Brauche Hilfe bei der Auswahl von LNB und Matrix

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ATR2k5
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Okt 2009, 11:59
Hi,

ich habe vor eine SAT Anlage zu installieren. Es sollen folgende Positionen empfangen werden: Astra 19,2° Astra 23,5° und Hotbird 13°. Zunächst sollen 2 Receiver abgeschlossen werden, vermutlich mindestens einer mit twin tuner, später kommt sicher noch einer oder vlt auch 2 hinzu. Ich hatte anfangs geplant 3 quatro lnb's uns eine matrix mit 16(17) Eingängen + 8 Ausgängen zu nehmen. Da die Anlage natürlich nicht der billigste Schrott werden soll habe ich alles von Kathrein gewählt. Nun habe ich mir für diese Zusammenstellung einen Kostenvoranschlag machen lassen welcher erschreckend hoch geworden ist. Ich habe etwas überlegt und bin zu der Erkenntniss gekommen, dass ich Astra 23,5° und Hotbird 13° an sich Zeitgleich an max 2 Stellen brauche. Jetzt kommen wir zu meiner eigentlichen Frage... Wenn ich jetzt für die beiden Positionen jeweils nur Twin LNB's nehme und für Astra 19,2° einen quatro LNB, dann habe ich ja nur 8 Kabel, könnte ich dann einfach eine Matrix mit 8 Eingängen nehmen oder kann ich dort nur 2x quatro LNB's anschließen? Was müsste ich dort beachten? Eine Matrix mit 16 bzw. 17 Eingängen ist doch extrem viel teurer als eine mit 8 bzw. 9 Eingängen, zudem würde ich bei den LNB's noch Geld einsparen und wie gesagt ich werde auch in Zukunft die beiden Sat Positionen nicht an mehr als 2 Stellen gleichzeitig verwenden... Ich würde mich über eure Hilfe freuen!

Vielen Dank und freundliche Grüße

Arne
raceroad
Inventar
#2 erstellt: 06. Okt 2009, 13:28
Ich verstehe Dein Vorhaben ehrlich gesagt nicht. Was ist denn mit

ATR2k5 schrieb:
[...] und wie gesagt ich werde auch in Zukunft die beiden Sat Positionen nicht an mehr als 2 Stellen gleichzeitig verwenden...

gemeint? Man kann eine Anlage kostensparend so konzipieren, dass nur zwei (Single-)Receiver außer Astra 19,2° auch noch Astra 23,5° und Hotbird 13° empfangen können. Man muss sich dabei aber auf diese zwei Receiver festlegen, und zwar unabhängig davon, ob sie nun in Betrieb sind oder nicht. Du brächtest dazu außer Quattro-LNB für 19,2° + 5/x Multischalter neben den Twin-LNBs für 13° + 23,5° noch zwei DiSEqC-Relais.

Aber auch wenn man gleichzeitig nur an zwei Stellen Zugriff auf die weiteren Satelliten haben möchte, sich aber nicht festlegen will/kann, für welche Empfangsplätze das möglich sein soll, brauchst Du einen Multischalter mit wenigstens 12-Sat-Eingängen und der entspr. Anzahl von Ausgängen.
bui
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 06. Okt 2009, 13:33
Hi ATR2k5,
Du misverstehst die Funktion von LNBs:
Quttro-LNB = gibt über die 4 Anschlüsse die 4 Sat-Bänder aus, nicht die Signale für 4 Receiver!

Twin-LNB = Zum direkten Anschluß von zwei Receivern (da ist der Multischalter für zwei Receiver schon eingebaut).

Du brauchst also für jeden Satelliten ein Quattro-LNB!
ATR2k5
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 06. Okt 2009, 16:15
@bui:
Ahhh vielen Dank für die Aufklärung, das war mir jetzt so nicht wirklich bekannt!

Ok, dann verstehe ich nu auch die Aussage von raceroad. Also dann bleiben mir ja wirklich nur zwei Möglichkeiten.
1. in den sauren Apfel beißen und echt viel Geld für eine riesen Matrix + 3 quattro LNB's ausgeben oder aber

2. ich hole eine Matrix mit 4 Eingängen und x Ausgängen für Astra 19,2° von woaus ich dann beliebig viele Kabel im Haus verteilen kann. Dazu hole ich dann 2 Twin LNB's + 2 DiSEqC-Relais mit 4 Eingängen und einem Ausgang, dort schließe ich dann jeweils ein Kabel von 23,5° ein Kabel von 13° und eins von der Matrix (19,2°) die Ausgänge lege ich dann in die beiden Zimmer wo ich die beiden zusätzlichen Positionen empfangen möchte. Neben diesem Kabel führe ich dann jeweils noch ein zusätliches Kabel von der Matrix aus in diese Zimmer, dann könnte ich jeweils eine Aufnahme starten von einem Sender welchen ich auf Astra 19,2° empfange und auf einem der anderen Sat. Positionen TV gucken. Ich könnte dann nur nicht in einem Raum gleichzeitig auf 13° gucken und Aufnehmen, was realistisch gesehen auch wohl niemals vorkommen wird...

Habe ich das jetzt so richtig geplant oder ist mir da wieder mit meiner noch wenig vorhandenen Kenntniss ein Denkfehler unterlaufen?

Kommen die Receiver eigentlich mit sowas klar? Können die so zwischen den verschiedenen Sat. umschalten oder muss man da was bei der Wahl der Receiver beachten? Mir schweben da zunächst die Dreambox 800 und ein Kathrein 910 oder 922 vor.

Vielen Dank für eure Hilfe

Arne
raceroad
Inventar
#5 erstellt: 06. Okt 2009, 16:37
Soweit ich sehe kein Denkfehler ;).

Es gibt natürlich preiswertere Multischalter als ein EXR1708 von Kathrein (überdies würde ich in dieser Preisklasse eher zu einem KR 17-8 MSK von Kreiling greifen): Obwohl früher öfters von Netzteilproblemen berichtet wurde, könnte z.B. ein 13/8 aus der sog. Profi-Line von EMP nicht uninteressant sein, der laut preisroboter.de ab rund 160,- € angeboten wird (inzwischen auf Geräte dieser Serie immerhin 4 Jahre Herstellergarantie).

Dritte Möglichkeit wäre, alle Teilnehmer über einen 9/x-Multischalter und zwei Quatto-LNBs mit Astra 19,2° und Hotbird 13° zu versorgen und zwei Empfangsplätze über ein zusätzliches Twin-LNB und DiSEqC-Options-Relais überdies noch mit Astra 23,5°. Bei dieser Variante kann man aber nicht ausschließen, dass es wegen der Kaskadierung von DiSEqC-Schaltern zu Umschaltproblemen kommt. Die Receiver müssen das Kommando wiederholen, was nicht bei allen nur mit DiSEqC-1.0 kompatiblen Receivern der Fall ist – bei solchen, die auch 1.1 können, ist man wohl auf der sicheren Seite.


[Beitrag von raceroad am 06. Okt 2009, 16:57 bearbeitet]
ATR2k5
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 06. Okt 2009, 17:01
Das klingt gut, danke für die Antwort. Also ich denke die 2. Variante ist die Sinnvollste. Es handelt sich um einen 2 Personen Haushalt, es gibt 2 Orte an denen TV geguckt wird. Alle paar Monate kommt meine Schwester mal zu besuch die im Gästezimmer einen TV stehen hat, da würde aber völlig Astra 19,2° reichen <spass> die kann froh sein überhaupt was gucken zu können </spass> dann gibt es noch einen 4. TV im Schlafzimmer welcher vielleicht (wenn überhaupt) ein mal im Jahr genutzt wird. Es steht zwar ein DVD VCR HD Recorder in dem einen Wohnzimmer, es wurde damit aber bisher nur mal aufgenommen wenn eine Sendung lief die guguckt werden wollte wenn man nicht zuhause war. Sonst hatte dieses Gerät noch keinen weiteren Einsatz . Wenn ich diese Fakten so bedenke reichen die 2 Sat Positionen 23,5° und 13° auf jeden Fall an den beiden Hauptgeräten. Ich denke es wird eh so sein, dass 80% des geguckten Programms auf Astra 19,2° laufen wird... Wegen der DiSEqC Relais und den Receivern: Also bei der Dreambox ist folgende Angabe:" DiSEqC 1.0/1.2 SAT POSITION / SAT OPTION " Version 1.2 sollte ausreichend sein oder nicht? Bei dem Kathrein steht leider nur was von DiSEqC 1.0, weiß jemand ob der damit klar kommt? Bei den DiSEqC - Relais dachte ich an Spaun SAR 411 F, kann ich die für diesen Zweck verwenden oder brauche ich Spaun SUR 420 F?

Sorry für die ganzen Fragen aber ich bin noch dabei mich mit eurer Hilfe etwas zu bilden
raceroad
Inventar
#7 erstellt: 06. Okt 2009, 17:19
Um zwischen vier Satelliten umschalten zu können, reicht DiSEqC 1.0 aus. Abgesehen davon, dass 1.1 bei kaskadierten Schaltern auch bei nur max. 4 Satelliten von Vorteil sein kann, braucht man 1.1 nur bei mehr als 4 Satelliten. 1.2 ist eine andere Baustelle und wird für Drehanlagen benutzt.

SAR 411 (je nach Montagesituation entweder in der Version F ohne oder WSG mit Wetterschutzgehäuse) wäre eine gute Wahl. Ein Eingang bleibt frei, diesen sollte man mit einem DC-entkoppelten Abschlusswiderstand versehen. SUR 420 F funktionierte nur mit 1.1-kompatiblen Receivern und wäre sicher deutlich teuerer (ist für Anlagen mit mehr als 4 Satelliten gedacht).


[Beitrag von raceroad am 06. Okt 2009, 17:20 bearbeitet]
ATR2k5
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 06. Okt 2009, 17:23
Super, danke für die Information!
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