20:29 | |||
Hi, Ihr beide, habt Ihr irgend ******** Neigungen. |
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willwaswissen
Inventar |
#389 erstellt: 30. Dez 2008, 20:31 | |||
Ich wollte auch schon sagen, richtig süß, wie Ihr jetzt miteinander kuschelt. Wann ist denn die Hochzeit? [Beitrag von willwaswissen am 30. Dez 2008, 20:32 bearbeitet] |
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fck
Inventar |
#390 erstellt: 30. Dez 2008, 20:47 | |||
Ich glaub da hätte mein WEIBLICHER Lebenspartner was gegen! |
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Bill_Kill
Stammgast |
#391 erstellt: 30. Dez 2008, 20:52 | |||
Meine Frau wäre sicher auch nicht so begeistert! *** Man kann den Leuten hier aber auch nix recht machen! |
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lumi1
Hat sich gelöscht |
#392 erstellt: 30. Dez 2008, 20:58 | |||
Egal ob Weiblein oder Männlein miteinander/untereinander, wie auch immer, verkehren...... Zählen tut letztendlich nur eines: Das Hochzeitsvideo wird NUR auf einem PLASMA angeschaut! Ok; jetzt hab´ ich das selbe Niveau erreicht, spielt auch keine Rolle mehr. FROHES NEUES JAHR..... HAPPY NEW YEAR..... FELIZ ANO NUEVO..... FELIZE ANNO NUOVO.... καλή χρονιά..... an alle!!!! Egal ob LCD oder Plasma-Freaks! |
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Ale><
Inventar |
#393 erstellt: 30. Dez 2008, 21:09 | |||
Sieht der Mann so feminin aus, oder ist es eine Lebenspartnerin?
Doch - gib´ allen einen Plasma und jeder ist zufrieden ...Mist - jetzt habe ich mich doch "runterziehen" lassen [Beitrag von Ale>< am 30. Dez 2008, 21:11 bearbeitet] |
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bigscreenfan
Inventar |
#394 erstellt: 30. Dez 2008, 21:24 | |||
Kleiner Nachtrag zum Thema Nachleuchten: Ein Kollege von mir nutzt einen 32 Zoll LCD und nach seiner Beschreibung plagt auch den ein Nachleuchten.Er braucht nur ne Weile den Teletext bemühen und schon ist´s passiert.Geht zwar nach einer Zeit auch wieder weg, aber immun dagegen ist LCD wohl auch nicht. P.S.:Abgesehen davon ist er mit dem Gerät zufrieden! |
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syntax_error
Inventar |
#395 erstellt: 30. Dez 2008, 21:28 | |||
Na da kann ich doch meine E-Mail Benachrichtigung "deaktivieren" , jetzt wo wirklich alles gesagt ist. Wünsche euch auch alles Gute und das Plasma (Panasonic) noch lange Standhält, sonst wäre es ja langweilig ohne die LCDler als gegenpol! Also aufs neue Jahr und das bessere Bild! |
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fck
Inventar |
#396 erstellt: 30. Dez 2008, 21:31 | |||
Also bei meinem gabs noch nie sowas wie Nachleuchten und ich hab schon einige Zock-Sessions hinter mir! Hab im Allgemeinen bei LCD´s sowas noch nie gesehn! |
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willwaswissen
Inventar |
#397 erstellt: 30. Dez 2008, 21:33 | |||
Ist doch bestimmt so, der dieser jenige LCD, dessen Fabrikat wohl hier nicht genannt werden darf, bestimmt nur für Teletext eine integrierte Nachleuchtfunktionaltät besitzten wird. Ganz bestimmt wird es so sein, weil er ja sonst wohl nicht zufrieden wäre! [Beitrag von willwaswissen am 30. Dez 2008, 21:41 bearbeitet] |
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Honda_Steffen
Inventar |
#398 erstellt: 30. Dez 2008, 22:50 | |||
Der hat nen Plasma und hats noch nicht gemerkt.......... Aber lasst mir mal den Bill Kill in ruhe - der mag LCD`s - und ist deswegen sehr nett Und der FCK ist wohl ne Kaiserslautern-Nase, da kann er nix dazu - es gibt bessere Mannschaften - OFC z.b. Und der Thread hier ist richtig nett. Da kann man drauflosschreiben ohne aufs Thema zu achten |
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fck
Inventar |
#399 erstellt: 30. Dez 2008, 23:10 | |||
@Honda Steffen: Lesen bildet!!! |
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Honda_Steffen
Inventar |
#400 erstellt: 30. Dez 2008, 23:19 | |||
weiss ich doch - wie jetzt, kein Lauternfan???? |
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fck
Inventar |
#401 erstellt: 30. Dez 2008, 23:23 | |||
Nö, bin Bayern-Fan, hab zwei Plasmas zu Hause und versuch Bill Kill die ganze Zeit zu Erklären, dass Plasma das NON plus Ultra ist! Prost Neujahr |
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