24p Hilfe für die polnische Forum benötigt

Mal schauen, ob ich ein wenig Ordnung in deinen griechischen Schädel bekomme

1. PAL-TV benutzt 50Hz interlaced (50i).
2. PAL-DVD benutzt 50Hz interlaced (50i).
3. Das ursprüngliche Material für PAL 50i liegt entweder als Film in 25p oder als Video in 50i vor. Auf der DVD wird immer 50i gespeichert, d.h. ein Film wird in 2 Bilder zerlegt gespeichert. Entweder der DVD-Player (wenn er progressiv ausgibt) oder der TV (wenn interlaced zugespielt wird) backen aus den 2 Bilder wieder eines (De-interlacing).
4. Ein 25p PAL-Film ist ein leicht schneller abgespielter 24p Kinofilm. Der Film wird aber schon beschleunigt auf der DVD als 25p gespeichert bzw. von den Rundfunksender gesendet -- der TV selbst macht da nix mehr.
5. Von einer Bluray kann ein Film in 24p abgespielt werden, d.h. genau so wie ein Kinofilm vorliegt.
6. Man kann 24Hz auch in 60Hz (z.B. NTSC) abspielen. Wenn 1, 2, 3, usw. aufeinander folgende Bilder in 24p sind, sieht das bei 60Hz so aus: 1 1 2 2 2 3 3 4 4 4 5 5 ... Das nennt sich 2:3 Pulldown. Hierbei sind Bewegungen leicht ungleichmäßig, weil die ungeraden Bilder länger als die geraden angezeigt werden.
7. Idealweise spielt man 24p mit Vielfachen von 24Hz ab: 24Hz, 48Hz, 72Hz, 96Hz, 120Hz, ... Bei 48Hz sieht das wie folgt aus: 1 1 2 2 3 3 4 4 ..., bei 72Hz: 1 1 1 2 2 2 3 3 3 4 4 4 ..., usw. Hierbei sind die Bewegungsabläufe dann gleichmäßig.
8. 24p lässt sich mit PAL-Wiederholfrequenzen (also Vielfachen von 50Hz) nicht mit gleichmäßigen Bewegungen darstellen. Deswegen ist die 24p-Wiedergabe so etwas wie eine Sonderbehandlung auf TV-Seite.

Und? Besser oder schlimmer geworden?

@Buschel,
Klasse Jetzt habe ich gleich deine Infos zu Favoriten gespeichert da ich in 2 Wochen wieder die Frage stelle
das heißt ein TV zugespieltes(von Sender wie Premiere)Material wird niemals sich mit dem Bluray messen können und die eventuell auftauchende ruckelszenen haben nicht mit schlechte Panelelektronikleistung zu tun, sondern mit dem Tv Sender selbst und seine Notbehandlung um ein 24p Material irgendwie auf die scheibe in brauchbaren Qualität zu zeigen.
In Fall von Blu Ray aber muß denke ich die Abspielweise(24-48, 72 usw.) mit dem unterstützten von Panel gleich sein. Geschieht das automatisch oder muss ausgewählt werden ist mir unklar.
Ist der sammy mit 48Hz ausgestattet sollte die Ruckelorgie sich in Rahmen halten wenn die Elektronik gut abgestimmt ist.

das du weißt übrigens, daß dein Arbeit nicht um sonst war, hier noch Link zu polnischen Thread wo ich (ebenfalls El Greco) dei posting übersetzt habe:
http://hdtvpolska.co...ew=findpost&p=138824 (post nr. 119)

El_Greco1409 schrieb:

In Fall von Blu Ray aber muß denke ich die Abspielweise(24-48, 72 usw.) mit dem unterstützten von Panel gleich sein. Geschieht das automatisch oder muss ausgewählt werden ist mir unklar. Ist der sammy mit 48Hz ausgestattet sollte die Ruckelorgie sich in Rahmen halten wenn die Elektronik gut abgestimmt ist.

Das ist von TV zu TV unterschiedlich.
Das Bild wird per HDMI mit 24p übertragen.
Manche TVs machen daraus 72 Hz, manche 96, manche 120. Das hängt vom Hersteller bzw Panel ab. Ich habe zwar schon gelesen, daß zb Pioneer 72 Hz (also jedes Bild 3fach), Philips 96 Hz (also jedes Bild 4fach) und noch wer anderes 120 Hz macht, aber ob es nun genau stimmt und wirklich bei dem jeweiligen Hersteller immer so ist, weiß ich nicht.

Dazu kommt dann noch, daß nicht 4x dieselben Bilder angezeigt werden, sondern auch Zwischenbilder berechnet werden können. Bei Philips heißt dies HD Natural Motion, bei vielen anderen Herstellern ähnlich. Damit wird versucht ein der Bewegung entsprechendes Bild zu errechnen, wie das bewegende Objekt sich zwischen Bild 1 und Bild 2 (bei 24p) verhalten haben könnte. Dann wird das echte Bild 1, dann das errechnete Zwischenbild und dann das echte Bild 2 gesendet für 48Hz. (bzw entsprechend mehr Zwischenbilder für höhere Hz-Zahlen)
Das ist jedoch noch nicht perfekt und es kommt bei bestimmten Typen der Bewegung noch zu falsch geschätzten den Bildern, was man dann als doppelte Konturen oder größere Bildfehler bemerken kann. Diese Funktion kann man natürlich immer ausschalten, ist aber bei großen TVs oft auch gut anzusehen, da sonst gleichmäßige Schwenks über die Landschaft ruckeln, da sie nur mit 24p aufgenommen wurden und in der 1/24tel Sekunde das Bild halt um 10cm auf dem TV-Schirm verschoben wird. Das ist bei kleineren Bildschirm-Diagonalen oft nicht so stark zu sehen.

Gibt es ein regeln welche besagt, mit welche pulldown geht das besser oder schlechter?
48Hz hat weniger zwischenberechneter Bilder daher musste mehr auffällig mit dem Ruckeln sein, dafür aber nahe an Kinomaterial also Original und damit auch weniger künstlichen Bild, oder liege ich hier falsch?

Hat man also kein Auswahl sich zu entscheiden, ob Blu ray Player oder Tv selbst die Pulldown übernehmen soll?