Kaufberatung SAT Anlage

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swiing
Neuling
#1 erstellt: 05. Jun 2009, 14:30
Hallo, wir wollen nun demnächst auch umrüsten auf SAT, das ganze für 4 Teilnehmer, und ich wollte mich mal ein bißchen beraten lassen. Die Kabel von unserem Kabelanschluss würde ich gern übernehmen, und es liegt auch eine Sternverteilung vor. Muss ich denn den Verteiler auch wechseln?
Das die Dosen und Verbindungskabel neu müssen ist mir klar.

Aus anderen Threads habe ich mir mal so folgende Komponenten rausgesucht:

Kathrein CAS 90
Kathrein UAS 481 Quattro LNB
Comag SL45
Kathrein ZAS 60 Wandhalterung

Gibt es gute Alternativen, evtl. auch billigere, für die angegeben Komponenten.
Die Reciever sollten so um 50€ liegen, da bei dreien noch kein LCD/Plasma vorhanden ist. Ich würde mir dann den Comag SL 100HD kaufen, da ich den Samsung 46B650 nutze.

Falls noch Angaben fehlen, bitte ich darum mir diese mitzuteilen, ansonsten schonmal vielen Dank für Eure Antworten.

Gruß
raceroad
Inventar
#2 erstellt: 05. Jun 2009, 15:54
Warum das Einkabel-LNB UAS 481 bei vorhandener Sternverteilung? Das macht nur dann Sinn, wenn nur ein Kabel von der Antenne zum jetzigen Verteiler verlegt werden kann. Gingen auch vier, wären ein günstigers Quad-LNB (Kathrein UAS 585) oder eine ausbaufähige Multischalter-Anlage die bessere Wahl. Zum Betrieb eines UAS 481 muss der vorhandene Verteiler höchstwahrscheinlich getauscht werden, da die für Kabel-TV eingesetzten normalerweise keinen DC-Durchlass bieten.

Auch wäre zu klären, ob den vier Teilnehmern auf Dauer Singlereceiver reichen. Sofern vier Kabel zum Verteiler möglich sind, könnte man über das bestehende Leitungsnetz und eine Einkabelmatrix statt eines Einkabel-LNBs auch Twinreceiver versorgen. Soll auch eine UKW-Antenne für die regionalen Radiosender installiert werden?

Nur für Astra würde ich eine 75er Antenne installieren, z.B. Kathrein CAS 75. Günstiger als CAS 75 und UAS 481 wären eine Fuba DAA 780 und das Unicable-Quad von Inverto. Besonders solide sollen GFK-Antennen sein: OA 78 von Wisi.
swiing
Neuling
#3 erstellt: 05. Jun 2009, 16:07
Zur Wand, wo die Antenne montiert werden soll, sind es ca. 8m bis zum jetzigen Verteiler, also wo die Kabel momentan zu den einzelnen Anschlüssen losgehen. D.h. ich müsste/könnte die Kabel verlängern und das ganze dann mit z. B. einem UAS 585 betreiben?
Zu der Sache mit den Twin Receivern, es liegt ja nur 1 Kabel zur jeweiligen Dose aber brauch man nicht für einen Twin Receiver 2 Signale?
Und was kann oder macht die Einkabelmatrix? Kenne mich leider in dem Bereich absolut nicht aus
Eine UKW Antenne soll eigentlich nicht installiert werden.
raceroad
Inventar
#4 erstellt: 05. Jun 2009, 19:20
Bei der "klassischen" Art der Sat-Installation muss jeder Receiver per separatem Kabel entweder mit einem zum Direktanschluss geeigneten LNB (Singel, Twin, Quad) oder einem Multischalter verbunden werden (siehe FAQ-Satempfang). Zur uneingeschränkten Nutzung eines Twinreceivers müssen dessen beide Tuner über zwei Kabel versorgt werden, andernfalls ist keine unabhängige Wahl der Sender möglich. Ergo könnte man mit einer "klassischen" Anlage unter Verwendung der vorhandenen Kabel keinen Twinreceiver uneingeschränkt nutzen.

Ein Aufteilen des Signals mit einem Verteiler wie vom Kabel-TV gewohnt funktioniert mit den o.g. Komponenten nicht. Möglich ist das mit einem Einkabel-LNB wie dem UAS 481, das Du oben genannt hast. Wenn die Möglichkeit besteht, alle vier Kabel bis zur Antenne zu verlängern, kann man ein Quad wie das UAS 585 (preisgünstiger) oder auch einen Multischalter einsetzen.

Eine Anlage für vier Teilnehmer neu so zu planen, dass nur Singlereceiver eingesetzt werden können, halte ich nicht unbedingt für zeitgemäß. Wenn man glaubt, sich auch längerfristig damit arrangieren zu können, ist das so o.K.. Anderenfalls würde ich eher zu einer Einkabelmatrix raten, die anders als das oben verlinkte UAS 481 nicht nur vier, sondern acht Nutzfrequenzen zur Verfügung stellt. Damit könnte an jedem der vier bestehenden Anschlüsse ein Twinreceiver ohne Funktionsbeschränkung betrieben werden, ohne dass neue Kabel in die Räume verlegt werden müssten. Das Installationsschema wird hier auf Seite 13 dargestellt. In Deinem Fäll müsste statt eines 2-fach ein 4-fach Verteiler und je Strang nur eine Dose installiert werden.

Als Matrizen kämen neben der EXR 1581 von Kathrein z.B. noch SUM 518 von DCT-Delta oder IDLP-UST11O-CUO1O-8PP von Inverto in Frage. Der Mehrpreis relativiert sich dadurch, dass zum Betrieb nur ein Quattro-LNB nötig ist (das von alps z.B. gilt als zuverlässig und kostet nur rund 20,- €).

Zum Betrieb an einer Einkabelmatrix oder einem Einkabel-LNB eignen sich nur Receiver, die das entspr. Protokoll beherrschen. Fast alle aktuellen können das, die Einkabeltechnik schränkt inzwischen die Wahl der Receiver kaum mehr ein.
swiing
Neuling
#5 erstellt: 05. Jun 2009, 19:59
Ok, also wenn ich das ganze dann mit einer Einkabelmatrix aufbauen möchte bräuchte ich dann beispielsweise folgende Komponenten:

Kathrein CAS 90
Kathrein UAS 585 Quadro Switch LNB
Kathrein ZAS 60 Wandhalterung
Kathrein EXR 1581 Multischalter
Kathrein EBC 14 4fach-F-Verteiler
Reicht so ein Verteiler? + Dosen und Kabel natürlich.
Und das ganze ohne Kabelneuverlegung wenn ich das richtig verstanden habe. Am Receiver selbst müsste ich dann das Signal "durchschleifen" und auf den zweiten Tuner legen und das kann ich mit einem 2fach Verteiler bewerkstellingen richtig?

Welche Twin Receiver sind denn empfehlenswert?
Für 3 Teilnehmer so billig wie möglich und HDMI ist auch nicht notwendig, da alle Röhren TV's haben und diese nicht in nächster Zeit ersetzt werden sollen.
raceroad
Inventar
#6 erstellt: 05. Jun 2009, 21:00
Lies doch mal die FAQs: Das UAS 585 ist ein Quad = Quat(t)ro-Switch LNB zum direkten Anschluss von vier Receivern – also die Variante Kabel bis zur Antenne verlängern. Eine Einkabelmatrix wie die EXR 1581 (oder auch einen "klassischen" Multischalter) kombiniert man mit einem Quat(t)ro LNB ohne den Zusatz "Switch", bei Kathrein unter UAS 584 im Programm.

Verteiler EBC 14 ist korrekt. Die Wandhalterung ZAS 60 eignet sich nur für die kleineren Antennen CAS 60 und CAS 75. Für die CAS 90 müsstest Du zu ZAS 62 oder ZAS 63 greifen – hängt von der Montagesituation ab (Azimutwinkel unter dishpointer.com bestimmen). Ob sich das vorhanden Leitungsnetz für Satempfang eignet, hängt von der Beschaffenheit der verlegten Kabel ab. Diese sollten (mindestens) zweifach geschirmt sein, also außer mit einem möglichst dichten Drahtgeflecht noch mit einer Folie. Eine Rolle spielt natürlich auch die maximale Kabellänge zwischen Antenne und Receiver.

Ob man für einen Twinreceiver noch einen Verteiler benötigt, ist modellabhängig. Bei Empfehlungen für Receiver muss ich passen:( - ist für mich aktuell kein Thema. Generell: Ein Twinreceiver macht nur Sinn, wenn man parallel zum laufenden Programm noch eine Sendung aufnehmen möchte. Nur ist das nicht unbedingt "so billig wie möglich" zu haben. Mir ging es ja auch nicht darum, Dich unbedingt zu einer leistungsfähigeren Anlage zu überreden – aber eine Info über die Möglichkeiten schien mir schon angebracht
swiing
Neuling
#7 erstellt: 06. Jun 2009, 09:41
Die Kabel sind komplett 2fach abgeschirmt, also Drahtgeflecht + Folie. So wie ich das jetzt verstanden habe, ist es erstmal nicht notwendig Twinreceiver zu verwenden. Durch den EXR 1581 hält man sich aber die Möglichkeit offen, ohne großen Aufwand später auf solche umzusteigen und der UAS 585 müsste gegen den UAS 584 noch getauscht werden.
Leitungslängen vom Verteiler zu den verschiedenen Dosen sind zurzeit max. 15m so wie ich das aus den Plänen heraussehen kann.
Ich danke dir an dieser Stelle schonmal für die vielen Informationen die du mir gegeben hast.
Zwecks der Receiver muss ich mich dann nochmal schlau lesen und das entsprechende Forum hier durchforsten, da wird sich dann sicherlich was finden.
raceroad
Inventar
#8 erstellt: 06. Jun 2009, 16:17

swiing schrieb:
Durch den EXR 1581 hält man sich aber die Möglichkeit offen, ohne großen Aufwand später auf solche umzusteigen ...

Genau das war ja auch mein Gedanke. An der Matrix lassen sich natürlich Single- und Twinreceiver betreiben (auch gemischt) - maximal 8, wobei Twins doppelt zählen. Bei durchgängig 2-fach geschirmten Kabeln und den geringen Längen sollte es keine Probleme mit der Umstellung geben.

Aber noch zwei Hinweise:
- An Einkabelanlagen müssen die Receiver ordnungsgemäß konfiguriert sein, anderenfalls können sie sich gegenseitig stören. Wenn es sich um vier Teilnehmer aus einer Wohnung handelt, hat man das selber im Griff. Bei wohnungsübergreifender Installation kann das schon mal zu Problemen führen.
- Die Montage einer Antenne an der Hauswand bedeutet noch nicht automatisch, dass sie nicht geerdet werden muss. Hinweise dazu z.B. im Newsletter von Dehn.


[Beitrag von raceroad am 06. Jun 2009, 16:18 bearbeitet]
swiing
Neuling
#9 erstellt: 06. Jun 2009, 18:35

raceroad schrieb:
Aber noch zwei Hinweise:
- An Einkabelanlagen müssen die Receiver ordnungsgemäß konfiguriert sein, anderenfalls können sie sich gegenseitig stören. Wenn es sich um vier Teilnehmer aus einer Wohnung handelt, hat man das selber im Griff. Bei wohnungsübergreifender Installation kann das schon mal zu Problemen führen.
- Die Montage einer Antenne an der Hauswand bedeutet noch nicht automatisch, dass sie nicht geerdet werden muss. Hinweise dazu z.B. im Newsletter von Dehn.


Ist ein Einfamilienhaus wo halt meine Eltern, meine Oma, mein Bruder und ich versorgt werden
Bezüglich der Erdung werde ich da meinen Onkel zu rate ziehen, dessen Firma Blitzschutz etc. installiert.

Gruß
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