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Warum ist das Bild bei dunklen Szenen so miserabel?

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mstylez
Inventar
#1 erstellt: 05. Jan 2008, 18:39
Hallo



Ich habe mittlerweile schon meinen zweiten Plasma, mein Vater hat zwei, mein Bruder hat einen und drei meiner Bekannten haben einen. Und es sind auch ein paar richtig teure dabei. Bei ALLEN fällt mir auf wie schlecht das Bild bei dunklen Szenen ist, z.B bei allen Saw Teilen, die meist in düsterer Umgebung spielen. Das Bild ist z.B. bei Schattierungen oder dunklem Nebel sehr schlecht, ich weiss nicht wie ich das beschreiben soll. Es ist nicht verpixelt aber man sieht ganz kleine Teilchen, die sich am bewegen sind.
Bei nem 32Zöller sieht man das natürlich nicht so extrem wie bei einem 50Zöller.

Woran liegt das?


[Beitrag von mstylez am 05. Jan 2008, 18:41 bearbeitet]
mstylez
Inventar
#2 erstellt: 06. Jan 2008, 17:14
?
pdc
Inventar
#3 erstellt: 08. Jan 2008, 14:52
bei welchem Gerät??
mstylez
Inventar
#4 erstellt: 08. Jan 2008, 17:16
Ich hab doch geschrieben, dass es bei vielen Plasama und LCds ist, die genauen bezeichnungen kenne ich nicht. Ich hab noch kein Gerät gesehen, bei dem das nicht so ist.
Whitemike86Ger
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 08. Jan 2008, 21:34

Dynasty schrieb:

...
Bei ALLEN fällt mir auf wie schlecht das Bild bei dunklen Szenen ist, z.B bei allen Saw Teilen, die meist in düsterer Umgebung spielen.
...


Falls du bisher nur die Saw-Filme als Referenz genutzt hast, liegts vermutlich genau an diesem Filmen.
Es haben sich schon mehrere über die schlechte Detailzeichnung bei diesen Filmen beschwert.

Auch in DVD-Reviews auf areadvd.de ist von diesem Problem zu lesen.

Schönen Gruß,
Michi
mstylez
Inventar
#6 erstellt: 08. Jan 2008, 21:37
Saw war nur ein Beispiel weil es dort sehr schön zu sehen ist. Es ist auch bei allen andren Filmen, die sehr dunkel gedreht wurden.
andeis
Inventar
#7 erstellt: 08. Jan 2008, 22:37

Dynasty schrieb:
Hallo



Ich habe mittlerweile schon meinen zweiten Plasma, mein Vater hat zwei, mein Bruder hat einen und drei meiner Bekannten haben einen. Und es sind auch ein paar richtig teure dabei. Bei ALLEN fällt mir auf wie schlecht das Bild bei dunklen Szenen ist, z.B bei allen Saw Teilen, die meist in düsterer Umgebung spielen. Das Bild ist z.B. bei Schattierungen oder dunklem Nebel sehr schlecht, ich weiss nicht wie ich das beschreiben soll. Es ist nicht verpixelt aber man sieht ganz kleine Teilchen, die sich am bewegen sind.
Bei nem 32Zöller sieht man das natürlich nicht so extrem wie bei einem 50Zöller.

Woran liegt das?


keine ahnung welche plasmas du meinst, du solltest es schon konkretisieren!

jedenfalls habe ich bei meinem pio LX508D keine probleme mit dem schwarzwert...es gibt natürlich immer mal wieder filme, wie z.b. das parfum wo der schwarzwert eine katastrophe ist und die dunklen bereiche eher dunkelgrün und keine augenweide sind...wahrscheinlich ist das bei saw ebenso??

bei richtig gut gemasterten filmen stimmt der schwarzwert, denke mal, dass da das problem zu suchen ist
mstylez
Inventar
#8 erstellt: 08. Jan 2008, 22:51

andeis schrieb:

bei richtig gut gemasterten filmen stimmt der schwarzwert, denke mal, dass da das problem zu suchen ist



Wer sagt denn das der Schwarzwert das Problem ist? Schwarz ist schwarz, da gibt es nicht zu meckern.
Ich weiss nicht wie ich das beschreiben soll.

Beispiel:
Jemand geht in einen düsteren Keller und man sieht in der Dunkelheit seinen Schatten an der Wand.

Der Schatten sieht seltsam aus, man sieht ganz kleine Teilchen, die sich am bewegen sind.
Weiss denn keiner was ich meine? Gerade weil ich noch keinen Plasma und LCD gesehen habe bei dem das nicht so ist wundert mich das.


[Beitrag von mstylez am 08. Jan 2008, 22:52 bearbeitet]
andeis
Inventar
#9 erstellt: 08. Jan 2008, 22:56

Dynasty schrieb:

andeis schrieb:

bei richtig gut gemasterten filmen stimmt der schwarzwert, denke mal, dass da das problem zu suchen ist



Wer sagt denn das der Schwarzwert das Problem ist? Schwarz ist schwarz, da gibt es nicht zu meckern.
Ich weiss nicht wie ich das beschreiben soll.

Beispiel:
Jemand geht in einen düsteren Keller und man sieht in der Dunkelheit seinen Schatten an der Wand.

Der Schatten sieht seltsam aus, man sieht ganz kleine Teilchen, die sich am bewegen sind.
Weiss denn keiner was ich meine? Gerade weil ich noch keinen Plasma und LCD gesehen habe bei dem das nicht so ist wundert mich das.


dann kann es sich eigentlich nur um komprimierungsartefakte handeln und du hast eine raubkopie erwischt
mstylez
Inventar
#10 erstellt: 08. Jan 2008, 23:00
Oh man...das kann doch nicht so schwierig sein...Es war ein originaler Film und zwar ist das bei ALLEN Filmen, nicht nur bei einem!!!
andeis
Inventar
#11 erstellt: 08. Jan 2008, 23:16

Dynasty schrieb:
Oh man...das kann doch nicht so schwierig sein...Es war ein originaler Film und zwar ist das bei ALLEN Filmen, nicht nur bei einem!!!


ok, dann machen wir mal nägeln mit köpfen...habe so einige filme hier...mache du einen vorschlag...teste es gerne für dich.
mstylez
Inventar
#12 erstellt: 08. Jan 2008, 23:28
Hab nur ne Handycam. Die taugt aber für solche Sachen nichts.

Ok, ich werde mir mal ein paar Filme raussuchen, die Stellen aufschreiben und hier posten. Aber heute nicht mehr und morgen wird auch eng, ich melde mich sobald ichs hab.


[Beitrag von mstylez am 08. Jan 2008, 23:29 bearbeitet]
pdc
Inventar
#13 erstellt: 09. Jan 2008, 00:10

Dynasty schrieb:

andeis schrieb:

bei richtig gut gemasterten filmen stimmt der schwarzwert, denke mal, dass da das problem zu suchen ist



Wer sagt denn das der Schwarzwert das Problem ist? Schwarz ist schwarz, da gibt es nicht zu meckern.
Ich weiss nicht wie ich das beschreiben soll.

Beispiel:
Jemand geht in einen düsteren Keller und man sieht in der Dunkelheit seinen Schatten an der Wand.

Der Schatten sieht seltsam aus, man sieht ganz kleine Teilchen, die sich am bewegen sind.
Weiss denn keiner was ich meine? Gerade weil ich noch keinen Plasma und LCD gesehen habe bei dem das nicht so ist wundert mich das.


Ich glaube ich weiß was du meinst weil mein Philips sowas auch gut kann , ich versuche es zu beschreiben:

Ein "Teil" des Bildes ist schwarz und man kann dann ein "lustiges" oder eher "lästiges" Spielche mit kleinen quadratischen schwarz-grauen "Flecken" die mehr oder weniger leuchten.
@Dynasty: Ist das, das was du meinst??
mstylez
Inventar
#14 erstellt: 09. Jan 2008, 17:33

JAAAAAAAAAAAAAA

Und ich habe noch keinen Plasma oder LCD gesehen, der das nicht macht.


[Beitrag von mstylez am 09. Jan 2008, 17:33 bearbeitet]
pdc
Inventar
#15 erstellt: 09. Jan 2008, 22:02
und jetzt kann ich mich Dynasty anschliessen und würde gern wissen, warum es so ist??
andeis
Inventar
#16 erstellt: 09. Jan 2008, 23:05

pdc schrieb:
und jetzt kann ich mich Dynasty anschliessen und würde gern wissen, warum es so ist?? :D


weiss zwar immer noch nicht genau was ihr meint, vermute aber mal, dass ihr entweder das filmkorn (bewusst eingesetztes stilmittel der regisseure) oder das farbrauschen (bedingt durch den stand der technik da objektive eine begrenzte lichtstärke haben) oder filme bei denen die kompressionsartefakte überdeutlich sind, meint...

...wie gesagt, bei gut gemasterten filmen sehe ich in dunklen bereichen definitiv keine störungen!!
pdc
Inventar
#17 erstellt: 09. Jan 2008, 23:15

andeis schrieb:

pdc schrieb:
und jetzt kann ich mich Dynasty anschliessen und würde gern wissen, warum es so ist?? :D


weiss zwar immer noch nicht genau was ihr meint, vermute aber mal, dass ihr entweder das filmkorn (bewusst eingesetztes stilmittel der regisseure) oder das farbrauschen (bedingt durch den stand der technik da objektive eine begrenzte lichtstärke haben) oder filme bei denen die kompressionsartefakte überdeutlich sind, meint...

...wie gesagt, bei gut gemasterten filmen sehe ich in dunklen bereichen definitiv keine störungen!!


Filmkorn ist es nicht.
Technikbedingt oder kompressionsartefakte schon eher. Manche TV´s können vllt besser damit umgehen als andere!!
Ich versuche mal Fotos zu machen, allerdings glaube ich nicht daß man etwas erkennen wird.
andeis
Inventar
#18 erstellt: 09. Jan 2008, 23:29

Technikbedingt oder kompressionsartefakte schon eher. Manche TV´s können vllt besser damit umgehen als andere!!
Ich versuche mal Fotos zu machen, allerdings glaube ich nicht daß man etwas erkennen wird.


sag mir besser bei welchen filmen es zu sehen ist, wie gesagt habe ich einige im regal und könnte dann nachsehen (allerdings keine vom schlage saw ist nicht meine geschmackrichtung)
pdc
Inventar
#19 erstellt: 09. Jan 2008, 23:40
Es sind auch Filme wie "King Kong" die eine super Bildqualität haben als auch "Gurken". Bei King Kong z.B wenn er noch auf seinem Felsen steht, und wird attackiert von den Fledermäusen, sieht man ihn von "weitem", ist es dort so daß du King Kong nicht mal mehr sehen kannst. Ich dachte bis jetzt, es läg an der Qualität des Plasmas und am fehlenden oder zu niedrigem Kontrast, weil er grundsätzlich Probleme hat mit solchen Bedingungen.. Andere Beispiele fallen mir nicht ein, gerade weil es so oft passiert. Als Gegenbeispiel, Underwold in HD war super und quasi ohne Probleme obwohl fast nur im dunkel
andeis
Inventar
#20 erstellt: 09. Jan 2008, 23:49

Bei King Kong z.B wenn er noch auf seinem Felsen steht, und wird attackiert von den Fledermäusen, sieht man ihn von "weitem", ist es dort so daß du King Kong nicht mal mehr sehen kannst.


ok, wenn du mir nun noch die ungefähre zeit der szene sagst schmeisse ich die disc sofort ins laufwerk und berichte was ich an der stelle sehe, und wir können vergleichen.
pdc
Inventar
#21 erstellt: 09. Jan 2008, 23:50

andeis schrieb:

Bei King Kong z.B wenn er noch auf seinem Felsen steht, und wird attackiert von den Fledermäusen, sieht man ihn von "weitem", ist es dort so daß du King Kong nicht mal mehr sehen kannst.


ok, wenn du mir nun noch die ungefähre zeit der szene sagst schmeisse ich die disc sofort ins laufwerk und berichte was ich an der stelle sehe, und wir können vergleichen.


ok, brauche ein wenig Zeit
pdc
Inventar
#22 erstellt: 10. Jan 2008, 00:06
ok, es ist ca. bei 124Min. ich habe gleichzeitig mit dem Kontrast gespielt. Um so höher, desto geringer war die Probleme. Bei 95 konnte ich, dieses Phänomen nicht mehr sehen 8).
Allerdings ist eine schwarze Fläche immer ein Problem wie gerade bei Poseidon in HD, bei den Anzügen


[Beitrag von pdc am 10. Jan 2008, 00:08 bearbeitet]
andeis
Inventar
#23 erstellt: 10. Jan 2008, 00:29

pdc schrieb:
ok, es ist ca. bei 124Min. ich habe gleichzeitig mit dem Kontrast gespielt. Um so höher, desto geringer war die Probleme. Bei 95 konnte ich, dieses Phänomen nicht mehr sehen 8).
Allerdings ist eine schwarze Fläche immer ein Problem wie gerade bei Poseidon in HD, bei den Anzügen


habe die stelle ausgewählt und sehe definitiv keine störung wie du es beschrieben hast (player ist der toshi XE1 und der plasma pio LX508D)
pdc
Inventar
#24 erstellt: 10. Jan 2008, 00:33
dann muß ich mir einen Pio kaufen
Danke für deine Hilfe und werde weiter sparen für den Pio
vagabond
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 10. Jan 2008, 00:34
Hallo,

nu geb ich auch mal meinen Senf dazu.

Ich hatte selbiges beschrieben Problem, bei mir lag
es aber am Zuspieler. Da ich meine Filme und DVDs per
PC und HDMI-Verbindung am Plasma hab, hatte ich dort
immer das Problem, dass das Bild viel zu hell war.

Aber komischerweise nur bei Filmmaterial, Windows-Desktop
auf schwarz und alles gut, am Videooverlay war auch nix
verstellt.

Lösung:

Nvidia hat bei vielen Grafikkarten das Problem, dass es
Schwarzwerte von 0 - 255 bei Video von 16 - 255 darstellt.

Hatte das bei der Playstation 3 auch, dort konnte man aber
den HDMI-Ausgang von "begrenzt" auf "voll" stellen, dann hats auch wieder gepasst.

und weil das Bild eben viel zu hell war, hab ich auch die
ganzen Artefakte im Dunklen abgekommen, und da dacht ich
mir schon dass teils sehr sehr gute originale DVDs so
schlecht aussehen, kann nicht sein
mstylez
Inventar
#26 erstellt: 10. Jan 2008, 14:48
Ich habe drei DVD Player an meinem Plasma gehabt, alle Ausgänge gestestet, HDMI, Scart und YUV und kann ausschliessen, dass es am player liegt. Es ist immer dasselbe Phänomen.


@andeis

Ich wette du weisst nur nicht worauf du achten musst, es sind keien störungen in dem sinne. Aber es ist sicherlich auch bei deinem Plasma. Wie gesagt, ich habe noch keinen gesehen, bei dem das nicht so war. Selbst bei einem hochwertigen Pioneer hab ich das schon gesehen.


[Beitrag von mstylez am 10. Jan 2008, 14:49 bearbeitet]
aaron030
Stammgast
#27 erstellt: 12. Jan 2008, 15:54
Hallo Leute!

Nicht einfach aufhören hier, bitte!

Wie ist das nun "ausgegangen"??

Ich habe mir gestern "28 weeks later" auf original dvd angesehen -im sammy q 92 h plamsa, per hdmi und dvd player auf 720p.

habe den sammy nun ca. 1monat und das war der erste "dunkle" film, den ich gesehen habe.. ( hat zwischendruch viele dunkle szenen!)

das bild war bei den dunklen szenen zum kotzen...!!!
Habe alle bildverbesserer auf aus gestellt...
ergebnis: grau ist oft grün, alles hat einen leichten grünstich, schatten sind grün

woran liegt das???? bin nun auch fast der meinun, dass es am tv liegen kann..?!?!

habe eine billig dvd player über hdmi dran.
ist es möglich, dass der player, weil er nichts kann, daran mit schuldig ist, oder nicht!!??

bitte um hilfe
vagabond
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 12. Jan 2008, 16:07
Hi,

also ich kann nur sagen, dass ich bei meinem LG 50PC1R
absolut garkeine Probleme bei dunklen Filmen habe, ganz
im Gegenteil, das sieht einfach fantastisch aus

(unabhängig ob über Scart/Sat/HDMI-Playstation3/YUV-XBOX).

Das einzige ist, dass wenn man auf ca. 30 cm nah an
den Plasma hingeht, bei ganz feinen grauen Farbabstufungen
minimales Pixelrauschen sind, das aber ab 1 Meter nicht
sichtbar ist.

Viele Grüße,

MAtthias
aaron030
Stammgast
#29 erstellt: 12. Jan 2008, 16:10

vagabond schrieb:
Hi,

also ich kann nur sagen, dass ich bei meinem LG 50PC1R
absolut garkeine Probleme bei dunklen Filmen habe, ganz
im Gegenteil, das sieht einfach fantastisch aus

(unabhängig ob über Scart/Sat/HDMI-Playstation3/YUV-XBOX).

Das einzige ist, dass wenn man auf ca. 30 cm nah an
den Plasma hingeht, bei ganz feinen grauen Farbabstufungen
minimales Pixelrauschen sind, das aber ab 1 Meter nicht
sichtbar ist.

Viele Grüße,

MAtthias


danke für die antwort!

aber ich habe keinen lcd und auch keine erfahrungen damit.
habe viel gelesen hier.. gibt auch aussagen, dass es leute gibt, die einen zu grossen anspruch an schwarzdarstellung haben?!? mag alles sein... aber ich weiss auch, dass ich für 1500 taler kein perfektes gerät bekommen kann..
aber schwarz muss trotzdem nicht fast grün sein.. stimmts!!?
PhaTox
Inventar
#30 erstellt: 12. Jan 2008, 16:30

Dynasty schrieb:
Ich habe drei DVD Player an meinem Plasma gehabt, alle Ausgänge gestestet, HDMI, Scart und YUV und kann ausschliessen, dass es am player liegt. Es ist immer dasselbe Phänomen.


@andeis

Ich wette du weisst nur nicht worauf du achten musst, es sind keien störungen in dem sinne. Aber es ist sicherlich auch bei deinem Plasma. Wie gesagt, ich habe noch keinen gesehen, bei dem das nicht so war. Selbst bei einem hochwertigen Pioneer hab ich das schon gesehen.


Entschuldige, aber so geht das nicht. Nur weil Du drei Player probiert hast (welche?) kannst Du das nicht ausschließen. Du vermutest hier keinen Zusammenhang, weil Du unbewußt schon LCD/Plasmas im Allgemeinen als die Schuldigen ausgemacht hast. So darf man aber (vom "wissenschaftlichen" Standpunkt aus) nicht an ein ungelöstes Problem herangehen, obwohl das nur zu menschlich ist. Soll nicht rechthaberisch klingen, ich möchte nur helfen.

Wer hat hier noch eine normale Glotze? Keiner außer mir?
Mein Sony wiegt 67kg (eingebaute Diebstahlsicherung )
Ich glaube Dein Problem zu kennen und habe es schon oft an meinem Fernseher bei dunklen Szenen beobachten können: Viele mittelgroße Bauklötzchen spielen im Halbdunkel "Fang-mich", richtig? Ich habe mal in einer Video-Zeitschrift bei einem DVD-Player Review gelesen, daß dies eine Frage der Qualität des Players ist, genauer, wie er mit komprimiertem Material umgeht. Videomaterial wird gerne an solchen Stellen komprimiert, wo die Filmemacher meinen, daß es keiner merkt-> im Dunklen. Das ist ok, ich bringe auch meinen ganzen Schrott in den Keller oder kehr in unter den Teppich (und der ist von unten auch nicht beleuchtet .
Es wurde aber definitiv aif die Qualität des Players geschoben. Mein Player (Pio 565A) wurde mit seinem großen Bruder (969i ?) verglichen. Der ist mit sowas wesentlich souveräner umgegangen.

Vielleicht kann ja jemand berichten, der einen Mittelklasse DVD-Player und ein Sahnestück zum Vergleich hat.

Möglciherweise spielen ja auch noch andere Faktoren eine Rolle?


[Beitrag von PhaTox am 12. Jan 2008, 16:32 bearbeitet]
mstylez
Inventar
#31 erstellt: 13. Jan 2008, 12:27

vagabond schrieb:


also ich kann nur sagen, dass ich bei meinem LG 50PC1R
absolut garkeine Probleme bei dunklen Filmen habe, ganz
im Gegenteil, das sieht einfach fantastisch aus




LOL, dann solltst du mal zum Augenarzt gehen. Denn genau dieses Gerät hat mein Vater auch im Wohnzimmer stehen, und wie ich bereits schrieb hat der das Problem auch.
PhaTox
Inventar
#32 erstellt: 13. Jan 2008, 13:13
Huhu- was ebenfalls dadurch zu erklären wäre, das es gar nicht am Fernseher liegt. Wieso sollte den das gleiche Phänomen sonst auch an einer Röhre auftreten?


[Beitrag von PhaTox am 13. Jan 2008, 14:13 bearbeitet]
fraster
Inventar
#33 erstellt: 13. Jan 2008, 13:59
Klarer Fall von chronischer Beratungsresistenz.
PhaTox
Inventar
#34 erstellt: 13. Jan 2008, 14:15
Vielleicht fangen wir jetzt mal an auch darüber zu reden, welche Zuspieler an den Glotzen hängen.
vagabond
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 13. Jan 2008, 14:37

Dynasty schrieb:

vagabond schrieb:


also ich kann nur sagen, dass ich bei meinem LG 50PC1R
absolut garkeine Probleme bei dunklen Filmen habe, ganz
im Gegenteil, das sieht einfach fantastisch aus




LOL, dann solltst du mal zum Augenarzt gehen. Denn genau dieses Gerät hat mein Vater auch im Wohnzimmer stehen, und wie ich bereits schrieb hat der das Problem auch.


Naja, das ist ja jetzt fast schon unverschämt, aber gut, ich wollte dir nur helfen.

Es gibt defakto keine derartigen Probleme an diesem Gerät und ich sehe dort viel versch. (auch dunkles) Videomaterial (Blu-Ray, DVD, HD-DVD, etc.).

Bleib am besten bei der Röhre
PhaTox
Inventar
#36 erstellt: 13. Jan 2008, 15:10
Moment, der mit der Röhrenmöhre, das bin ich
bc2k1
Inventar
#37 erstellt: 13. Jan 2008, 20:33

PhaTox schrieb:
Moment, der mit der Röhrenmöhre, das bin ich


Du bist nicht ganz allein da draussen.
Ich hab auch noch ne 50cm Röhre in meinem Wohnzimmer stehen...
Lutzibaer
Stammgast
#38 erstellt: 13. Jan 2008, 21:35

Dynasty schrieb:
Ich habe drei DVD Player an meinem Plasma gehabt, alle Ausgänge gestestet, HDMI, Scart und YUV und kann ausschliessen, dass es am player liegt. Es ist immer dasselbe Phänomen.

@andeis
Ich wette du weisst nur nicht worauf du achten musst, es sind keien störungen in dem sinne. Aber es ist sicherlich auch bei deinem Plasma. Wie gesagt, ich habe noch keinen gesehen, bei dem das nicht so war. Selbst bei einem hochwertigen Pioneer hab ich das schon gesehen.


Hallo Leute,
kann es sein, daß manche von Euch schon eine Pixel-/Schwarzwertmania haben?

@Dynasty
Pauschale aussagen helfen uns hier überhaupt nicht!
Ich kann mich nicht erinnern, daß Du schon Dein Plasma-Modell gepostet hast! Jetzt bitte keine pauschalen Ausagen, wie ist bei allen so!
3 DVD-Player ist auch keine Aussage!
Bitte nenne uns genau die Modelle und vor allem, wie Du die Filme ausgibst! Schnittstelle (Analog / Digital)? Ausgabemodus (576i / 720p / 1080i/p)?

@All
Bei Ausgabe auf Großbildschirme (Plasma/LCD) muß immer Scalliert werden, ob es nun der Flachmann macht, oder der Player! Also kommt es auf die Qualität der verbauten Scaler an und wie diese eingestellt sind!
Erst dann kommt es auf die Software (Filme / Fernsehsignal) an!
Ihr seht, es gibt 1000 Möglichkeiten auf Fehler oder Probleme mit der Bildqualität zu stoßen!
Grundsätzlich hat eure analoge Bildröhre viele Fehler kaschiert, die natürlich auf euren riesen Flachmännern auch riesig rauskommen! Deshalb sind ja auch viele von der Bildqualität der riesen Flachmänner zu hause enttäuscht, wenn sie von der Röhre umsteigen! Denn es hat ihnen keiner gesagt, daß auch das Umfeld der Flachmänner hochwertig sein muß!

Gruß Lutzibaer
mstylez
Inventar
#39 erstellt: 14. Jan 2008, 12:56

PhaTox schrieb:
Moment, der mit der Röhrenmöhre, das bin ich


Wir haben im Wohnzimmer auch nen 70er Röhre stehen, mein Plasma hängt im heimkino



Lutzibaer schrieb:

Ich kann mich nicht erinnern, daß Du schon Dein Plasma-Modell gepostet hast!


Philips 5532D



Lutzibaer schrieb:

3 DVD-Player ist auch keine Aussage!
Bitte nenne uns genau die Modelle und vor allem, wie Du die Filme ausgibst! Schnittstelle (Analog / Digital)? Ausgabemodus (576i / 720p / 1080i/p)?


DVD Player 1: Pioneer DV 600,
erst über HDMI mit allen möglichen Einstellvarianten,
danach über YUV mit allen möglichen Einstellvarianten, danach über Scart

DVD Player 2: Yamaha S1700

DVD Player3: Cyberhome 635S



...Um dem besagten Problem entgenzuwirken habe ich folgende Bildeinstellungen am TV gemacht:


Helligkeit runter, Kontrast hoch, Schärfe runter, alle Bildverbesserer aus


[Beitrag von mstylez am 14. Jan 2008, 13:54 bearbeitet]
Lutzibaer
Stammgast
#40 erstellt: 14. Jan 2008, 17:05

Dynasty schrieb:

PhaTox schrieb:
Moment, der mit der Röhrenmöhre, das bin ich


Wir haben im Wohnzimmer auch nen 70er Röhre stehen, mein Plasma hängt im heimkino


Lutzibaer schrieb:

Ich kann mich nicht erinnern, daß Du schon Dein Plasma-Modell gepostet hast!


Philips 5532D


Lutzibaer schrieb:

3 DVD-Player ist auch keine Aussage!
Bitte nenne uns genau die Modelle und vor allem, wie Du die Filme ausgibst! Schnittstelle (Analog / Digital)? Ausgabemodus (576i / 720p / 1080i/p)?


DVD Player 1: Pioneer DV 600,
erst über HDMI mit allen möglichen Einstellvarianten,
danach über YUV mit allen möglichen Einstellvarianten, danach über Scart
DVD Player 2: Yamaha S1700
DVD Player3: Cyberhome 635S

...Um dem besagten Problem entgenzuwirken habe ich folgende Bildeinstellungen am TV gemacht:

Helligkeit runter, Kontrast hoch, Schärfe runter, alle Bildverbesserer aus


Na geht doch!
Jetzt wissen wir schon mehr!
Fehlt nur der Ausgabemodus: 576i / 720p / 1080i/p?

Gruß Lutzibaer
mstylez
Inventar
#41 erstellt: 14. Jan 2008, 20:28

Lutzibaer schrieb:

Fehlt nur der Ausgabemodus: 576i / 720p / 1080i/p?


Habe ich doch geschrieben, ich habe bei Verwendung des Pioneer DV 600 mit HDMI Kabel alles ausprobiert, von 576i bis 1080p.
Jetzt gehe ich wieder über Scart weil mir das Bild über Scart besser gefällt.
Bestdidofan
Inventar
#46 erstellt: 15. Jan 2008, 02:38
Hallo Aaron


aaron030 schrieb:


Ich habe mir gestern "28 weeks later" auf original dvd angesehen -im sammy q 92 h plamsa, per hdmi und dvd player auf 720p.

habe den sammy nun ca. 1monat und das war der erste "dunkle" film, den ich gesehen habe.. ( hat zwischendruch viele dunkle szenen!)

das bild war bei den dunklen szenen zum kotzen...!!!
Habe alle bildverbesserer auf aus gestellt...
ergebnis: grau ist oft grün, alles hat einen leichten grünstich, schatten sind grün

woran liegt das???? bin nun auch fast der meinun, dass es am tv liegen kann..?!?!


Bei den Sammys gibt es wohl ein "Grünstichproblem"

Ich habe ein PS-50Q91H und bin auch öfters am grübeln, ob der Film so ist oder es am Player oder tatsächlich am TV liegt

Kannst einiges darüber im Q91, Q92 Thread nachlesen...


Schöne Grüße

bestdidofan
aaron030
Stammgast
#47 erstellt: 15. Jan 2008, 02:45

bestdidofan schrieb:
Hallo Aaron


aaron030 schrieb:


Ich habe mir gestern "28 weeks later" auf original dvd angesehen -im sammy q 92 h plamsa, per hdmi und dvd player auf 720p.

habe den sammy nun ca. 1monat und das war der erste "dunkle" film, den ich gesehen habe.. ( hat zwischendruch viele dunkle szenen!)

das bild war bei den dunklen szenen zum kotzen...!!!
Habe alle bildverbesserer auf aus gestellt...
ergebnis: grau ist oft grün, alles hat einen leichten grünstich, schatten sind grün

woran liegt das???? bin nun auch fast der meinun, dass es am tv liegen kann..?!?!


Bei den Sammys gibt es wohl ein "Grünstichproblem"

Ich habe ein PS-50Q91H und bin auch öfters am grübeln, ob der Film so ist oder es am Player oder tatsächlich am TV liegt

Kannst einiges darüber im Q91, Q92 Thread nachlesen...


Schöne Grüße

bestdidofan


Hallo zurück :-)

ja, da habe ich mir auch schon die augen wund gelesen.. ist vielerorts hier im forum was darüber zu finden..gerade bei den sammys..

aber ich könnte mittlerweile auch echt kotzen.. weil ich ja nun nicht weiss, obs an der jeweiligen dvd liegt, weil sie eben so ist und gemastert ist..., oder am zuspieler, oder an der bildeinstellung oder an beiden?!?

morgen, nein..ist ja schon heute.. kommt ein von samsung beauftragter techniker und guckst sich das mal an..genauso wie das "brumm-ding" bei meinem tv...

ic hoffe, der hat was drauf und weiss mehr darüber als ich..lach.. und der hat dazu wohl kein forum :-)
Bestdidofan
Inventar
#48 erstellt: 15. Jan 2008, 02:49
Berichte dann bitte


Schöne Grüße

bestdidofan
mstylez
Inventar
#49 erstellt: 15. Jan 2008, 02:56
Den Samsung hat mein Bruder zufälligerweise auch (aber 42Zoll), seit ca 3 Wochen. Wir haben am WE ein paar Dvds darauf geschaut (über Premiere) und mir ist da nichts von Grünstich aufgefallen, im Gegenteil, ich fand das Bild sogar sehr gut. Er hatte das besagte Problem, worum es hier im Thread eigentlich geht anfangs auch. Er hat es aber durch richtiges Einstellen wegbekommen.


[Beitrag von mstylez am 15. Jan 2008, 02:58 bearbeitet]
aaron030
Stammgast
#50 erstellt: 15. Jan 2008, 03:10

bestdidofan schrieb:
Berichte dann bitte


Schöne Grüße

bestdidofan



ich werde berichten... gerne!

Du kannst ja bei interesse dazu mal hier gucken
http://www.hifi-foru...um_id=85&thread=2487

den fred habe ich aufgemacht, um da mal licht ins dunkel der "Bösen dvds" zu brigen..aber funzt nicht so recht.. schade ;-)
aaron030
Stammgast
#51 erstellt: 15. Jan 2008, 03:12

Dynasty schrieb:
Den Samsung hat mein Bruder zufälligerweise auch (aber 42Zoll), seit ca 3 Wochen. Wir haben am WE ein paar Dvds darauf geschaut (über Premiere) und mir ist da nichts von Grünstich aufgefallen, im Gegenteil, ich fand das Bild sogar sehr gut. Er hatte das besagte Problem, worum es hier im Thread eigentlich geht anfangs auch. Er hat es aber durch richtiges Einstellen wegbekommen.



ich probiere da schon wochen herum.. mal gut , mal schlechter.. ich glaube mittlerweile, es liegt hauptsächlich an den zugespielten filmen... manche sind so scheiße und grün..das soll dann wohl so sein ;-()

die richtigen einstellungen im bild,, naja.. hatte ich auch versucht..aber die "c-net" einstellungen und anderes sind mir zu dunkel...
mstylez
Inventar
#52 erstellt: 15. Jan 2008, 13:50
Das habe ich auch schon gemerkt, es gibt Filme wie z.B. Ersaer oder Saw, da ist die Bildqualität zum weglaufen.

Ich kann dir die Einstellungen mal durchgeben, die mein Bruder an seinem Samsung hat:


Alle Bildverbesserer aus
Helligkeit auf 45
Farbe auf 55
Konstrast auf 80
Schärfe auf 45

Versuch das mal.

Ich hab letzten nen Film geguckt, da war die Bildqualität wirklich hervorragend, es gab nichts zu meckern.

Der wars:

http://tf.org/images/covers/downloadCRANK.jpg




@all

Wie habt ihr euer Bild eingestellt, so dass die schwarzen Balken oben und unten wirklich schwarz sind oder so, dass sie etwas grau sind?
Ich habe nämlich festgestellt, dass wenn man die Balken wirklich schwarz stellt (die helligkeit runter) man in dunklen Szenen nicht mehr soviel erkennt wie wenn sie grau eingestellt sind. Z.B. in nem dunklen Raum erkennt man bei heller einstellung die Wände noch, bei dunkler einstellung nicht mehr.
Aber alles in allem gefällt mir das Gesamtbild besser wenn das Bild etwas dunkler gestellt ist denn dann ist schwarz auch wirklich schwarz. Wie habt ihr das bei euch?


[Beitrag von mstylez am 15. Jan 2008, 13:56 bearbeitet]
charlie0815
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 15. Jan 2008, 17:15
@dynasty
Ich bastel oft mit den Einstellungen bei meinem Sammy (42 er E92) rum und bevorzuge meisst lieber dunkle Einstellungen (wenn die Balken richtig schwarz dargestellt sind). Allerdings hab ich auch oft noch ein paar Helferchen an (wie Schwarzwertoptimierung usw).

Grüße Charlie
mstylez
Inventar
#54 erstellt: 15. Jan 2008, 20:05
Wie gesagt, ich finde es auch besser wenn schwarz wirklich schwarz ist und nicht grau. Nachteil ist eben, dass in dunklen Szenen alles noch etwas dunkler ist.
aaron030
Stammgast
#55 erstellt: 15. Jan 2008, 20:25
Hi Dynasty!

Also..gerade war der TV-Reparatur-Typ da, den mir Samsung her geschickt hat...

Das Brummen, so vermutete er, kommt von einem zu schlecht geschirmten Scartkabel..muss also mal ein doppelgeschirmtes versuchen.. dann weiss ich mehr..

und nun zum "Grünstich".

Zunächst sah er nichts.. als ich aber dann 28 Weeks later reingemacht habe über HMDI per 720p (mit 4 Sterne Oehlbach-kabel) merkte er schon im Vorspann des Filmes, also da, wo das "Warner" Logo kommt.."Ui, da ist aber sehr viel grün mit im Bild..das ist ja so nicht richtig.."..
Habe dann den Film laufen lassen, er fängt ja schon dunkel an.. und dann hat er nochmals gesagt, dass auch er es nun deutlich sieht..dass dann wohl was nicht ok sei?!?

Ich wies ihn fairer weise darauf hin, dass es auch filme gibt, die so gemacht sind... aber gut.. muss ja nicht so ein film sein

Dann öffnete er das Servive Menü:
59h gelaufen.. als noch richtig !! neu..
und dann kams:

Er betrachtete die Software Version, von der er nicht wusste , ob es die neueste ist.. hat sie aufgeschrieben und dann meldet er sich wieder.
Auf der nächsten Seite des Menüs stellte er dann fest, dass mein Plasma 50 Zoller laut Eingabe im Menü auf einen 32 Zoller LCD eingestellt ist...

Ob das so richtig ist und was richtig ist und was nicht.. sagt er mit dann ab Donnerstag.. also warte ich wieder..grins..


Mal sehen.. was da noch kommt...
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