3m Sitzabstand bei 42" ?

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Andreas88
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 05. Sep 2004, 16:46
Hallo,

ist ca. 3 bis 3,50m Sitzabstand zu klein für ein 42"er Plasma oder sollte man lieber 37" nehmen ?
macky
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 05. Sep 2004, 16:52
Hallo,
der Sitzabstand sollte zwischen 2.5-3 Fache der Bilddiagonale betragen. Ein 42 Zoll Plasma würde mit drei Meter Abstand gehen.

Gruss Macky
valdore
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 05. Sep 2004, 16:56
Ich hab einen 43 Zoll Plasma, und sitze ziemlich genau 3 Meter davon entfernt.
Ich finde, diese Entfernung ist noch nicht zu nah (Bild sieht noch perfekt aus). Näher sollte man aber wirklich nicht mehr dran sein.
Yuthura
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 05. Sep 2004, 20:27
Hallo,

Den ganzen Blödsinn mit 2,5 - 3 fache der Bilddiagonale was einem auch die Saturn Verkäufer oft erzählen kann man doch in die Mülltonne kloppen

Ab 3 m kann man sich auch schon einen 50 Zöller ins Haus holen.
Mara_Toni
Stammgast
#5 erstellt: 05. Sep 2004, 21:45

Den ganzen Blödsinn mit 2,5 - 3 fache der Bilddiagonale was einem auch die Saturn Verkäufer oft erzählen kann man doch in die Mülltonne kloppen
Ab 3 m kann man sich auch schon einen 50 Zöller ins Haus holen.


127cm(50")x2,5= 317,5cm! Also doch nicht in die Mülltonne?

Mara Toni
rapidus
Stammgast
#6 erstellt: 05. Sep 2004, 22:09
Naja, als goldene regel ist das schon OK, aber wie immer, ist es letztendlich doch eine Frage des persönlichen Geschmacks. Solange der Sitzabstand nicht der Diagonale oder weniger entspricht...

Wer will den schon Pixel zählen?

Ich habe wahrscheinlich sogar etwas weniger als 3 Meter - bei einem 43" Plasma - und finde das Bild OK. Da ich natürlich - wie fast alle Plasmabesitzer - den starken Wunsch nach HEIMKINO habe, wollte ich zuerst sogar einen 50" kaufen. Naja, ich dachte, ZU groß geht doch gar nicht.

Ich bin jetzt mit der 43" Diagonale SEHR zufrieden: Im eigenen Wohnzimmer) wirkt das dann doch alles ganz anders und das Gerät, dass fast 130 cm Breit ist reicht dann doch.
Yuthura
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 06. Sep 2004, 07:24
@ Mara_toni

Wow die 17 cm bringen es jetzt aber

@rapdius

Das mit dem Pixel zählen ist ein gutes Argument.Ich bin aber mal beim Saturn vor dem Pio 504 gestanden und konnte selbst aus 1 m keine Pixel erkennen
Genau das ist auch der Grund warum auf die goldene Regel bei diesem Plasma eigentlich pfeiffen kann


Beim Panasonic PA30 und anderen konnte ich die Pixel aus 1 m Entfernung deutlich sehen.

Geht das nur mir so oder fällt dir das bei deinem 434 auch auf?
peter63
Stammgast
#8 erstellt: 06. Sep 2004, 08:17

Yuthura schrieb:
....Das mit dem Pixel zählen ist ein gutes Argument.Ich bin aber mal beim Saturn vor dem Pio 504 gestanden und konnte selbst aus 1 m keine Pixel erkennen
Genau das ist auch der Grund warum auf die goldene Regel bei diesem Plasma eigentlich pfeiffen kann

bleib mal cool....
Wenn man Pixel zählen kann, taugt die Kiste sowieso nix. Da ist der Abstand eh Wurscht.

Es geht damit eher um das durchschnittliche Sichtfeld. Sobald Kopfbewegungen notwendig sind, bzw. auch schon die Augen sich mehr bewegen müssen um alles mitzukriegen, wird´s kriminell. Es gibt genügend Beispiele, wo die User den Plasma zurück geschafft haben, weil er zu groß war. Das äußert sich sogar teilweise in Kopfschmerzen und Verspannungen. Ob man so, über längere Zeit, entspannt in die Glotze schauen kann?? Wohl kaum.


[Beitrag von peter63 am 06. Sep 2004, 08:19 bearbeitet]
Yuthura
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 06. Sep 2004, 08:43

peter63 schrieb:

Yuthura schrieb:
....Das mit dem Pixel zählen ist ein gutes Argument.Ich bin aber mal beim Saturn vor dem Pio 504 gestanden und konnte selbst aus 1 m keine Pixel erkennen
Genau das ist auch der Grund warum auf die goldene Regel bei diesem Plasma eigentlich pfeiffen kann

bleib mal cool....
Wenn man Pixel zählen kann, taugt die Kiste sowieso nix. Da ist der Abstand eh Wurscht.


Ich bin cool

Super dann können wir wenns nach dir geht gleich mal über die Hälfte aller Plasmas in die Mülltonne hauen

Ich weis ja nicht wie es dir geht aber bei 3 m Abstand und 50 Zoll muss ich nicht den Kopf bewegen.
Sicher gibts den einen oder anderen der da etwas *empfindlicher* ist aber ich bin und bleibe der Meinung das man bei 3 m Abstand auch schon einen 50 er kaufen kann.


[Beitrag von Yuthura am 06. Sep 2004, 08:44 bearbeitet]
danko
Inventar
#10 erstellt: 06. Sep 2004, 09:15
Hallo!

Also ich sitze keine 3m von meinem 43Zöller weg und finde das Bild noch voll OK. IMO hätte das auch noch mit einem 50Zöller gut hingehauen. Als neulich meine Schwester und mein Schwager zu Besuch waren haben sie allerdings behauptet das man das Bild nicht mehr mit einem Blick erfassen kann und man ständig den Kopf drehen muß.
Das kann aber auch daran liegen das sie vom Anstarren ihres 70cm 4:3 TV schon langsam Scheuklappen bekommen haben.

Wenn man davon ausgeht das ein gesunder Mensch ohne sein Kopf zu drehen oder seine Augen zu bewegen ein Gesichtsfeld von etwa 180° besitzt könnte man bei 42" Diagonale schon sehr sehr nahe an den Schirm ranrücken.


CU Danko
Leghorn
Inventar
#11 erstellt: 06. Sep 2004, 09:47
Ich sitze knapp 3 m von meinem 42" Plasma entfernt und finde das optimal.
tv-paule
Inventar
#12 erstellt: 06. Sep 2004, 16:48
also, irgendwie bin ich mir noch nicht sicher.
Ich habe ja jetzt den 32`er LCD 9986 von Philips stehen, der hat 81cm Diagonale. Ich kann ja noch umtauschen oder zurückgeben. Uns reicht persönlich eigentlich diese Grösse auch vollkommen aus (nicht im 4:3-Modus), obwohl wir fast 3m entfernt sitzen.
Trotzdem reizt mich die 37"-Variante sehr !!
Aber meine Frage : Ist der Mehrpreis von bald 1000,-€
gerechtfertigt, trotz, dass sonst alles gleich ist ??
Was meint Ihr dazu ?

wünsch Euch ein scharfes Bild !
Euer tv-paule
Yuthura
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 06. Sep 2004, 16:59
Also wenn dann von 32 auf 42 oder gleich 50 Zoll.
Für nur 5 Zoll mehr würde ich keine 1000 Euro mehr bezahlen.
tv-paule
Inventar
#14 erstellt: 06. Sep 2004, 18:26
Hallo, Yuthura

natürlich sind 42 Zoll wirklich die bessere Lösung, aber wenn ich den wollte (also den 42PF9986), dann geht meine liebe Frau wirklich rüber zu unserem Nachbarn und "lebt fröhlich mit ihm bis ans Lebensende" - also so ähnlich wie im Märchen.
Denn dieser Philips liegt preislich bald auf "Kleinwagenhöhe", irgendwo bei 7000/8000 €. Ich weiss es nicht genau.
Werde sicher beim 32-er bleiben.
Danke für Deine Meinung.

Ein scharfes Bild wünscht
Euer tv-paule
Audio
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 06. Sep 2004, 18:32
Hallo!

Stehe seit Wochen ab und zu vor einem Pio 434er bei meinem
Händler! Dort läuft das Gerät an einem 868er über DVI
und ich finde das Bild bei einem Abstand von 250 - 350 cm
einfach brilliant (jaja bis auf das schwarz vielleicht)!
Aber das ändert sich ja hoffentlich beim 435er! Dann muß ich nur noch 5 - 6 Monate vor dem 435er stehen und das Sparbuch ist voll und er gehöööööörrrrrrrrrrrt mir!
Also selber schauen, ob einem das Bild gefällt! Bei 4000 ,-
bis 5000,- € sollte man da schon mal einen Blick riskieren!



audio
danko
Inventar
#16 erstellt: 06. Sep 2004, 19:04

tv-paule schrieb:
Uns reicht persönlich eigentlich diese Grösse auch vollkommen aus (nicht im 4:3-Modus), obwohl wir fast 3m entfernt sitzen.


Na das hört sich ja nicht sehr überzeugt an.
Sonst dürften in solchen Sätzen nicht Wörter wie "eigentlich" vorkommen.

Ich hätte ehrlich gesagt bei nur 32" überhaupt noch kein Flachdisplay gekauft.

Cu Danko
tv-paule
Inventar
#17 erstellt: 06. Sep 2004, 19:16
Eben das ist ja mein Problem, weil ich fast meine, eine Nummer grösser wäre noch besser.
Aber wo ich vergangene Woche den Philips ca. 1 Stunde beim Händler mit all den anderen aufgebauten Geräten gesehen habe, dachte ich tatsächlich, der 32-er reicht vollkommen aus.
Jetzt, wo er bei uns zu Hause steht, kommen mir so meine Zweifel.
Andererseits habe ich einen Flachmann nicht nur wegen dem Bild, sondern eben auch wegen dem Design, der geringen Tiefe, dem Gewicht usw. gekauft.
Ich bin nicht mehr bereit, irgendwelche 60 Kilo-Riesenkästen in unser Wohnzimmer zu stellen, zumal wir auch eine mehr designerlastige Einrichtung haben - der Philips passt hier hervorragend dazu.
Lacht mich jetzt nicht aus, aber das ist nunmal auch bei uns ein Kaufkriterium, natürlich hauptsächlich auch von meiner Frau angeregt.

mit Gruss
tv-Paule
danko
Inventar
#18 erstellt: 06. Sep 2004, 20:01

tv-paule schrieb:

Lacht mich jetzt nicht aus, aber das ist nunmal auch bei uns ein Kaufkriterium, natürlich hauptsächlich auch von meiner Frau angeregt.


Nein, tun wir nicht.
Andere Leute kaufen nur wegen dem Design sauteure Gegenstände die nicht mal eine vernünftige Funktion haben. Da hast du ja noch Glück das man mit dem Philips wenigstens noch gut fernsehen kann.

Dann sag es deiner Frau mal so!
2500 EUR waren für den neuen Fernseher
+1000 EUR dafür das dieser auch hübsch aussieht und
+1000 EUR damit sich das Ganze auch vom Feeling her lohnt.

Dann hast du deinen 37" Philips.

Cu Danko
tv-paule
Inventar
#19 erstellt: 06. Sep 2004, 21:21
Danko,
ich glaub mit diesem tollen Argument hast Du mich nun schon fast überzeugt.
Auch mein Händler würde sich freuen, macht er doch dann auch noch das bessere Geschäft.
Frage ist nur, kommt er auch recht schnell an den 37-er heran.
O.K. er kann mir ja anbieten, bis Eintreffen der Lieferung den 32-er weiter nutzen zu dürfen, vielleicht kann ich Ihn überzeugen.

ein scharfes Bild wünscht Euch
Euer tv-Paule
Bass-Oldie
Inventar
#20 erstellt: 07. Sep 2004, 07:47
@ danko


Wenn man davon ausgeht das ein gesunder Mensch ohne sein Kopf zu drehen oder seine Augen zu bewegen ein Gesichtsfeld von etwa 180° besitzt könnte man bei 42" Diagonale schon sehr sehr nahe an den Schirm ranrücken.


Meines Wissens hat der Abstand weniger mit dem Gesichtsfeld als solches, sondern mehr mit dem scharf fokussierten Erkennungsfeld zu tun.
Und das ist im Verhältnis zum Gesichtsfeld nur ein relativ kleiner Auschnitt (etwa 15°-20°, wenn ich mich recht erinnere).

Wenn das aber so schlimm wäre, würde ja keiner ins Kino gehen. Für Filme wäre es also auch mit einem 50 Zöller OK, nur der Alltagsbetrieb spricht ein wenig dagegen.

"Normales Nebenbei" Fernsehen geht mit einem 50er wirklich schlechter, wenn man näher als 3,50m dransitzt.
Aber das fällt eher den Menschen auf, die so einem Produkt skeptisch gegenüberstehen. Wir Fans würden uns ja auch noch vor eine 3m breite Leinwand setzen
danko
Inventar
#21 erstellt: 07. Sep 2004, 08:02

Bass-Oldie schrieb:

Meines Wissens hat der Abstand weniger mit dem Gesichtsfeld als solches, sondern mehr mit dem scharf fokussierten Erkennungsfeld zu tun.
Und das ist im Verhältnis zum Gesichtsfeld nur ein relativ kleiner Auschnitt (etwa 15°-20°, wenn ich mich recht erinnere).


Stimmt, das mit dem Gesichtsfeld ist nicht ganz so einfach wie von mir angedeutet aber auch nicht so kritisch.

Richtig ausführlich kann man hier darüber nachlesen.
http://www.multimedi...gen/gesichtssinn.htm

Wenn man diese Ausführungen zu Grunde legt ist bei 3m Abstand eine Bildschimdiagonale von 50" noch völlig OK. Das 16:9 Format ist dabei sogar noch günstiger da der Mensch mit dem vertikalen Gesichtsfeld noch mehr Probleme hat als mit dem horizontalen.


CU Danko
Andreas88
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 07. Sep 2004, 09:01
Die Frage, die sich mir nur stellt ist auch folgende : sieht man bei z.B. 42" und 3m Abstand technologisch bedingte Bildfehler wie feine Abstufungen in Flächen usw. nicht deutlicher als z.B. bei gleicher Entfernung auf einem 37"er ? Da er die gleiche Auflösung hat (1024x1024) müßte doch theoretisch das Bild auf einem 37"er gegenüber einem 42"er bei gleichem Abstand besser sein - hat das mal jemand verglichen ?
tv-paule
Inventar
#23 erstellt: 07. Sep 2004, 09:44
Und gerade das war eben auch mein Eindruck, das z.B. auf einem 37-er Bild die Darstellung ich als wesentlich besser empfunden habe,
als auf dem 42-er Bild.
Allerdings hatte ich nicht meinen Philips 9986 zu Vergleich da, sondern z.B. beim Panasonic TH-42PA30 und
TH-37PA30 und auch bei zwei Philips 37 und 42 von der
9965-Reihe.

mit gruss
tv-Paule
Bass-Oldie
Inventar
#24 erstellt: 07. Sep 2004, 10:40
Wer sich einmal in den bekannte Märkten die unterschiedlichen Größen ansieht, der wird natürlich schon bemerken, dass z.B. ein 50 Zöller deutlich unschärfer wirkt als kleiner Formate.
Deshalb rät man ja auch dazu etwas weiter weg zu sitzen.
Man muss für sich den Kompromiss zwischen "Bo ey, ist das riesig" und Schärfe finden.

Meiner liegt bei 43"

Wobei mit der Zuspielung per DVI/HDMI & DVD sicherlich die Reserven der Panels besser ausgenutzt werden, als über das TV Signal. Das sieht in den Märkten per 50 Zoll Display NUR schrecklich aus
Chrüter
Inventar
#25 erstellt: 07. Sep 2004, 11:52
So...ich muss jetzt auch mal kurz

Kinogerecht wären ca. 25° - 30° Blickwinkel, resp. soll die Öffnung des Winkels vom Betrachter bis zur Leinwand sein, oder PDP oder was auch immer.... dies ergäbe irgendwie was um ca. 1.60 für eine 42"er Diagonale...wobei die klar zu nah ist. Ein Minimum von 2m würd ich nicht unterschreiten, selbst bei einem HD-Panel nicht. Ich sitze ca. 2.320m vom Panel entfernt... dies ergibt noch fast Kinofeeling, auch wenn das Hirn etwas überlistet wird... jede weitere 10 cm die nun an Sitzabstand dazukommen, verringern das Kinofeeling weiter....

Bass-Oldie hat recht. Der seh-UND wahrnehmbare Bereich spielt sich bei etwa 20° ab...darum gehts für echtes Kinofeeling auch erst bei etwas über 20° Blickwinkel los....

Gruess
Dani
michael67
Inventar
#26 erstellt: 07. Sep 2004, 14:50

tv-paule schrieb:

Trotzdem reizt mich die 37"-Variante sehr !!
Aber meine Frage : Ist der Mehrpreis von bald 1000,-€
gerechtfertigt, trotz, dass sonst alles gleich ist ??


Hallo tv-paule,

also ich sehe das so: 37 Zoll sind schon reizvoll,
ganz klar, aber viell. nicht immer von so gr. Vorteil.
(je gr. das Bild dest unschärfer wird es, insbes. bei
TV-Produktionen sieht man ja eine teilweise miserable Bildqualitaet, bei DVDs gilt das halt weniger)
Preislich sind zZ die Plasma-Teile von Philips recht guenstig geworden, 37 oder auch 42 PF 9965 und 994x - zumindest hier in Stuttgart: alle unter 3000.
Bei knapp 4000 ist bei mir zumind. schluss, die Teile werden nach meiner Beobachtung einfach viel zu schnell günstiger, im Monatstakt mind. 100.

Bis 32Zoll ist die Preis-Leistungskurve für LCDs okay, ab 37Zoll sind die Plasmas entspr. bevorteilt.
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